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Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 14:47 sta

    Bonjour à tous.
    Nouveau sur ce forum, je viens de faire l'acquisition d'un pickup Grammont datant manifestement de la fin des années 50 - début 60. Je suis parvenu à remettre le mécanisme de platine en état grâce au plan de la platine Melodyne trouvé sur ce site (mille fois merci !…), mais là où les choses se corsent c'est au niveau de l'électronique : je suis une quiche ! (ben ouais…):o(. Donc, après avoir parcouru la rubrique Trucs et astuces, j'ai réussi à identifier la cause du problème qui me préoccupe, à savoir la distorsion de son après 5 mn d'écoute ainsi que l'odeur de "chaud" qui se dégage de la machine.
    Je cite : "Le premier de ces condensateurs à surveiller est sans aucun doute celui de liaison entre le pré-ampli BF et la grille de la finale: celui-là fuit 9 fois sur 10, conduit à la distorsion BF après 5 minutes de marche, au rougissement de la finale (excès de courant plaque) voire sa destruction."
    Or, je suis incapable de repérer le fautif. Je sais à quoi ressemble un condensateur, mais après ?
    Merci de votre aide
    Steeve

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 14:47 sta

    une photo de l'intérieur…

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 14:48 sta

    …et une autre…

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 15:07 sta

    bonjour[:Hi:]
    le condo bleue enrober de blanc et la resistance de
    47 k ohms (jaune-violet-orange- argent
    le condo qui part de la ef 86 broche n°6 plaque
    et qui arrive sur la broche n°2 grille g1 de la el 84


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 15:17 sta

    Re [:Hi:]
    en réalité vous devriez changer tout les condo
    il son tous a risque,
    néanmoins si vous ne le faite pas changer celui qui
    ce trouve sur le transfo d'alim et celui sur le transfo de sortie
    bleue avec embout vert


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Florian . L  Le 26-08-2012 à 15:31 sta

    Bonjour,

    Houlà!

    Avant toute autres choses, virez vite le condo sur le transformateur d'alimentation, il est bien fuyard! (du brai coule d'un côté) et il en va de votre sécurité!

    Je suis d'accord avec Omale 13, il vaux mieux changer tous les condensateurs, vous verrez que ça marchera bien mieux après ...

    Faites gaffe ou vous mettez les mains, il a existé des versions d'électrophones alimentés par autotransformateurs!

    Bonne restauration
    Flo[:Hi:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 15:36 sta

    Re
    contrôle aussi la resistance et condo de cathode broche n°3
    de la el84 fil marron
    el 84
    ef86


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 16:35 sta

    Oulà ! Quelle réactivité ! :-) Merci pour vos réponses.
    Par quels modèles / valeurs actuels dois-je remplacer les condos incriminés ? A priori - sauf si je décide de tous les changer - ils sont au nombre de 4, c'est ça ?

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Florian . L  Le 26-08-2012 à 16:42 sta

    Vous oubliez les deux gros chimiques de filtrage sur la photo de 14h48!

    Ils sont tous à changer impérativement!

    Flo

    [:Hi:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 16:56 sta

    Celui-ci x2, donc…

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 17:17 sta

    Re
    photos 16.35 ok liaison -- cathode -- transfo d'alim -- transfo sortie
    photo16.56 ok condo filtrage HT[:Hi:]
    ENVISAGER DE TOUS LES REMPLACER cela est plus sur
    a long terme


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 17:19 sta

    Et donc, pour les valeurs / modèles ? (electrochimiques tubulaires ? tension de service ? capacités ? etc.)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 17:27 sta

    re
    les rouge cartonner de la HT part 47µf 450 volt
    le rouge cartonner de la cathode 47µf63 volt
    sur le transfo d'alim condo x2 ou y2 275 volt
    le reste MKT 630 volt y il y a du 10 nf et 22 nf
    bonne bricole


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 17:35 sta

    Re
    pour les x2 ou y2
    entre phase et neutre x2 10nf 275 volt
    entre phase et châssis y2 10nf 275 volt
    entre neutre et châssis y2 10 nf 275 volt
    ou carrément rien comme certain font


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 26-08-2012 à 17:38 cms

re

pour les y j'ai fait une erreur faut lire 4.7nf et non 10 nf

excuse



Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 26-08-2012 à 17:43 sta

    OK, merci. Je vais me pencher là-dessus… et tirer la sonnette si jamais certains trucs m'échappaient mais c'est à peu près clair pour moi ;-)
    Je vous tiens au jus de l'avancée de mes bricoles.
    A+


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Florian . L  Le 26-08-2012 à 20:47 sta

    Bonsoir,

    Pour le condo sur le transformateur d'alim, vous pouvez tout bonnement le supprimer si vous ne voulez pas le remplacer par un neuf, il ne sert à rien.
    Pire, si il se met en CC, il vous met le secteur au châssis!

    Flo

    [:Hi:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De SERRESMICHEL  Le 27-08-2012 à 00:01 sta

    Bonsoir,avec cette chaleur,j arrive pas à dormir....je me suis {amusé}ci joint photos pour dépanner c est ampli.....étapes de 1 à 7.....peut être des erreurs ou oublie{c est vieux tout sa!}

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De SERRESMICHEL  Le 27-08-2012 à 00:05 sta

    excuz..condo de LIAISON.....


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De F6FLC  Le 27-08-2012 à 00:22 sta

    Bonjour,

    en principe, les condos sous film bleu étaient de bonne qualité et vieillissent bien

    Michel...


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 27-08-2012 à 07:25 sta

    Waou, il y a du monde ! Merci de votre intérêt pour la bête [:Hi:]
    Well... je m'y perds un peu entre les valeurs données par Omale 13 et celles données par Michel… MF ? uF ?… [:??:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Michel87  Le 27-08-2012 à 10:40 sta


    Bonjour,

    MF ou µF, c'est la même chose, les deux unités sont usitées. :-)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 27-08-2012 à 11:26 sta

    Ah, ok… Reste plus qu'à faire mes petites courses alors.:-)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Paul  Le 27-08-2012 à 12:14 sta

    Attention quand même, on parle de micro-farad noté conventionnellement µf, d'où le MF, et non de méga-farad...


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De SERRESMICHEL  Le 27-08-2012 à 12:43 sta

    oui,µF,MF m micro.des méga farad? j en ais pas changer beaucoup:-)je sais pas s il rentrerai dans l atelier!


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Michel87  Le 27-08-2012 à 13:48 sta


    Bonjour,

    Je n'imagine même pas le volume d'une capa de 10Méga Farad 8-()


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Paul  Le 27-08-2012 à 21:14 sta

    Surtout sous 450V...


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 27-08-2012 à 21:16 sta

    bonsoir a tous[:Hi:]
    pour ne pas égarée grutchzz
    MF ancien marquage ,
    µf marquage actuel ,
    dans les condo ancien le 50 MF est remplacer
    part un 47 µf actuel


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De slouptoouut  Le 27-08-2012 à 21:18 sta

    ... Ouais ...Ca ne risque pas d'entrer dans un pick-up Grammont ni même dans la maison qui abrite le dit pick-up ...Un tel condo , si on le fabriquait, ça doit être gros comme une locomotive :-D


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 27-08-2012 à 21:20 sta



Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 27-08-2012 à 21:30 sta

    re
    hé encore si jutilise MF ce la na plus rien a voir
    avec le µf
    MF pour milli-Farad (10-3 Farad)
    uF pour micro-Farad (10-6 Farad)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De fred c  Le 27-08-2012 à 22:01 sta

    milli c'est m (minuscule) et pas M (majuscule) qui est réservé pour Méga.


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 27-08-2012 à 22:05 sta

    re
    tout a fait [:Hi:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 28-08-2012 à 09:48 sta

    Bonjour à tous. J'ai fait un petit récap avant de faire mes achats.

    1 : http://www.selectronic.fr/condensateur-mkp-10nf-630v-15mm.html

    2 : http://www.selectronic.fr/c/composants-relais-commutateurs/composants-passifs/condensateurs-polarises/condensateurs-chimique-axiaux/lot-de-2-condensateurs-axial-63v-47-f.html

    3 : suppr

    4 : http://www.selectronic.fr/condensateur-mkp-22nf-630v-22-5mm.html

    5 : http://www.selectronic.fr/c/composants-relais-commutateurs/composants-passifs/condensateurs-polarises/condensateurs-chimique-axiaux/condensateur-axial-450v-47-f.html

    6 : ???

    J'en avais oublié un, celui de la 2ème photo. Que dois-je mettre à la place ?

  
  

Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De fdevlos  Le 28-08-2012 à 10:29 sta

    Bonjour et bienvenue,
    je mettrais celi-ci
    Bonne journée


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 28-08-2012 à 18:12 sta

    Donc, j'aurai ceci :

    1 : ça

    2 : ça

    3 : suppr

    4 : ça

    5 : ça

    6 : ??? [:??:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 28-08-2012 à 18:13 sta



Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De fdevlos  Le 28-08-2012 à 18:45 sta

    non, le dernier n'est pas correct. Il faut 100 nF = 0,1 MF (µF)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 28-08-2012 à 22:25 sta



Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 28-08-2012 à 22:53 sta

    Quelqu'un a une idée pour le N°6 (400v 10 uf ou 500v 8uf) ?


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De fdevlos  Le 28-08-2012 à 23:14 sta



Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 03-09-2012 à 08:07 sta

    Bonjour à tous, [:Hi:]

    après avoir changé les condensateurs mentionnés, mis de la bombe contact là où nécessaire, l'ampli fonctionne nettement mieux : le son est chaleureux, généreux en basses et ne sature plus au bout de 5 mn.

    Mais (ben oui, ce serait trop simple) le condensateur de liaison (10nf 630v) est bruyant, il "craque" lorsque la platine bouge (je l'ai identifié en le tapotant).
    Et, autre problème, la platine "grésille" au bout de 5mn et le moteur a tendance à ralentir après environ 10mn d'utilisation. De plus, il peine un peu au démarrage. Je pensais au 2 gros condos du moteur (500v 0,75) : par quelles valeurs actuelles dois-je les remplacer ?

    Merci


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 03-09-2012 à 10:46 sta

    bonjour[:Hi:]
    part 0.68 µf ou 0.82µf


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 03-09-2012 à 11:00 sta

    Re
    liaison qui craque je ne vois pas,regarde avec un 22 nf
    bruyant comment ,vibre t il


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 03-09-2012 à 11:14 sta

    Pour pouvoir remplacer l'ancien, j'ai du lui rallonger les pattes avec du un peu de câble, donc oui, il vibre. :-(


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De Adams  Le 03-09-2012 à 11:14 sta

    Bonjour
    << "craque" lorsque la platine bouge (je l'ai identifié en le tapotant).>>

    Ce condensateur est soudé sur des cosses de supports de lampes,sortez ces lampes et mettez du dégrippant sur les supports.
    Remettre et sortir les lampes 2 ou 3 fois.
    Essuyez le dégrippant en excès.


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 03-09-2012 à 17:59 sta

    Non, il n'est pas soudé sur les cosses de lampes. De plus, j'ai déjà dégrippé les supports… lorsque je tapote le condos, le son crache vraiment… que faire ? [:??:]


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De XYZ du 56  Le 03-09-2012 à 18:19 sta

    Le fait de tapoter le condo, transmets, peut-être, ces vibrations a d'autres composants du poste:... par ses fils de liaison! et si ce n'est pas ça... c'est autre chose!!!
    Quand faut y aller... faut y aller.


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De julienbeta  Le 03-09-2012 à 18:25 sta

    bonjour

    soudure sèche ?????

    refaire les soudures peut-être ?

    Julien


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De XYZ du 56  Le 03-09-2012 à 18:34 sta

    Si les soudures sont sèches, il faut arroser l'intérieur du poste pour l'humidifier.
    Je sors.


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 03-09-2012 à 19:34 sta

    Re
    contrôle la réglette ou le condo est fixer ,la rallonge que
    tu a fait pour rallonger le condo contrôlé aussi,
    resserrer les support des pin de la EL84
    et contrôle tes soudure comme indiquer plus haut
    contrôle les soudure des resistance a cote du condo que
    tu tapote


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 03-09-2012 à 19:40 sta

    Re, en dernier lieu remplace le condo tu peut mettre
    un 22 nf toujours 630 volt


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 03-09-2012 à 20:12 sta

    Merci pour vos réponses. Je vais checker tout ça.

    Omale 13, où puis-je trouver les condos 0.68 µf ou 0.82µf 500v que tu me conseilles ? J'ai fait le tour des sites Electrodif et Selectronic… nada :o(

    Sur les condos du moteur, il y a bien la valeur 0,75 indiquée, en revanche, pas d'unité…


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 03-09-2012 à 20:21 sta

    Re va faire un tour chez électronique diffusion
    il on énormément de condo,
    les prix très correct chez eux tu trouve


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De omale 13  Le 03-09-2012 à 20:45 sta

    re[:Hi:]
    chez selectronic des condo 1.5µf 400 volt référence 11.6642
    tu en prend 4 et tu les monte deux a deux en série
    comme cella tu aura 0.75µf et800 volt
    deux condo pour remplacer chaque condo existant


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 04-09-2012 à 09:23 sta

    Super, merci ! :-)
    Retour chez le marchand de condos, alors…
    Je vous tiens au jus ;-)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 08-09-2012 à 09:43 sta

    Et voilà, les condensateurs du moteur sont changés, le plateau tourne normalement. Il ne me reste plus qu'à vérifier les soudures sèches et à traquer les petits dysfonctionnements…
    Un grand merci !!!!!:o)


Sujet : Pickup Grammont - platine Melodyne Nouveau De grutchzz  Le 08-09-2012 à 09:44 sta

    Et je crois aussi que par la suite je changerai le reste des condos ;-)


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