| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 16-03-2013 à 13:36 sta |
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Bonjour,
En sortie de condensateur de filtrage 2x32 µf, j'obtiens 60v stable, la lampe redresseur est une 6X4. Cela me parait juste il me semble ?
Merci
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De bthiry Le 16-03-2013 à 13:44 sta |
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tout dépend de la tension alternative avant filtrage !
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 16-03-2013 à 13:55 sta |
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De omale 13 Le 16-03-2013 à 14:06 sta |
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bonjour a vous![[:Hi:]](s12.gif)
10µf pour une 6x4 ,32 est trop
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 16-03-2013 à 14:10 sta |
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Bonjour,
A priori peut être un poste déjà bricolé. Donc vous préconisez 2x10 µF en condode filtrage ?
Merci
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De omale 13 Le 16-03-2013 à 14:18 sta |
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Re ,oui
en second tu peut mettre un 22µf si tu veut
un 32 va mettre la valve a genoux surtout si elle est fatiguer
contrôle quand même qu'il n'y est pas un cc en aval
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De omale 13 Le 16-03-2013 à 14:21 sta |
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Re
170 AC tu doit trouvais au alentour de 240 volt DC sur le
premier condo
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De marcel warin Le 16-03-2013 à 15:07 sta |
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Bonjour,
Pourquoi un condo pas trop fort;...à part l'intensité du démarrage, et pour le 1° condo, je ne vois pas ou est le probleme., le 2° condo est en principe apres la self de filtrage qui limite le courant.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 15:27 sta |
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Il n'y a pas qu'au démarrage, le condo se charge et se décharge continuellement et pendant chaque instant où il est déchargé il laisse passer un courant fourni par la redresseuse, courant d'autant plus élevé que sa valeur est grande. C'est ainsi qu'en mettant un premier condo trop grand on use la redresseuse prématurément.
Il n'en n'est pas de même pour le 2ème condo qui, à chaque charge, voit son courant limité par la résistance de la self ou résistance de filtrage.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De bernard tsfallier Le 16-03-2013 à 16:34 sta |
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Bonjour.
Une telle chute de tension dans la cellule de filtrage n'est pas normale.
Etes vous sur de vos condos de filtrage?
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De ON5WF Le 16-03-2013 à 16:37 sta |
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Bonjour,
Valeur d'entrée max conseillée pour la 6X4 ==>>voir fichier
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De ON5WF Le 16-03-2013 à 16:40 sta |
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Re
ça vient de là
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 16:40 sta |
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Il suffit qu'il prenne la tension après filtrage en ayant débranché tour à tour les 2 condos; il saura ainsi s'ils fuient.
Par contre, il est courant de chuter 90 V quand la self est la bobine d'excitation du HP.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 16-03-2013 à 16:54 sta |
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A priori impossible de débrancher l'un ou l'autre condensateur, car comme sur la photo il sont moulés.
Sur l'autre la vue de dessous du condensateur
Merci
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 16-03-2013 à 17:06 sta |
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Rien n'empêche de décabler les fils qui en sortent.
A priori, le jeu de tubes est 6BE6, 6BA6, 6AV6, 6AQ5, 6X4 et EM34. Une vue de face serait bien, un schéma est peut-être disponible.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 17:07 sta |
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Comment çà, pas possible![[:??:]](s11.gif)
Il y a bien des fils qui sortent du condensateur double; il suffit de les désouder.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 16-03-2013 à 17:49 sta |
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Effectivement j'étais à priori à la masse !!!
Mais le fil de masse n'existe pas c'est le corps alu qui fait masse.
C'est promi j'arrête le "jaja" quoique
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De slouptoouut Le 16-03-2013 à 17:58 sta |
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Bonjour,
on s'en fout de la masse, qu'elle soit sortie sur un fil isolé, ou qu'elle soit au boitier ...Pourvu qu'on déconnecte le fil + de chaque condo , on débranche le condo (déconnecter un seul coté d'un condensateur suffit pour le débrancher )
sloup
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De omale 13 Le 16-03-2013 à 18:58 sta |
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re
pour ON5WF
raytheon
general electric
bimar
rca
mazda
tung-sol
tous donne 10 µf pour tête de filtre
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 16-03-2013 à 19:08 sta |
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J'avais des 15µF alors j'ai mis des 15µF à la place des 32µF
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Michel87 Le 16-03-2013 à 19:18 sta |
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BNonsoir,
Alors que Radio Tubes donne les valeurs de capa de tête de filtre pour la plupart des redresseuses, il n'indique rien pour la 6X4. ( 12 ème édition )
Vous avez dit bizarre?
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De ON5WF Le 16-03-2013 à 19:31 sta |
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Re pour OMALE 13
Effectivement. La valeur donnée de 40 µ max semble assez élevée.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De jcj Le 16-03-2013 à 20:22 sta |
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Si le poste a un tranfo d'alim, surtout ne faites pas l'expérience de regarder à l'oscillo le courant dans la diode. Vous vous apercevriez qu'au delà de 16 µF la valeur du condo de filtrage n'a aucune influence ni sur la valeur maxi, ni sur la valeur efficace du courant dans la diode.
16µF ou 500µF, c'est pareil, sauf peut être au démarrage.
Cela va à l'encontre de des saintes écritures, mais l'expérience ou la simulation montre bien ce phénomène. C'est bien sur l'impédance interne du transfo qui fait que le courant dans la diode à toujours la même forme quelle que soit la valeur du condo de filtrage.
Pour ceux qui voudraient malgré tout tenter cette expérience sacrilège, il suffit de mettre une résistance shunt de 1 Ohm en série avec la diode ou le point milieu de l'enroulement HT et la masse et de brancher l'oscillo aux bornes de ce shunt (avec toutes les précautions d'usage).
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De bthiry Le 16-03-2013 à 20:56 sta |
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si 170 V alernatif avant redresseuse, 60 V après filtrage est très inquiétant, il faut tout arrêter et trouver ce qui consomme autant. condensateur fuyard ....???
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 20:56 cms |
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De jcj Le 16-03-2013 à 21:34 sta |
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Pour TTg qui comprend rien..., je te dis que la valeur du 1er condo de filtrage n'est pas si importante que cela lorsque le poste possède un transfo d'alim.
Quelle que soit la valeur du 1er condo de filtrage, cela ne change pratiquement rien au courant dans la diode.
Expérience facile à vérifier, mais il faut savoir se servir d'un oscillo...
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 21:45 cms |
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 21:51 cms |
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Florian . L Le 16-03-2013 à 21:52 sta |
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Bonsoir,
BREF les gars!
Je suis bien d'accord avec Bthiry, 170V~ ==> 60Vdc après filtrage, il y a un sérieux problème derrière ...
Deux pannes plausibles:
- Condensateur chimiques en CC partiel
- CC dans le circuit de HT
Flo
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Florian . L Le 16-03-2013 à 21:54 sta |
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Re,
Autre panne moins grave:
La 6X4 peut très bien être H.S aussi ...
Flo
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 21:55 cms |
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Florian . L Le 16-03-2013 à 21:58 sta |
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Ouep!
Le crêpage de chinions pour la capa de tête ne fera pas avancer le shmilblick!
Flo
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 22:09 sta |
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Y'a pas de possibilité de crêpage de chignon, j'ai la boule de billard!
Je comprends seulement que la résistance ohmique (pléonasme) de l'enroulement HT limite le courant... mais jusqu'à un certain point, non?
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De jcj Le 16-03-2013 à 22:19 sta |
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C'est bien cela... ->
Pour peu qu'il y ait une résistance de plus de 100 ohm en série (enroulement du transfo), le courant dans la diode ne dépend plus du 1er condo de filtrage.
16, 50, 100 ou 500 µF ne change rien... 4 courbes du courant pratiquement superposées.
Ce n'est que de la simulation, mais l'expérience réelle donne les mêmes résultats.
C'est pour cela que ce n'est pas la peine de pinailler à 1 µF près pour le 1er condo de filtrage...
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 22:28 sta |
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Yes but that is the question!
Is the resistor at a level of 100 Ohms?
I'am not quiet sure of that... I think it's less.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jean-B Le 16-03-2013 à 22:37 sta |
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Ah! la résistance ohmique, on pourrait croire que c'est une résistance passive, mais Gandhi nous en a dissuadé :
"la passivité se caractérise précisément par le fait qu'elle n'offre aucune résistance à quoi que ce soit".
Par contre, les résistances-pléonasmes ont une réalité. Quand je n'ai pas la bonne valeur dans mes casiers, je remplace une résistance par plusieurs (en série ou en parallèle, ou pire les deux).
Alors qu'une seule résistance aurait suffit, j'en ai mis plusieurs, j'ai donc soudé un pléonasme !
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De pierre.ch Le 16-03-2013 à 23:29 cms |
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Bonjour,
Mème en se limitant au domaine de l'électronique, ce n'est pas vraiment un pléonasme de dire "résistance ohmique" qui se mesure comme son nom l'indique en ohms puisqu'il existe aussi la résistance thermique qui se mesure en °C/W .
De plus comme le mot résistance désigne à la fois un composant et une grandeur électrique, dire "résistance ohmique" est un moyen de préciser que l'on parle de la grandeur électrique et non du composant.
Pierre
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 23:32 sta |
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Ouais et en anglais on fait bien la différence avec resistor pour le composant.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Grenouille Le 16-03-2013 à 23:32 sta |
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I'am not quiet sure of that...
Yes Toto, stay quiet, it's no use to worry, be happy !
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 23:42 sta |
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And keep on take it easy blaireau.
You don't give many informations from now on, however you used to sometime ago.
What happened? You got angry, lazy or what?
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jean-B Le 16-03-2013 à 23:43 sta |
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Vous n'y êtes pas du tout:
En fait, " résistance ohmique" est une déformation de "résistance aux miques", sorte d'allergie digestive à ces préparation dont voici la recette.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 16-03-2013 à 23:56 sta |
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Tiens, avec tes conneries de miques, tu me rappelles ma jeunesse quand mon père nous cuisinait des "oeufs au vin" avec les oignons dans la sauce et un tas de trucs; c'était délicieux.
Demande çà dans un resto...
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Florian . L Le 17-03-2013 à 00:01 sta |
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"des oeufs au vin avec les oignons dans la sauce et un tas de trucs"
Des oeufs en meurette quoi!, miam !
ça se fait toujours dans les restaurants.
Bref, vl'a qu'ont passe du condensateur à la bouffe maintenant ...
Flo
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jean-B Le 17-03-2013 à 00:02 sta |
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Je connais le oeufs pochés au Beaujolais de Bocuse ICI, on ne devrait pas en être très loin.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 17-03-2013 à 00:04 sta |
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Non, c'était pas çà du tout; c'était des oeufs écalés qui cuisaient dans un bouillon à base de vin.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jean-B Le 17-03-2013 à 00:13 sta |
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OK, c'est donc des oeufs en meurette ou (pochés au vin) comme dit Forian.
Robuchon fait ça au Brouilly.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Totolagalène Le 17-03-2013 à 00:21 sta |
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Tiens, pour terminer cette soirée cullinaire, c'était un truc comme çà où les oeufs étaient pochés (comme des oeufs durs encore mollés).
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jean-B Le 17-03-2013 à 00:25 sta |
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Noté !
J'essaye ça demain.
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 18-03-2013 à 11:44 sta |
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Bonour,
Le condensateur est ok.
Mais là je pète les plombs. La resistance de 5w qui va à la 6BE6 a cramé, je l'ai changé et maintenant la seconde qui va à la 6X4 chauffe énormément (brulante) et la 6X4 aussi d'ailleurs. et puis la EM4 n'éclaire pas bien. Je crois qu'il y a vraiment de gros pb. Snif
C'est un poste sans marque qui ressemble au Ducastel modèle Aiglon dont je ne possède pas le plan.
Help
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De bthiry Le 18-03-2013 à 12:58 sta |
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c'est normal si il y a seulement 60 V de HT !
il ya un gros problème de CC sur la HT visiblement. Arrêtez les essais !
vérifiez les condos de liaison et tous les condos reliés à la HT, il y en a parfois un entre anode de la finale et la masse, ou entre anode de la final et un potentiomètre relié à la masse pour faire contrôle de tonalité, la résistance de cathode de la finale BF, faites un essai sans la finale. (oui je sais que la HT risque de monter....)
si possible faites nous un schéma on y verra plus clair !
Benoît
Benoît
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De bthiry Le 18-03-2013 à 13:04 sta |
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vous pouvez aussi essayer de débrancher les condensateurs de filtrage, les laisser en place mais souder les fils qui y arrivent en l'air et y brancher des condensateurs neufs pour faire un essai.
comment avez-vous testé les condensateurs de filtrage d'origine?
Benoît
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Jean-B Le 18-03-2013 à 13:38 sta |
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.. Oh! Colonel, y va tout faire péter !
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De Michel87 Le 18-03-2013 à 15:17 sta |
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Bonjour,
Et pourquoi pas un petit coup d'ohmmètre sur la HT ?
C'est rapide, rien à débrancher...
Ah, au fait, d'abord ne pas oublier d'éteindre l'appareil et d'attendre un peu
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De papachef Le 18-03-2013 à 16:25 sta |
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Bonsoir,
Ci-joint les valeurs de tension relevées sans la 6X4
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| Sujet : Condensateur Nouveau | De omale 13 Le 18-03-2013 à 16:25 sta |
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bonjour
"La resistance de 5w qui va à la 6BE6 a cramé"
une résistance de 5 watt sur la 6be6 bizarre a qu'elle broche,
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