| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De louis Le 26-01-2014 à 13:28 sta |
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Salut
C est pas de la radio mais j aimerai comprendre le pourquoi.
Je suis en train de bricoler sur mon chauffage central et j avais besoin de souder
Du tube hors mon poste a souder est parti a delirer, plus aucune regulation toujours
Intensite maximum pas facile de travailler avec.
Donc j ai ouvert la bete et ce petit circuit surmoule rien de visible!
Deux patar de 100 k et quelques condensateurs , dans la resine surement un circuit
mais lequel?
Auriez vous quelques idees?
A plus et merci d avance
Louis
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De bozec Le 26-01-2014 à 13:35 sta |
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bonjour
N'y aurait il pas un circuit de réglage pilotant un triac? dans ce cas le triac aura surement vécu ces dernières minutes!!
Bozec
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Bernard_39 Le 26-01-2014 à 13:40 sta |
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Bonjour à tous,
Surement un variateur de tension branché sur le primaire du transfo, le triac doit être en court circuit.
Cet ensemble de module, est très facilement réalisable, mais on en trouve aussi de tout fait, il suffit de taper "Variateur de tension" dans votre moteur de recherche.
Bonne journée.
Bernard_39
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Bernard_39 Le 26-01-2014 à 13:45 sta |
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Zut.........
Coiffé sur le poteau, par l'ami "Bozec"
Bonne journée.
Bernard_39
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De louis Le 26-01-2014 à 14:06 sta |
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Merci pour ces eclaircicements, je vais aller gratter dans cette direction
Bon dimanche a vous
Louis
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De jeanmarie Le 27-01-2014 à 11:50 cms |
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De wizhard Le 27-01-2014 à 12:00 sta |
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Achhtung, commander un transfo (charge selfique) par un triac nécessite un circuit de commande spécifique, tous les "gradateurs" ne conviennent pas.
Par contre le triac lui-même n'a rien de spécial. S'il est en court-jus le transfo est alimenté en permanence "à fond"
C'est la première chose à vérifier.
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Michel87 Le 27-01-2014 à 12:38 sta |
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Bonjour,
Effectivement, comme le dit Wizhard, il est impératif de commander le triac au zéro de tension par un module approprié.
Il est prudent de remplacer le module de pilotage du triac, ou alors, si on est joueur, monter les triacs sur bande mitrailleuse...
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De jcj Le 27-01-2014 à 16:50 sta |
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A que non... Surtout ne pas commander le triac par rapport au zéro de tension 
Sur la simulation jointe le triac reçoit des impulsions avec un angle de retard de 60° par rapport au zéro de tension... et il manque une impulsion sur 2 (car le courant n'est pas encore annulé à la 2ème impulsion). Moralité le montage redresse... composante continue de courant au primaire... la cata... ->
Ou alors, il faudrait des "peignes d'impulsions"... Compliqué.
Il faut commander le triac après le zéro de courant et c'est le montage le plus basique : circuit RC + Diac qui convient le mieux.
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Michel87 Le 27-01-2014 à 18:28 sta |
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Damned. Les années de retraite ont fait du dégât.
Merci pour le rafraichissement des connaissances.
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Bernard_39 Le 27-01-2014 à 19:50 sta |
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Bonjour à tous.
Il y a bien des années j'avais monté un chargeur de batteries avec un variateur de tension sur le primaire du transformateur, même modèle que décrit Jean Claude, cela fonctionnait parfaitement, avec un réglage en sortie très satisfaisant, et sans surchauffe du transformateur.
Mais un jour mon voisin est venu chez moi, me demandé de regarder son récepteur à transistors, car parfois il n'arrivait plus à recevoir aucune station.
La première chose que j'avais omise de faire, c'est un bon antiparasitage de mon chargeur que j'ai toujours.
Bonne soirée à tous.
Bernard_39
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De cramus Le 19-09-2014 à 23:56 sta |
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Luis si tu veux souder en amateur ne choisis pas cella comme poste a souder
ton transfo est tout juste bon pour se faire une alim ou un chargeur des batteries..
Pour la soudure il faut un transfo beaucoup plus costaud .. a la base tu comptes
4 x ton transfo par la taille et cuivre utilise .Tu t imagines 4 transfos des fours de
micro-ondes fondus en un seul avec la section des fils multiplie par quatre aussi
pour le primaire et par 10 pour le secondaire ....Voltage au secondaire de 40 a 70 volts
en commutation par plots soit 5 sorties possibles commutes a tour de rôle en fonction de la
baguette utilise ou l' ampérage de sortie ..J ai commence Côme toi avec meme genre de
transfo merdique qui sifflait en soudant avec les baguettes de 1.5 et collait tout ce qui était
de plus gros diamètre .Et puis j' ai fini par m acheter un poste a souder qui mérite son nom ..
Et sans vergogne on peut dire que un bon poste a souder est lourd
il contient Bcp de cuivre.. Les secondaires sont des gros diamètres et un transfo
est dimensionne en conséquence ..Avec les commutations des différentes tensions de
sortie Et une bonne ventilation interne qui tourne en permanence ..Pour la protection
prévoir un Thermostat = thermo -contacteur en série et colle sur le primaire
Pour cet achat Évites les Castoramas et les Bricoramas et les camions de pseudo outillage
Le modernisme est bien mais pour faire un poste a l 'arc évites les commutations par
thyristors ..Ce sera la première chose qui va lâcher .. Si vous trouves un gros transfo avec
l 'entrefer réglable par vis ce sera la meilleure solution pour vous faire un poste a souder ...
Soit dimensionne 4 x le votre sur la photo jointe -->c est juste un jouet
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Toujours.. Filoch.... Le 21-09-2014 à 00:29 sta |
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Bonsoir,
ON trouve maintenant des postes ,"inverter" pas chere 40 a50 % en plus d'un bon poste a entrefer reglable ,poids plume,(Max ;120 amps ,2,5 Kg).
Filoch.....
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De louis Le 21-09-2014 à 13:27 sta |
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Salut
Je vois que l on ressorti un vieux sujet que j avais edite au debut de l annee
Ça tombe bien j ai un probleme avec un four electrique qui fait disjoncter mon 30 milliampere.
Je sais que c est pas l endroit pour ce genre de sujet mais apres maint et maint tentatives de me connecter
Sur le forum futura (qui ne veux pas accepter mon email  ) certain forums sont super c....t en ce qui concerne l identification.
Vla le probleme: on m a file un vieux four neuf (jamais servi) je vais pour l installer , je tourne le commutateur et paf entre le zero et le un il fait sauter le disjoncteur 30 milli,
Curieusement si je positionne le commutateur sur une position superieur et que je reenclenche le disjoncteur
Le four marche nickel ,donc le probleme se situe au depart (avec un pote on a passer toute l apres midi d hier a essayer de trouver la fuite!
Question : est ce que les installation domestique d y a vingt ans avait une certaine tolerance ?
Ou est que le four a un reel souci ( il est neuf !!)
Voila je suis bien embeter avec ça , si les autorite du forum estime que ma question n a rien a faire ici
(Ce qui est vrai ) pas de souci a clore le truc.
Bon dimanche
Louis
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De louis Le 21-09-2014 à 13:29 sta |
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Merci pour vos eventuelles pistes
Louis
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Filoch.++ Le 21-09-2014 à 13:47 sta |
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bonjour
voire du coté d'une des résistances ,dite blindé ,j'ais déjà eu ce problème four et lave vaisselle,la matière isolante dans la résistance laissait passer une fuite de 300Kohm!
Filoch......
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Michel87 Le 21-09-2014 à 16:45 sta |
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Bonjour,
En débranchant élément par élément, on arrive à trouver, mais c'est long et peu accessible.
Si le programmateur est un modèle électromécanique ( Crouzet ou autre ), il m'est arrivé de trouver une fuite entre phase et masse sur le moteur.
Sinon, un fil pincé...
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De louis Le 21-09-2014 à 19:53 sta |
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Salut
merci pour vos reponses
oui le programmateur est electromecanique ; j ai debranche elements par elements
et ai trouve 70 kiloomhs entre l ame des resistances et la masse ,bizarre
la meme valeur entre la fiche terre et les fiches phase et neutre
est ce qu une non utilisation prolongee agglomere l ame des resistances?
that is the question ?
louis
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Orca Le 21-09-2014 à 20:05 sta |
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Bonsoir,
Salut Louis, j'espère que tout va bien?
Ta panne, c'est le cas classique de la détérioration de l'isolant entre le corps chauffant et le blindage.
J'ai eu le même soucis avec la machine à gaufre d'un ami, pensant bien faire, il avait tout nettoyé comme neuf en utilisant un produit ménager trop agressif du genre Cillit-bang.
A la re-mise sous tension ....
Mis à part remplacer les résistances, je ne voit pas trop ce que l'ont peut faire d'autre ...
Bonne bidouille
Orca
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De louis Le 21-09-2014 à 20:20 sta |
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salut Florian
tout roule sauf ct affaire qui m echauffe le ciboulot ,
finalement je viens de refaire une mesure a l instant resistances debranchees pas de contact entre l ame et le blindage , c est ailleur
resistances rebranchees j ai entre 70 et 200 kiloh sur la totalite du circuit et la terre
cela suffit il pour faire reagir le differenciel ?
t as trouve une caisse ?
a plus
louis
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De XYZ du 56 Le 22-09-2014 à 18:59 sta |
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Apparemment non; car 70Ko ça fait environ 3,3mA!!!
Pour déterminer si c'est une fuite qui fait sauter le différentiel, il faut le "sauter"; ce qui n'est pas sexuel!
Si votre installation comporte un "vrai" disjoncteur(!) comme dans le temps: 500 ou 600mA
vous saurez si ce n'est pas la montée en intensité qui le fait... disjoncter. Elles sont susceptibles ces petites bêtes là: elles disjonctent parfois alors que ce n'est pas vraiment leur boulot (un disj. différentiel ne devrait déclencher que dans le cas de fuite à la terre).
Et, il faut penser, aussi, au défaut d'isolement qui surgit à la mise sous tension car ce que vous mesurez à l'ohmmètre n'est pas la "vraie" R d'isolation (qui devrait être infinie) et l'application du secteur vous révêle une anomalie: chgt de la R nécessaire.
J'ai, perso, ramé qq fois et, maintenant je change: le 21° siècle sera le chgt d'appareils complet: cendrier plein, on change de voiture 
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| Sujet : hors sujet poste a arc Nouveau | De Michel87 Le 22-09-2014 à 20:44 sta |
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Bonsoir,
Si le défaut d'isolement persiste toutes résistances déconnectées, ou avec le commutateur de résistances à zéro, il faut chercher dans le câblage, ou peut-être dans le boitier du programmateur, dans l'horloge ou, pourquoi pas, au niveau du cordon secteur.
Comme dit précédemment, la mesure de l'isolement n'est pas représentative de la valeur du défaut.
La tension d'essai d'un multimètre en mesure de résistance est de quelques volts, alors que la tension entre phase et masse est d'environ 230 V dans l'appareil.
Bien sur, il y a une méthode simple et rapide pour trouver où se situe le défaut, mais il ne serait pas raisonnable de la publier ici, et ceci pour des raisons de sécurité...
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