| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De elektrax Le 24-09-2014 à 04:50 sta |
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bonjour,
lorsque le secteur est passé du 220 en 240, les appareils avec transfos 220 ont-ils souffert ?
meme si certains avaient déjà un commutateur 120/220/240, certains ne sont qu'en 220 ?
et au point de vue "puissance active consommée" et payée, est ce que çà a changé quelquechose ? p=u i cos phi ?
en attendant la belgique subira le delestage : coupure d'electricité pendant 3 h dans certaines régions, loll
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De HLJ Le 24-09-2014 à 07:40 sta |
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Bonjour,
Le secteur n'est pas passé de 220 à 240 V, mais de 220 à 230 V.
C'était une uniformisation européenne, les anglais qui étaient à 240 V sont descendus à 230 V sauf erreur et le reste de l'Europe est monté à 230 V.
Cette augmentation de 10 volts reste dans la plage de tolérance de la distribution électrique qui est de +/- 10% de la valeur nominale, les appareils électriques doivent supporter cette variation selon le cahier des charges donc aucun problème de ce côte là.
Maintenant on fait toute une histoire sur le fait de mettre les postes de tsf sur 240V au lieu de 220V, pour ce qui est des lampes cela n'a strictement aucun effet, la variation sur la tension de chauffage est insignifiante, et 10 volts de plus sur la HT aussi, donc pas d'inquiétude.
Meilleures salutations.
HLJ
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De ON5MJ Le 24-09-2014 à 09:21 sta |
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Le reste du monde qui était en 220V est aussi passé en 230V, même en 60 Hz. Le 110/115/127 je ne sais pas ce qu'ils ont fait. Mais c'est vrai que l'impact est négligeable et était de toute façon dans les tolérances de l'époque du 220. La puissance active consommée a augmenté un peu évidemment, je crois de l'ordre de 10% pour 5% d'augmentation de la tension mais uniquement sur les appareils anciens qui n'étaient pas commutables sur 230V.
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De XYZ du 56 Le 24-09-2014 à 09:58 sta |
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Yes, sauf que la montée se fait insidieusement.
Dans mon coin (de France), qui est un Bon Coin, nous en sommes à 235-240v.
Heureusement que la norme (auto-choisie!) doit limiter à 253v!!!
Et, si ça "déborde un peu" et que certains appareils ne supportent pas: il pourra être dit que ce sont des victimes de l'obsolescence programmée! 
Cordialement à tous ceux dont les postes (et autres appareils) vont être victimes de ces montées.
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De ON5MJ Le 24-09-2014 à 11:06 sta |
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C'est sûr que les autorités, distributeurs et producteurs se fichent des appareils obsolètes comme d'une guigne car en principe les nouveaux équipements sont prévus pour de tels écarts de tension. Fin des années 50 début des 60 on est passé en Belgique au tout 220 et les distributeurs ont installé un auto transfo à chaque appareil non convertible. Problème: parfois il était un peu juste et chauffait, c'était le cas pour un frigo dans la famille. Réponse du technicien "mettez le transfo dans le frigo s'il est trop chaud".
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De jcj Le 24-09-2014 à 11:50 sta |
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Le problème concerne surtout le transfo lui même en raison de la saturation du circuit magnétique.
Comme on voit très schématiquement sur le doc joint, une très faible augmentation de la tension primaire peut entrainer une très forte augmentation des pointes du courant à vide.
Comme au départ, sous 220V, les transfos étaient déjà pas mal saturés (économie du nombre de spires oblige), l'augmentation de la tension primaire peut avoir des conséquences non négligeables.
Même problèmes pour les moteurs alternatifs.
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Balast Le 24-09-2014 à 12:02 sta |
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@elektrax :
Le 220 du siècle dernier, c'était allègrement entre 180 et 260 volts, alors le 230 +/- 5 % d'aujourd'hui, vous pensez 
Sur une télé à lampe, quand ça descendait un peu trop, il ne restait visible plus qu'un espèce de grand timbre poste encadré de bandes noires H&V sur le tube cathodique
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Michel87 Le 24-09-2014 à 15:21 sta |
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Bonjour,
Les fortes variations de tension du secteur de l'époque ont fait la fortune des fabricants de régulateurs à fer saturé.
De plus, ces appareils de chauffage d'appoint ronronnaient ( quand ils ne vibraient pas )...
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De XYZ du 56 Le 24-09-2014 à 18:28 sta |
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S'ils ronronnaient, c'est que il y avait, encore, du jus et cela faisait plaisir au chat!!!
Note des modérateurs-webmestre: C'est fou le nombre de messages inutiles que vous pouvez placer !!!
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Julienbeta Le 24-09-2014 à 18:44 sta |
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bonjour
c'est aussi un peu une affaire de gros sous .....
à courant constant, si U monte la puissance augmente aussi .... et par conséquence immédiate, la facture en KW/heures aussi .....
cordialement Julien
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Michel87 Le 24-09-2014 à 19:11 sta |
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Exact, et si c'est sans importance dans un élément chauffant ( qui chauffera plus rapidement ), dans le cas d'un moteur par exemple, une partie de l'énergie sera diffusée en chaleur et en pure perte, ( sauf pour le distributeur, bien sur ).
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Philippe Girard Le 24-09-2014 à 20:08 sta |
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"Note pour les modérateurs -webmestre"
Dans ce cas,agissez comme pour Sloup et Totolagegene....
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 24-09-2014 à 20:18 sta |
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De provence Le 24-09-2014 à 20:45 sta |
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bonsoir a tous
la gestapo la milice vous ne trouvé pas cela un peu rude,
d'accord il a beaucoup de post un peu délirant ,mais .
il a de l'humour c'est tout
Provence
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 24-09-2014 à 21:02 sta |
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Vous le soutenez souvent, d'une façon assez remarquable et suivie, il suffit de lire les différents post.
Toutefois, les termes "gestapo et milice" vous discréditent totalement, a croire que vous n'avez jamais entendu parler ou vécu, par le biais de vos aïeux, une telle époque.
L'actualité nous montre qu'il y a de nombreuses punaises qui se reproduisent en ce moment, à écraser d'urgence. Celles du forum n'en deviennent que dérisoires. Chaque chose en son temps.
Pour résumer, abstenez-vous à vos connaissances techniques, si elles existent, au lieu de polluer et diversifier les réponses de ce sujet.
OK ?
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Philippe Girard Le 24-09-2014 à 21:11 sta |
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N'exagerons pas...!!!
X machin du 56,"qui n'est pas du morbihan" ,est un chambreur /provocateur,qui ne nous a jamais montré quoi que ce soit de ses coups de coeur,...restauration ,acquisition....Etc....
Rare sont les fils ou on peut echaper a son "humour"....
Toujours,juste ,le petit mot qui brise....
C'est un art ...
C'est un champion!
Masqué
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 24-09-2014 à 21:18 sta |
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Il n'en reste pas moins que des termes inacceptables apparaissent, bien loin de l'humour.
Certes, c'est un "champion de l'anonymat", mais qui hélas n'apporte pas grand chose aux discussions, n'ayant d'ailleurs pratiquement jamais créé un "nouveau sujet".
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De HLJ Le 24-09-2014 à 21:20 sta |
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Bonsoir,
Pour rebondir sur le même sujet, maintenant ils inventent des "économiseurs d'énergie électrique" irem.it/reposit... comme sur les pommeaux de douche pour l'eau, vous avez un transfo qui vous abaisse la tension au minimum de ce que vos appareils supportent 200 ou 210V comme cela vous économisez de l'énergie, il fallait y penser...
Salutations.
HLJ
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Orca Le 24-09-2014 à 21:34 sta |
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Bonsoir,
Recentrons le sujet du topic afin d'éviter de se disperser dans les méandres des discussions stériles ...
En effet, ont est passé depuis pas mal de temps d'un secteur 220/380V à 230/400V non sans conséquences.
Exemple type:
Sur deux autotransformateur des années 1960 - 70 qui sont bien évidemment du type 220/110V et 220/120V, en les alimentant avec le secteur de chez moi (qui d'ailleurs est très similaire à celui de XYZ du 56) je me retrouve assez souvent avec 237 - 239V à la prise ce qui évidemment se répercute sur la sortie qui donne du coup près de 127 - 130V ...
Du coup, même si je pense qu'à l'époque sur les postes radio ont prévoyait assez large au niveau du répartiteur de tension, je pense que ça doit quand même à la longue saturer un peu le transfo d'alim ... (sans parler des surtensions)
Orca
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Paul Le 24-09-2014 à 21:52 sta |
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Une solution, puisque sur ce forum nous avons tous (ou presque...) les connaissances pour le faire, serait d'installer quelques prises à 210V (en gros) à l'aide d'un transfo ou auto-transfo. Nos vieux postes et autres appareils sensibles peuvent aller derrière.
Aujourd'hui on trouve de plus en plus d'appareils alimentés grâce à des alims à découpage, la sortie de ces alims étant très bien régulée (ces appareils n'ont en général même pas de sélecteur 110-220V) je ne pense pas que 20V en plus soient gênants. (à part le fait que ça fatigue un peu plus rapidement le primaire de l'alim...)
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Philippe Girard Le 24-09-2014 à 22:04 sta |
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Aucun interet....
Nos tsf peuvent bien supporter 230 ou 240 v...d'autant que beaucoup d'entres elles ont un repartiteur qui vont jusqu'a 230/240 V.......
Et puis vos 50 tsf en etat de marche,vous les faites fonctionner combien d'heures par mois....?
Mais ,c'est sur ,quand on a les moyens de faire compliqué ,pourquoi se priver...!
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 24-09-2014 à 22:20 sta |
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Mr Girard, vous devriez calmer vos propos. Toutes les hypothèses sont les bienvenues ici.
Modérateur
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Philippe Girard Le 24-09-2014 à 22:24 sta |
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Ce n'est qu'un avis technique...
Pour votre aversion envers ma personne,voyez avec le Webmestre....
Note des modérateurs-webmestre: Vos propos sont ridicules. Restez correct, c'est juste ce qu'on vous demande.
Modérateur
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De Balast Le 24-09-2014 à 22:29 sta |
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@Orca:
Il faut laisser tomber le 220 / 120, effectivement.
Le 220 / 110 est parfait, 235 à la prise, 117,5 à la sortie.
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De mimi80 Le 24-09-2014 à 22:35 sta |
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Bonsoir,
sur une radio Saba de 1964 il n'y a pas de position 240V,uniquement 220V,alors avec mon secteur à presque 240V la tension de chauffage frisait les 7V,beaucoup trop pour le bien etre des tubes,coté ht effectivement 10V de plus c'est négligeable,j'ai inséré une grosse résistance de 47 ohms 50W dans le primaire pour proteger aussi le transfo et redescendre à des valeurs correctes
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| Sujet : le passage du 220 en 240 ? Nouveau | De ON5MJ Le 25-09-2014 à 12:09 sta |
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Si vous connaissez la puissance consommée en 220V (ou le courant primaire) vous pouvez calculer un condensateur série qui chutera la tension extravagante sans pour autant dissiper de puissance au contraire de la résistance série. Pour un poste avec ampli BF classe A cela marche bien puisque la consommation est constante quelle que soit le niveau de puissance sonore. Mais cela ne régule pas pour autant les variations de tension secteur, pas plus que la résistance d'ailleurs.
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