Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 06-11-2007 à 22:02 sta |
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Je vais, dans un avenir proche me lancer dans le dépannage d'un Ergos 770. Les 3 EL2 ont été remplacés par 3 EL3.
Je voudrais remettre les tubes d'origine. Seulement, voilà, les EL2 ont des cornes sur le dessus et pas les EL3. Les fils d'origine de ces cornes ont été coupés.
Faut-il que ces fils ( surtout pour le push-pull ) soient du type blindé ?
J'espère que le transfo n'a pas trop souffert car la consommation de 3 EL3 par rapport à 3 EL2 est gigantesque. ![:-[](s8.gif)
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 06-11-2007 à 22:05 sta |
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Toi, tu ne connais pas le dicton sur tous ceux qui ont eus les cornes coupées ![:-D](s2.gif) ![:-D](s2.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 06-11-2007 à 22:11 sta |
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Ce poste appartenaît peut-être à un chef de gare ![:-p](s6.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De masterorion Le 06-11-2007 à 22:19 sta |
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De vizymoteau Le 06-11-2007 à 22:25 sta |
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Bof , je suis pas spécialiste mais je pense pas qu'il soit nécessaire de blinder les fils allant aux "top cap".Les mettre au plus court devrait suffir . Quant à la consommation , c'est surtout au niveau du chauffage que ça diffère , l'intensité d'anode elle , est à une queue de boeuf près similaire .Le transfo doit bien avoir une marge de manoeuvre suffisante pour digérer tout ça .
Les "anciens" me corrigerons ( aïe ! pas sur la tête ...) si je raconte des bêtises .
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 06-11-2007 à 22:28 sta |
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Vouis il paraît que les transfos étaient calculés larges.
Merci pour l'info.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De masterorion Le 06-11-2007 à 22:36 sta |
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Le transfo n'a pas toujours été calculé large chez tout le monde : les Surcoufs par exemple ont une réputation de fragilité à cet endroit.
Il faut se méfier .
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Pierrot du 82 Le 07-11-2007 à 00:29 cms |
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 00:38 sta |
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Dans le GL, le 770 Ergos est équipé de 2 finales CL2, donc montage TC.
ERGOS 770
Le tien est donc en alternatif. Curieux qu'il y ait 3 finales BF, comme le remarque déjà Pierrot...
JC ![;-)](s5.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 00:49 sta |
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Tiens, le schéma est avec des EL2... Il y en a bien 3 !
JC ![;-)](s5.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 00:50 sta |
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P..., encore un schéma qui va se faire piquer !
JC ![;-)](s5.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-11-2007 à 05:16 sta |
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Quel montage ! Une EL2 en déphaseuse avec récup du signal sur la grille-écran: original.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De YM Le 07-11-2007 à 07:32 sta |
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>> Quel montage ! Une EL2 en déphaseuse avec récup du signal sur la grille-écran: original.
Je ne crois pas, la grille écran ne serait pas alimentée ??
Plus simplement câblé en triode, l'écran relié à l'anode.
Coquille sur le schéma ![8oI](s14.gif)
Original tout de même: le bootstrap dans l'anode de l'EBC3 ![;-)](s5.gif)
Yves.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-11-2007 à 08:29 sta |
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Exact. Les schémas réduits au binaire laissent toujours des doutes mais la coquille existe bien sur l'édition papier. Montage en triodes repris sur le 1070 en attaque d'AD1 d'ailleurs.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 09:41 sta |
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Le binaire, c'était pour faire léger.
Il y a bien une coquille.
( Si on enlève le Q de coquille, le sens est préservé )
JC ![;-)](s5.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-11-2007 à 10:58 sta |
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Certes Jean-Claude, mais on se demande quelle peut être l'utilité d'un schéma comme le Lemouzy 367 (entre autres), encore dégradé par le binaire.
Et si au moins on connaissait la source du fichier (di00269), ça aiderait.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 07-11-2007 à 11:36 sta |
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Oui c'est bien ça, un push d'EL2 attaqué par une troisième EL2 montée en triode. Il manque le point de connexion sur le schéma.
J'ai pas encore descendu le poste à l'atelier car il pèse une tonne et mon dos, pour l'instant, me l'interdit...
L'oeil magique est un 4678. ça m'étonnerait beaucoup qu'il soit encore vert ![:-(](s4.gif)
Le transfo est énorme. Il paraît que c'est modèle spécial ( survolteur dévolteur ). Ebénisterie magnifique car restaurée, mais électronique négligée... ![:-(](s4.gif)
Photo-->
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 11:55 sta |
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Bonjour,
Vous avez raison Jacques, certains schémas scannés en binaire sont peu lisibles. Déjà, selon les fascicules, certains sont mal imprimés et leur lecture, même scannés en couleur, n'est pas aisée.
Vous parlez du Lemouzy 367, ce doit être le même que le mien :
Lemouzy 367
Je veux bien du schéma, même-si il n'est pas terrible.
Pour Dominique, je peux vous envoyer les 2 pages du Ergos 770 ( en bonne définition ) si vous le souhaitez.
JC ![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-11-2007 à 11:57 sta |
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Exact: adaptation à +/- 15 volts du secteur par sélecteur séparé. Technique déjà appliquée par Philips et ses fameux cavaliers visualisés par le papier rotatif bien avant.
Ce poste fait partie de la série "Sonorité Intégrale", vantée par la marque par une façade inclinée à 24 degrés permettant une diffusion par reflexion du son.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-11-2007 à 12:13 sta |
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367 oui, et non le modèle 1932, qui n'a jamais existé (erreur d'interprétation de la publicité de 1933 qui est, certes, mal rédigée, pareil pour le modèle 1933 d'ailleurs).
A la vue du schéma et du cadre l'entourant (c'est celui du Rph CD2), je pense que l'origine est France-Radio ou la TSF pour tous, mais pas retrouvé encore.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 07-11-2007 à 15:53 sta |
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Oui JC, si vous pouviez m'envoyer les 2 schémas, ça serait sympa. ![:-)](s1.gif)
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 16:41 sta |
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C'est parti. 500 KO les 2.
Bon dépannage !
JC ![;-)](s5.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 07-11-2007 à 21:04 sta |
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Pour le modèle " 1932 " je m'étais basé sur le tome 1 de G Biraud. Une rectification à préciser à JMB.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-11-2007 à 21:11 sta |
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Biraud est tombé dans le même piège.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 08-11-2007 à 10:39 sta |
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Tiens c'est bizarre, j'ai toujours rien dans ma BAL. ![:-(](s4.gif)
JC, pouvez-vous réessayer ?
Merci.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 08-11-2007 à 12:34 sta |
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2ème essai envoyé.
JC ![:-)](s1.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De masterorion Le 08-11-2007 à 12:36 sta |
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ça se transforme un essai voyons !![8-()](s9.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 09-11-2007 à 11:48 sta |
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Ah, c'est arrivé !
Merci Jean-Claude. ![:-)](s1.gif)
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 17-11-2007 à 19:05 sta |
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Jacques, si vous retrouvez le schéma du Lemouzy 367, ne m'oubliez pas.
JC ![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 17-11-2007 à 19:24 sta |
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Helas non, celui-là je ne l'ai jamais eu. De toutes façons, si tel était le cas, il serait/sera dans les archives ![;-)](s5.gif)
La meilleure solution serait de connaitre le nom de la revue d'où il a été tiré (voir plus haut).
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-11-2007 à 09:08 sta |
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Bonne nouvelle Jean-Claude, j'en ai trouvé un pour le 367, hélas sans les valeurs R/C mais c'est mieux que rien.
Je scan dans la matinée puis zou, en archives.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 25-11-2007 à 12:01 sta |
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Excellent ! Merci Jacques ! Sur mon 367, il manque la bobine d'oscillateur et l'ajustable, démontés sans-doute par un comique !
En comparant avec les modèles 467 et D67 ( schém 40 ), on peut retrouver plus ou moins les valeurs des R/C.
JC ![:-)](s1.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-11-2007 à 12:11 sta |
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J'espère trouver mieux encore. Je sais, de par le canard scanné, que ces schémas sont détaillés dans le journal interne Lemouzy 1933, destiné aux revendeurs.
Reste plus qu'à remuer des kilogs de papier, souvent jaunis (moi aussi, rien qu'à l'idée )
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-11-2007 à 12:18 sta |
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Ah si, juste un truc, des 367 j'en ai deux (comme tonton: le premier qui moufte, j'le flingue.) Si tu as besoin de photos, pas un soucis.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De JC Négret Le 25-11-2007 à 16:10 sta |
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Merci pour ta proposition, c'est très sympa ! Ce n'est pas pressé, je n'y toucherai pas avant Noël.
JC ![:-)](s1.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 08-07-2013 à 15:10 sta |
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L'ébénisterie a été très bien restaurée. Mais l'électronique est un vrai massacre !
Je dois tout recâbler .![:o[]](s13.gif)
Les tensions des secondaires HT du transfo d'alimentation ( sans la valve ) sont identiques.
365 Volts efficaces. Ouf ![:-)](s1.gif)
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 10-07-2013 à 16:36 sta |
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Il y a bien, sur mon poste, le survolteur dévolteur qui se règle sur le côté du poste.
Un galvanomètre situé en façade du poste indique le bon réglage.
C'était bien foutu et d'un bel effet.
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 10-07-2013 à 16:58 sta |
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Le châssis. ( Transfo d'alimentation et MF d'origine )
J'ai commencé le dépannage : Remplacement des EL3 par des EL2 d'origine.
La valve est une EZ80 montée sur un socle transco ( pour remplacer une EZ3 ).
Sinon quelle galère : Tout a été magouillé. Par exemple, si l'on part du châssis pour monter au haut parleur, sachant que celui-ci est à excitation et que le transfo de sortie est un modèle pour push-pull on devrait avoir 4 fils électriques dans la gaine . ( arrivée excitation, sortie excitation ( commun avec entrée transformateur de sortie et deux fils pour plaque EL2 )
Et bien sur mon poste il n'y a que trois fils, le quatrième ayant été coupé à ras aux deux extrémités !
Ceci n'est qu'un exemple, je vais de découvertes en découvertes. Bon pour le moment, j'ai tout recâblé correctement jusqu'à la plaque de l'EBC3.
Je me mets à la place sur quelqu'un qui débute en dépannage et qui tombe sur un pareil piège : ça peut être très décourageant.
Prochainement, je ferais le schéma du câblage trouvé ( avant 6 ans ). Si, si ça vaut le détour. Je me demande si ça pouvait fonctionner. ![[:??:]](s11.gif)
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 10-07-2013 à 17:08 sta |
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Si tu as l'occasion, un scan du cadran serait le bienvenu. ![:-)](s1.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 10-07-2013 à 20:35 sta |
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On va essayer ... ![;-)](s5.gif) ![;-)](s5.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 15-07-2013 à 18:26 sta |
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Le cadran a été scanné et Uploadé . ![;-)](s5.gif)
Dominique
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 15-07-2013 à 19:27 sta |
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Merci Dom ![:-)](s1.gif)
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Nathalie et Dominique Le 17-07-2013 à 12:44 sta |
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Poste pratiquement terminé. Il fonctionne !
La MF n'est pas de 472 kHZ ( Doc Sorokine ) mais de 135 kHZ.
L'illumination du cadran est du plus bel effet et varie en fonction des gammes choisies.
Je mettrai tout ça sur mon site prochainement.
Jacques, il faut que j'aille voir la doc du métrix 310 sur ton site, car avoir 4 mA pour une polarisation de -7V ( tube EBC3 ), c'est impossible. J'ai percuté après avoir testé 5 tubes qui donnaient un débit bien en dessous de la valeur désirée.
Polar à -5,5V ![:-O](s3.gif)
Bizarre qu'une boîte ayant créé des postes aussi bien foutus n'ait pas duré très longtemps. 1931 à 1937 d'après ce qu'on trouve sur le net.
S'il existe de la doc dur Ergos, je suis preneur.
Dominique
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De slouptoouut Le 17-07-2013 à 20:46 sta |
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Bonjour,
Oui, je confirme, ces postes étais bien foutus, et leur schémas bien pensé (et pas que ces modèles là ) et c'est dommage que ce matériel n'ai pas été plus diffusée et que cette firme ait rapidement disparu !
... mais peut être que c'étais trop compliqué et trop cher pour le client lambda ? ou peut être trop peu fiable en pratique ? ou peut être aussi que c'étais une bonne marque sur le plan technique mais qui a coulée pour des raisons purement commerciales ? ( trop peu de distributeurs ? distributeurs "pas assez commercants" ou "mal formés" ? erreur de clientèle visée ? publicitée insuffisante ou mal foutue ? ou autres "erreurs de marketing" ? )
Certains produits de certains autres fabricants , pourtant techniquement bien étudiés, ont bien parfois été des flops pour des raisons purement commerciales ? (et pour être parfois bétement détrônés par des produits concurrents ...se vendant mieux même si il s'avèrent d'une technologie moins bonne !)
sloup
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 08-08-2013 à 20:44 sta |
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Bonsoir,
j'ai trouvé un peu de temps pour mettre mon site à jour.
J'ai pesé l'Ergos : 20 kgs ! ![:o[]](s13.gif)
Pas étonnant, que je me sois flingué les lombaires lorsque je l'ai amené à l'atelier...
Allez, un petit essai d'une image > à 300k
Dominique.
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De sloup2 Le 08-08-2013 à 20:56 sta |
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Bâ,
il y a eu bien pire question poids, avec les téléviseurs quand ils étais tout a lampes , avec une vingtaine de loubardes , un lourd et volumineux tube cathodique, et les divers transfos qu'il contiennent ...
Ces engins pesaient un âne mort (surtout les postes couleurs) au point que certains dépanneurs TV conseillais au personnel de faire de la muscu ...
sloup2
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Sujet : demande de conseil Nouveau | De Dominique Le 08-08-2013 à 21:05 sta |
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Oui Patrick,
j'ai au sous-sol un Grammont à lampes qui attend d'être remis en route. Son poids n'est pas celui d'un âne mort mais plutôt celui d'un éléphant en plomb.
Je ne sais toujours pas comment je vais m'y prendre pour le dépanner tellement son poids et son volume m'effraient.
Dominique
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