| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 05-11-2009 à 15:16 sta |
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Bonjour
j'ai un poste lemouzy 630, qui fonctionne presque normalement (je capte les radio). Aprés environ 30 secondes en 220 V et une minute en 110V (avec transfo externe), il se produit des étincelles et surchauffe sur la partie haute du transformateur (là où il y a les sélections de voltage).
Auriez vous une idée d'où vient le problème ?
Merci d'avance
phil
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-11-2009 à 15:28 sta |
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Pas compris le coup des 30 secondes en 220 etc..
Pourquoi un transfo externe si vous avez un sélecteur de tensions sur le transfo du Poste?
(à mettre sur 245V)![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De ON5MJ Le 05-11-2009 à 15:29 sta |
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Carton bakélisé cramé ou très sale au sélecteur de tension.
spires en CC dans le transfo.
Fuite du transfo vers son noyau.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 05-11-2009 à 15:50 sta |
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Merci pour vos réponses et votre réactivité.
En fait j'ai voulu voir si cela pouvait mieux marcher en 110 volts, mais ce n'est pas le cas.
Ce qui est surprenant c'est qu'il y a vraiment des petites étincelles au niveau des fils qui vont du connecteur de tension vers la bobine, et ces fils semblent etre en surchauffe.
Pour mieux savoir d'où cela peut venir es ce qu'il y a des éléments à verifier et comment ?
Et comment les réparer / et ou les faire réparer, et si c'est réparable ?
Philippe
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Totolagalène Le 05-11-2009 à 16:18 sta |
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Peut-être refaire les soudures des fils de liaison sur le sélecteur de tension (vert de gris).
Est-ce que ce poste ne vient pas de séjourner longtemps à l'humidité?
Quelle intensité ce poste tire-t-il sur le secreur?
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 05-11-2009 à 16:26 sta |
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A prioiri il est sain et ne semble pas avoir été exposé à l'humidité.
Je peux refaire les soudures et voir ce qui se passe.
Pour répondre à votre dernière question là je ne suis plus assez compétent.. Es ce la valeur théorique ? Sinon comment es ce que je peux le mesurer ?
merci
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-11-2009 à 16:32 cms |
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Mesurer l'intensité alternative en série avec un fil secteur du poste, avec un multimètre...
Commencer par le calibre 1A puis diminuer...
Il faudrait retirer la redresseuse et voir si le problème perdure...
Si oui, retirer toutes les lampes et les ampoules de cadran et refaire l'essai...
J'ai bien peur que le transfo soit HS.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De slouptoouut Le 05-11-2009 à 17:38 sta |
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Bonjour,
Il y a des chances pour que ce soit le transfo qui soit grillé ...mais aussi des chances que ce soit simplement la plaque supportant les bornes du sélecteur de tension qui ait charbonnée et soit devenue conductrice par endroits ...d'ou amorcages intempestifs et étincelles
Auquel cas, le transfo peut être sain, et peut être essayé sur 110 ou sur 220 , il y aura dans tous les cas amorçages intempestif là ou la plaque supportant les bornes est "en défaut" !
J'ai déja rencontré des problèmes similaires d'amorcages sur des supports de lampes d'un amplificateur (notamment celui des finales ou de la valve car du fait des tensions et puissances mises en jeu dans ces tubes là ) ou encore sur la plaque à bornes d'un moteur d'un tour à commande numérique (d'occasion et ayant séjourné longtemps a l'humiditée !)
Parfois il suffit de nettoyer soigneusement et de gratter les parties abimés de la plaque a bornes , et refaire les soudures des fils qui y aboutissent ...parfois il faut vaporiser un vernis électrofuge, et enfiler des gaines isolantes sur chaque connexion ...ou parfois si les symptômes persistent , refaire la plaque a bornes , avec un bout de plaque epoxy débarassé de son cuivre par exemple
Important : dans tous les cas , repérer soigneusement les connexions avant de démonter et nettoyer ou refaire la plaque a bornes ...deux connexions inversé malencontreusement peuvent, dans le cas d'un transfo, peuvent soit lui faire donner des tension imprévues (si la tension appliqué est moindre que prévue) soit le griller (si la tension appliqué a l'endroit ou on a fait l'erreur est trop grande !) ...et dans le cas d'un moteur , peuvent soit le faire tourner dans l'autre sens si l'erreur donne une inversion du champ tournant (ça ne grille pas le moteur mais ça peut être facheux pour les outils de la machine qu'il entraine ou pour l'usager !) soit griller le moteur (si l'erreur fait qu'il ne démarre pas ou qu'on a appliqué une tension trop grande )
dans le cas d'un poste de radio a lampes classique , l'intensitée normale doit être de 0,3 à 0,6A en charge (avec toutes les lampes ) et de moins de 100mA a vide (sans aucune lampe) en dehors de ces valeurs, ne pas insister, retirer la fiche , et procéder aux essais déja suggérés ( retrait de la valve, puis des lampes, puis des ampoules de cadran, puis exament du cablage ...pour trouver l'organe coupable !)
sloup
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 05-11-2009 à 18:17 sta |
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Merci pour toutes ces infos, je vais essayer tout cela.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 05-11-2009 à 19:48 sta |
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re..
j'ai regardé les choses de plus prêt, démonter la plaque pour mieux voir... ensuite j'ai un peu nettoyé, et branché en laissant un peu plus longtemps (3 minutes)
il semblerait que le transfo chauffe énormément et fais fondre les gaines des fils. A votre avis es ce que la tension en est la cause ?
Si oui, j'ai un multimetre, mais je dois vous avouer que je ne sais pas comment mesurer la tension, et surtout entre quoi et quoi la mesurer.
merci de votre patience
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Michel 87 Le 05-11-2009 à 19:55 sta |
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Bonsoir,
Si le transfo chauffe trop, le plus logique serait de débrocher tous les tubes et voir si le problème persiste, comme l'a déjà proposé Pierrot du 82.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Pierrot du 82 Le 05-11-2009 à 19:56 cms |
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Phil, refaites l'essai...
- d'abord sans la redresseuse (pour voir s'il s'agit d'un court-cicuit HT
- puis en retirant toutes les lampes et les ampoules de cadran
Si ça brûle encore, ça doit être le transfo qui est HS...
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De slouptoouut Le 05-11-2009 à 20:30 sta |
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Euh , oui mais ... Si c'étais un court circuit franc sur la HT ou les filaments , le poste n'aurais jamais fonctionné ...Or , il a fonctionné normalement (pas longtemps certe)
Le transfo est peut être malade, voire mort, pour d'autre causes antérieures : surcharge prolongée a cause d'un condo fuyard, défaut d'isolement a cause de l'humiditée dans le bobinage, ou d'éventuelles urines de souris , surtension secteur parce un neutre s'est barré ...
sloup
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 10:12 sta |
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Bonjour,
aprés avoir oter toutes les lampes, le transfo chauffe encore, donc il semblerait que le transfo ait un soucis....
Quand je branche l'ensemble tout marche, le transfo chauffe, et les signes visibles sont que il y a par moment un mince filet de fumée qui apparait et disparait et aussi des crépitements... et malgré cela la radio marche. Donc le transfo continue à marcher. Et donc qu'es ce qui provoque cette hausse de température ?
donc j'ai une option qui est de la laisser allumée et voir ce qui se passera aprés 5 minutes, 10 minutes (sous surveillance avec un extincteur ![:o[]](s13.gif) ), quels sont les risques hors mis de claquer le transfo pour de bon ?
Si le transfo est mort, savez vous où je peux en trouver un ou voir même connaissez vous un réparateur ?
De plus je pense que l'oeil magique n'est plus magique, es ce que ce type de lampe se trouve facilement ?
Le modèle est un Lemouzy 630, et pour la petite histoire j'y suis attaché car c'était celui de mes parents dans les années 65.
merci
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De slouptoouut Le 06-11-2009 à 11:22 sta |
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Bonjour,
les symptômes laissent penser que le transfo est cuit ...prolonger les essais ne peut que
-finir d'achever le transfo
-voire au pire mettre le feu ...
Je conseillerais plutôt:
de retourner le chassis de l'appareil, de repérer les enroulements (hors tension, avec un multimètre en position ohm-mètre ) , de brancher et mesurer les tensions (tant que ça marche encore !) et de les donner sur ce forum
Pour le transfo, et si les tensions trouvé sont standards (c'est , heureusement, souvent standard ) je dois avoir ça, il me reste des transfos "standards" de poste a lampes ...
Et si il s'agit de tensions "pas standards" , il faudra peut être rebobiner, ou faire rebobiner , le transfo (la plupart des bobiniers de moteurs et transfo pour l'industrie peuvent faire ce travail, voire pages jaunes de l'annuaire ...)
Sloup
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Alain Legros Le 06-11-2009 à 12:11 sta |
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Bonjour phil.
Pour vous dépanner facilement, une photo du répartiteur de tension du transformateur serait le bien venue, pour confirmer ce qui suit.
Dans vos constatations, revient souvent la fumée et le crépitement, ce qui me fait déduire que le répartiteur est responsable des anomalies.
Alain.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 15:06 sta |
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je vous envois les photos en 4 envois à cause de leur taille, pour qu'elles passent...
Coté tension, les mesures que j'ai prise, sur la partie droite, numérotation de 1 à 5 du haut en bas
1-2 1-3: nul
1-4 : 1 volt
1-5 1-6 : 40 volts
merci
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 15:09 sta |
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 15:16 sta |
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 15:17 sta |
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De slouptoouut Le 06-11-2009 à 15:44 sta |
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Bonjour,
votre transfo a l'air standard, mais très malade !
j'ai un transfo standard adaptable (prim: 110 à 245V, sec 2*350V, 6,3V, et 6,3V avec prise 5V ) entraxe de fixation 70*57 mm (trous de vis) dimensions 90*70*90 hors tout ( largeur*profondeur*hauteur)
il faudra peut être repercer , ou limer, pour qu'il se monte "mécaniquement" (les encombrements étant sans doute un peu différents)
nota : il faudra remplacer certains condos, notamment la plupart de ces cylindres en verre avec du brai noir dedans !
sloup
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Michel 87 Le 06-11-2009 à 16:01 sta |
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Bonjour,
Au vu de l'aspect bronzé du carton d'isolement, il y a peu de doûte.
L'émail des fils des enroulements doit être de la même couleur.
Un contrôle d'isolation à 500V serait sans appel
Apparemment, beaucoup de capas goudron; bon courage!
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 17:01 sta |
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Merci
j'ai un autre poste d'une autre marque qui ne marche pas (le transfo lui marche) je vais voir si je peux prendre le transfo.....de plus je vais voir aussi si la taille de celui que me propose Slouptoouu peut s'y coller.
de plus pourquoi remplacer ""certains condos, notamment la plupart de ces cylindres en verre avec du brai noir dedans "" ? Je suis un peu novice .....
De plus avez vous une idée ou trouver une lampe oeil magique ?
Bon WE
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De slouptoouut Le 06-11-2009 à 17:31 sta |
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Bonjour,
ces condos bouchés au brai sont certainement bien malades aussi ...et si certe le poste "marche quand même" , c'est parce vous avez la chance qu'ils soient "malades" mais pas morts , et que les lampes et composants associés sont assez tolérantes pour accepter de fonctionner avec !
Ceci dit, il ne peuvent qu'amener des problèmes , polarisations incorrectes, consommation excessive , leur état ne peut qu'empirer, être la source d'une belle panne le jour ou il seront carrément morts, et entrainer dans leur mort ! la mort de la finale ou de la valve aussi !
si vous voulez, je peux envoyer des photos de mon transfo d'alimentation "standard" ...
Slouptoouut
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Michel 87 Le 06-11-2009 à 17:31 sta |
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Les capas verre/ goudron vieillissent mal, (quoique après 40 ans, faut pas trop demander ).
La plupart du temps, elles ont un courant de fuite excessif et peuvent laisser passer la composante continue.
Bon W E ( même si pluvieux )
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-11-2009 à 18:08 cms |
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C'est p't'être même bien çà qui a fait chauffer le transfo jusqu'à son "incinération"!
Les grands classiques du non-dépannage de postes. 
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De georgesgiralt Le 06-11-2009 à 18:22 sta |
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Bonjour !
Vous n'avez pas changé les condensateurs chimique.
Pas étonnant que le transfo soit mort.
Ces condos sont au mieux fuiteux au pire en court circuit. Ils entrainent une consommation excessive sur les secondaire du transfo. Ce dernier, bonne patte, tente de fournir ce qu'on lui demande mais il chauffe sous l'effort. quand l'échauffement dépasse la température de fusion de l'isolant, étincelles et départ de feu ....
Remplacez le filtrage de la HT, puis aussi le condo de liaison BF sur la grille de la finale. Après, tous les condos "en verre". Enfin, si des problèmes persistent, allez vérifier les résistances qui ont peut être des valeurs excessives dues à leur age.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De phil Le 06-11-2009 à 18:35 sta |
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et où es ce que je peux trouver des condo en bon état ? et si le transfo fonctionne toujours (même s'il chauffe) le fait de changer les condo eliminera la cause, ou bien il est definitivement à changer ,
merci
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Totolagalène Le 06-11-2009 à 18:46 cms |
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Le transfo est MORT puisque vous avez dit qu'en enlevant toutes les lampes il chauffe quand même, et pourtant là on ne tire plus rien dessus.
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| Sujet : Problème transformateur Nouveau | De Phil Le 06-11-2009 à 19:11 sta |
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"où es ce que je peux trouver des condo en bon état ?" Si j'étais La palice je dirais chez lz marchand mais avant je me permets de conseiller à mon homonyme de lire ceci , ça peut aider pour remplacer par des composants moderne et surtout ne pas prendre le risque de cramer le prochain transfo.
Je ne suis pas un spécialiste mais je crois que pour être sûr du transfo je l'aurais essayé à vide. C'est à dire en repérant les fils avant de les dessouder en suite et en laissant que les deux du secteur.
Phil, sur le net vous trouverez aisément les condos de rechange (Conrad ou Electronique diffusion).
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