| Sujet : capas de découplage Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 09-01-2010 à 11:00 sta |
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bonjour
pb métaphysique, difficulté de trouver des capas céramiques (250 à 400 Volts d'isolement)le remplacement par des capas classiques peut il poser un pb ?
ce type de capas étant souvent bobinée peut avoir un effet d'induction.
je précise, découplage H.F.
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 09-01-2010 à 11:08 sta |
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De Adams Le 09-01-2010 à 11:16 sta |
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Bonjour
Tout dépend de la fréquence.
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 09-01-2010 à 11:26 sta |
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re
c'est vrai !
10 NF et 47 NF, fréqences O.M 3,5 à 28 Mhz, et F.I 455 khz.
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De Pierrot du 82 Le 09-01-2010 à 14:01 cms |
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A mon avis tu devrais oublier les capas plastique métallisé au-delà de 1 MHz...
On doit pouvoir trouver ces capas céramique HT chez les vendeurs en boutiques eBay aux USA.
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De radiolo Le 09-01-2010 à 18:51 sta |
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Bonsoir,
Au sujet des capas la technologie de ces composants a beaucoup evolue .
Pour les capas bobinées c'est a dire formées d'un enroulement de deux feuilles dielectriques metallisées, la premiere façon de faire les sorties etait d'inserer en cours de bobinage deux fils de cuivre, un catastrophe sur le plan de l'inductance et des capa inaptes a un fonctionnement haute frequence ( en terme technique une frequence de resonnance Fo trop basse due a l'inductance du bobinage ).
A ce jour cette ancienne techno est completement abandonnée car obsolète.
la capa est constituée par deux feuilles diectriques et l'electrode posée dessus depasse de quelques mm du bord du dielectrique
Ce qui fait que un fois l'empilage ou le bobinage fait on a toute l'electrode apparente sur le bord de la capa et idem pour le deuxieme electrode de l'autre coté
Une soudure englobe tout un cote et un fil est raccordé dessus idem pour l'autre cote
exit l'inductance....
C'est comme cela que l'on fabrique les nouvelles capas tubulaires, les capas dites feuilletées, les capas ceramique cerfeuil.
On en a un excellent exemple : les capas X2 de decouplage secteur.
Si vous voulez verifier a vos scies, il suffit de couper un cobaye dans le sens de la longueur.
Ces capas sont utilisables en HF, il faut juste surveiller les pertes dielectriques surtout pour les capas ceramiques de forte valeur.
Comment se comporte une capa en HF ?
Au dessous de son Fo c'est un capa et le decouplage s'ameliore quand la freqence augmente
A son Fo elle presente son minimun d'inpedance ( resistance pure) decouplage maximum
Au dessus de son Fo c'est une inductance et le decouplage se degrade quand la freqence augmente
Comment evolue le Fo ?
Plus on allonge les fils de connexion plus le Fo baisse, conclusion cablez court.
Plus la capa a une forte valeur plus son Fo Baisse, conclusion le plus est l'ennemi du bien
Pour bien decoupler il faut que la capa fonctionne au voisinage de son Fo.
S'il faut faire un decouplage large bande ( plus d'un octave) mettre deux capa en parallele un grosse et une petite
L'idéal ; la grosse a un Fo proche du bas de bande et la petite a un Fo proche du haut de bande
Ou trouver ce parametre Fo ? : la plupart du temp sur le site du fabricant des capa
Peut on mesurer facilement le Fo ?
Oui mais il faut un minimum d'equipement:
Un bon generateur HF sortant sur 50 ohms avec une sortie a peu pres stable en fonction de la frequence
Un oscillo ou un voltmetre HF
prende un coax 50 ohms ouvrir une "boutonniere" dans le blindage , degager l'ame et souder la capa a mesurer en Fo entre ame et blindage
Mette de chaque coté un attenuateur de 3 dB pour cacher les desadaptations
Raccorder le generateur d'un cote, voltmetre ou oscillo de l'autre
Relever la courbe tension de sortie en fonction de la frequence
Tracer a main sur papier millimetre ou sur votre tableur prefere...
Pour ceux qui ont un wobuloscope, il savent faire avec ....
amicalement
Radiolo
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De Pierrot du 82 Le 09-01-2010 à 19:54 cms |
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Encore une fois ils ne monteront pas bien haut, même 10 MHz ce serait pas assez pour le cahier des charges de Jean-Luc : de 3 à 30 MHz
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| Sujet : capas de découplage Nouveau | De radiolo Le 10-01-2010 à 10:56 sta |
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Bonjour Pierrot
Allez donc voir sur le site de Epcos
http://www.epcos.fr/Produits/accueil.asp?page=condensateurs_film
http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/Capacitors/FilmCapacitors/MetallizedPolyester/Page,locale=en.html
Amicalement
Remy
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