Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 13-06-2013 à 22:28 sta |
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Bonjour,
J'ai commencé la restauration d'un sonneclair 6 touches de 55 dont voici le schéma ->
L'alimentation était en vrac (fils mal branchés, résistance de puissance coupée,
EZ80 détruite). Le poste est équipée d'un cadre à air.
La réception en GO et PO est maintenant correcte sauf qu'elle ne peut se faire
que par un fil d'antenne externe. Le cadre à air semble complètement inopérant.
Le bouton de manoeuvre de ce cadre se pousse et se tire. Aucune des positions ne donne
de résultat.
Comment déterminer le problème de ce cadre ? Je ne sais pas trop comment
et par où commencer pour rétablir son fonctionnement.
Merci d'avance si vous avez des idées ou une méthode ...
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Adams Le 13-06-2013 à 23:24 sta |
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Bonsoir
Le schéma ne donne pas beaucoup de détails , voir du coté de la 6AU6 montée en ampli apériodique .
( Une 6BA6 peut la remplacer pour essai .)
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 14-06-2013 à 05:54 sta |
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Bonjour
et merci Adams, c'est vrai que je peux commencer par là.
Je dois en avoir dans mon stock.
Bonne journée
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Gilbert Le 14-06-2013 à 07:15 sta |
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Si besoin est....j'en ai un complet pour la pièce détachée !
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De François Lucbert Le 14-06-2013 à 08:57 sta |
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Salut Gilbert !
Amitiés
François
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Gilbert Le 14-06-2013 à 11:07 sta |
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 14-06-2013 à 22:12 sta |
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Merci Gilbert, je note cette possibilité ...
Finalement, j'ai trouvé le problème. Ce n'est pas l'étage HF
mais tout simplement le potar de volume !
Ce poste est équipée de 3 potars, excusez ma très grande ignorance
mais je ne comprend pas à quoi sert P1.
Quand j'actionne P2 le son augmente mais est audible uniquement si l'axe
est maintenu vers le bas ou le haut. La réception, est alors tout à fait correcte sur cadre.
Quand j'actionne P3 la tonalité change.
Quand j'actionne P1 aucune modif sur ce que j'entends. A quoi sert-il, j'ai bien envie
de remplacer P2 par P1 et garder uniquement la fonction interrupteur de P2.
Qu'en pensez-vous ?
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 14-06-2013 à 22:52 sta |
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bonsoir
p1 volume sur PU
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Gilbert Le 15-06-2013 à 09:27 sta |
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J'ai déjà restauré un Sonneclair, equipé d'une platine Supertone, laquelle possédait un potar.
Je n'ai pas vraiment constaté de différence quand on en modifie le réglage !
Peut-être est-ce effectivement un potar de volume? Lequel serait reporté en façade quand le poste n'est pas équipé de platine?
Je ne possède plus ce poste et n'ai pas pris soin de relever le cablage de la platine.....
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Phil Le 15-06-2013 à 17:20 sta |
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De toutes façons, un cadre ne donne jamais de bons résultats, rien ne vaut une filaire de quelques mètres...
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De slouptoouut Le 15-06-2013 à 19:57 sta |
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Le cadre est parfois la seule solution dans un environnement pollué de parasites , notamment avec les lampes fluo compacte basse conso !
même si les performances de réceptions s'avère décevantes, il permet en général par le fait qu'il soit directif, de trouver une position donnant des auditions a peu pres propres même si ce n'est qu'un compromis plus ou moins satisfaisant !
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 16-06-2013 à 07:42 sta |
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Bonjour,
merci à vous 4 pour ces remarques et indications.
J'ai interchangé les 2 potars et la réception est devenue
tout à fait correcte. La piste du potar de volume principal
devait être usée jusqu'à la moelle mais peut-être suffisante
pour la réception des stations puissantes en GO sur fil.
Sur un autre poste à cadre à air + ampli HF, la réception
de la BBC est très nette après orientation convenable.
De toutes façons, ces cadres à air sont prévus uniquement pour
les GO et PO donc pas grand chose à recevoir.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 16:47 sta |
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Bonjour,
J'ai placé sur ce poste ma dernière EZ80 encore dispo et ça m'embête
un peu. J'aimerais plutôt y placer des diodes.
Sur vos conseils, j'avais remplacé avec succès une 506 par deux diodes
2N4007 et une résistance chutrice de 300 ohms sur un radiola des années 30.
Aujourd'hui, je dispose de diodes 1N4004, peut-on faire la même opération avec ces diodes et quelle résistance chutrice utiliser dans le cas d'une EZ80 ?
Merci d'avance.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 17:26 sta |
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bonjour
Non pas des 4004 tension inverse pas bonne
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De XYZ du 56 Le 21-06-2013 à 17:28 sta |
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Et, en les montant en série?
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 17:35 sta |
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re
trois en série et un condo de 1nf 1kv céramique en // pour atténuer le bruit de commutation
des diode (du gaspillage)
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 17:38 sta |
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Merci, j'en ai un petit stock ...
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 17:53 sta |
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un avis pour la résistance chutrice ?
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 18:13 sta |
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Re
tu peu mettre ente 250 et 1k ohms
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 18:27 sta |
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Re
et aussi tu peu mettre a la sortie du filtre une résistance
de 40k ohms 3 ou 4 watt parce que pendant un court instant la tension de sortie
va être plus importante que la tension d'isolation
des condo de filtrage ,jusqu'à ce que les lampes soit chaude et
débite
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 20:02 sta |
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ok merci.
Finalement j'ai récupéré des 2N4007 sur une LFC.
J'ai placé une 750 ohms et j'ai une chute de tension
d'une cinquantaine de volts à ses bornes, ce qui fait plus de 3 W de dissipation.
Par contre, je ne sais pas quelle puissance admet la résistance
choisie (la grise) ->
Elle est brulante en fonctionnement. Vous pensez que ça tiendra ?
Le poste fonctionne sinon.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De slouptoouut Le 21-06-2013 à 20:09 sta |
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bonjour,
une autre solution pour éviter les pointes de tension au démarrage sur les chimiques de filtrage HT :
installer, en amont , un relais CA2DN22M7 +une tempo LA2DN22
il y a tout ce qu'il faut ici ...
(les tempo utilisé pour le démarrage étoile triangle des moteurs triphasé conviennent aussi ...)
sloup
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 20:15 sta |
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re, la longueur et le diamètre pour évaluer la puissance
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 21:01 sta |
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Longueur : 30 mm
Diamètre : 10 mm.
Ca chauffe dur ! Il vaudra mieux la placer au dessus du chassis, je pense ...
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 21:32 sta |
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Re
je suis pas sur mais je pense qui doit y avoir pas plus de 30 volt
de chute de tension essai avec 330 ou 470 ohms
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De omale 13 Le 21-06-2013 à 21:43 sta |
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Re
30 sur 10 elle frôle donc les 5 watt bizarres quelle chauffe beaucoup
oui monte la dessus
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Michel87 Le 21-06-2013 à 22:08 sta |
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Bonsoir,
Le chimique de 25µF de marque micro, boitier carton, visible sur la photo de 20h02 me semble un peu ancien...
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 22:29 sta |
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oui, il l'est.
C'est un chimique soumis à une tension de quelques volts que j'ai négligé
de changer. Il ne chauffe pas, on le voit sur le schéma en parallèle de la 91 Ohm.
J'ai tenté une 330 ohm, longueur 40 mm diamètre 9 mm ->
La chute de tension n'est plus que de 28,5 V soit
2,5 W, je gagne 1 W mais elle chauffe encore beaucoup. Difficile de laisser
l'index dessus
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De Michel87 Le 21-06-2013 à 23:03 sta |
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Si on ne peut pas laisser l'index sur la résistance, essayer avec le pouce
Bon, soyons sérieux.
Il suffit de mesurer la tension aux bornes de cette 330 Ohms pour déterminer sa dissipation, sachant que ce modèle peut dissiper 11Watts.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 21-06-2013 à 23:36 sta |
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Ce sont les 2,5 W dont je parlais à 22h29 (28,5 V). Si elle supporte 11 W
alors c'est bon, mais je reste étonné de la température atteinte
par cette résistance. Je vais l'éloigner des autres composants
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 03-07-2013 à 23:43 sta |
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Bonjour,
Je suis toujours sur ce Sonneclair.
A mesure que je change des condos, la tension aux bornes de
la 330 ohms en série avec les 2N4007 descend. j'en suis à 26 V
soit 78 mA de courant. C'est un peu comme colmater des fuites
à tous les coins.
Par contre, depuis que j'ai changé la capa reliant la plaque de la préampli
EBF80 à la masse, j'ai un ronflement permanent (les chimiques de filtrage
ont été changés).
Les stations sont correctement captées et la réception parvient à couvrir ce ronflement mais je ne l'avais pas avant.
A quoi sert cette capa ?
Le ronflement peut-il provenir des longues pattes de la capa neuve ? La capa
d'origine avait des pattes réduites au minimum.
ou peut-il provenir de la valeur de la capa ?
Conformément au schéma je l'ai remplacée par une 500 pF mais,
après mesure, l'ancienne valait plutôt 270 pF.
Merci d'avance.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De bthiry Le 04-07-2013 à 18:26 sta |
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le plus simple est d'essayez de retirer cette capa pour voir si c'est de là que cela vient !
elle est sans doute là pour éviter des oscillations haute fréquence dans l'étage de sortie,
ou pour supprimer des sifflements gênants.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 04-07-2013 à 18:52 sta |
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Bonjour,
oui, c'est ce que je viens de faire mais hier soir après avoir mis une bonne demi heure
à la placer je n'ai pas eu le courage de l'oter.
Donc fausse alerte, capa retirée le ronflement persiste, il était dû
à un des chimiques de filtrage qui s'était dessoudé au cours de cette opération
chirurgicale .
Tout est rentré dans l'ordre.
La question de remettre cette capa se pose quand même. Si elle est là pour éviter
des oscillations, j'aimerais bien observer le phénomène quitte à le provoquer pour
être convaincu de son utilité.
Si par hasard quelqu'un a tenté l'expérience ...
Ce sera l'occasion d'apprendre un peu plus.
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 04-07-2013 à 19:28 sta |
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Je regarde depuis un moment les schémas du GL
comportant une EBF80 suivie d'une EL84, les deux cas
se présentent : avec ou sans capa "plaque EBF80 <-> masse".
Je crois que je ne vais pas la remettre ...
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De bthiry Le 04-07-2013 à 21:19 sta |
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si cela se produit cela peut-être à une fréquence inaudible mais le tube va commencer à débiter à fond ....
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Sujet : Cadre à air Nouveau | De fdevlos Le 04-07-2013 à 23:26 sta |
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merci pour le conseil. C'est replacé non sans mal.
Tout est ok
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