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Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 13-06-2013 à 22:28 sta

    Bonjour,

    J'ai commencé la restauration d'un sonneclair 6 touches de 55 dont voici le schéma ->
    L'alimentation était en vrac (fils mal branchés, résistance de puissance coupée,
    EZ80 détruite). Le poste est équipée d'un cadre à air.
    La réception en GO et PO est maintenant correcte sauf qu'elle ne peut se faire
    que par un fil d'antenne externe. Le cadre à air semble complètement inopérant.
    Le bouton de manoeuvre de ce cadre se pousse et se tire. Aucune des positions ne donne
    de résultat.
    Comment déterminer le problème de ce cadre ? Je ne sais pas trop comment
    et par où commencer pour rétablir son fonctionnement.

    Merci d'avance si vous avez des idées ou une méthode ...

  
  

Sujet : Cadre à air Nouveau De Adams  Le 13-06-2013 à 23:24 sta

    Bonsoir
    Le schéma ne donne pas beaucoup de détails , voir du coté de la 6AU6 montée en ampli apériodique .
    ( Une 6BA6 peut la remplacer pour essai .)


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 14-06-2013 à 05:54 sta

    Bonjour
    et merci Adams, c'est vrai que je peux commencer par là.
    Je dois en avoir dans mon stock.
    Bonne journée


Sujet : Cadre à air Nouveau De Gilbert  Le 14-06-2013 à 07:15 sta

    Si besoin est....j'en ai un complet pour la pièce détachée !


Sujet : Cadre à air Nouveau De François Lucbert  Le 14-06-2013 à 08:57 sta

    Salut Gilbert !

    Amitiés
    François


Sujet : Cadre à air Nouveau De Gilbert  Le 14-06-2013 à 11:07 sta

    Salut François !


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 14-06-2013 à 22:12 sta

    Merci Gilbert, je note cette possibilité ...

    Finalement, j'ai trouvé le problème. Ce n'est pas l'étage HF
    mais tout simplement le potar de volume !

    Ce poste est équipée de 3 potars, excusez ma très grande ignorance
    mais je ne comprend pas à quoi sert P1.

    Quand j'actionne P2 le son augmente mais est audible uniquement si l'axe
    est maintenu vers le bas ou le haut. La réception, est alors tout à fait correcte sur cadre.

    Quand j'actionne P3 la tonalité change.

    Quand j'actionne P1 aucune modif sur ce que j'entends. A quoi sert-il, j'ai bien envie
    de remplacer P2 par P1 et garder uniquement la fonction interrupteur de P2.

    Qu'en pensez-vous ?


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 14-06-2013 à 22:52 sta

    bonsoir
    p1 volume sur PU[:Hi:]


Sujet : Cadre à air Nouveau De Gilbert  Le 15-06-2013 à 09:27 sta

    J'ai déjà restauré un Sonneclair, equipé d'une platine Supertone, laquelle possédait un potar.
    Je n'ai pas vraiment constaté de différence quand on en modifie le réglage !
    Peut-être est-ce effectivement un potar de volume? Lequel serait reporté en façade quand le poste n'est pas équipé de platine?
    Je ne possède plus ce poste et n'ai pas pris soin de relever le cablage de la platine.....


Sujet : Cadre à air Nouveau De Phil  Le 15-06-2013 à 17:20 sta

    De toutes façons, un cadre ne donne jamais de bons résultats, rien ne vaut une filaire de quelques mètres...


Sujet : Cadre à air Nouveau De slouptoouut  Le 15-06-2013 à 19:57 sta

    Le cadre est parfois la seule solution dans un environnement pollué de parasites , notamment avec les lampes fluo compacte basse conso !
    même si les performances de réceptions s'avère décevantes, il permet en général par le fait qu'il soit directif, de trouver une position donnant des auditions a peu pres propres même si ce n'est qu'un compromis plus ou moins satisfaisant !


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 16-06-2013 à 07:42 sta

    Bonjour,

    merci à vous 4 pour ces remarques et indications.
    J'ai interchangé les 2 potars et la réception est devenue
    tout à fait correcte. La piste du potar de volume principal
    devait être usée jusqu'à la moelle mais peut-être suffisante
    pour la réception des stations puissantes en GO sur fil.

    Sur un autre poste à cadre à air + ampli HF, la réception
    de la BBC est très nette après orientation convenable.
    De toutes façons, ces cadres à air sont prévus uniquement pour
    les GO et PO donc pas grand chose à recevoir.


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 16:47 sta

    Bonjour,

    J'ai placé sur ce poste ma dernière EZ80 encore dispo et ça m'embête
    un peu. J'aimerais plutôt y placer des diodes.
    Sur vos conseils, j'avais remplacé avec succès une 506 par deux diodes
    2N4007 et une résistance chutrice de 300 ohms sur un radiola des années 30.

    Aujourd'hui, je dispose de diodes 1N4004, peut-on faire la même opération avec ces diodes et quelle résistance chutrice utiliser dans le cas d'une EZ80 ?

    Merci d'avance.


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 17:26 sta

    bonjour
    Non pas des 4004 tension inverse pas bonne


Sujet : Cadre à air Nouveau De XYZ du 56  Le 21-06-2013 à 17:28 sta

    Et, en les montant en série?


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 17:35 sta

    re
    trois en série et un condo de 1nf 1kv céramique en // pour atténuer le bruit de commutation
    des diode (du gaspillage)


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 17:38 sta

    Merci, j'en ai un petit stock ...


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 17:53 sta

    un avis pour la résistance chutrice ?


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 18:13 sta

    Re
    tu peu mettre ente 250 et 1k ohms


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 18:27 sta

    Re
    et aussi tu peu mettre a la sortie du filtre une résistance
    de 40k ohms 3 ou 4 watt parce que pendant un court instant la tension de sortie
    va être plus importante que la tension d'isolation
    des condo de filtrage ,jusqu'à ce que les lampes soit chaude et
    débite


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 20:02 sta

    ok merci.

    Finalement j'ai récupéré des 2N4007 sur une LFC.
    J'ai placé une 750 ohms et j'ai une chute de tension
    d'une cinquantaine de volts à ses bornes, ce qui fait plus de 3 W de dissipation.
    Par contre, je ne sais pas quelle puissance admet la résistance
    choisie (la grise) ->

    Elle est brulante en fonctionnement. Vous pensez que ça tiendra ?
    Le poste fonctionne sinon.

  
  

Sujet : Cadre à air Nouveau De slouptoouut  Le 21-06-2013 à 20:09 sta

    bonjour,

    une autre solution pour éviter les pointes de tension au démarrage sur les chimiques de filtrage HT :
    installer, en amont , un relais CA2DN22M7 +une tempo LA2DN22

    il y a tout ce qu'il faut ici ...

    (les tempo utilisé pour le démarrage étoile triangle des moteurs triphasé conviennent aussi ...)

    sloup


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 20:15 sta

    re, la longueur et le diamètre pour évaluer la puissance


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 21:01 sta

    Longueur : 30 mm
    Diamètre : 10 mm.
    Ca chauffe dur ! Il vaudra mieux la placer au dessus du chassis, je pense ...


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 21:32 sta

    Re
    je suis pas sur mais je pense qui doit y avoir pas plus de 30 volt
    de chute de tension essai avec 330 ou 470 ohms


Sujet : Cadre à air Nouveau De omale 13  Le 21-06-2013 à 21:43 sta

    Re
    30 sur 10 elle frôle donc les 5 watt bizarres quelle chauffe beaucoup
    oui monte la dessus


Sujet : Cadre à air Nouveau De Michel87  Le 21-06-2013 à 22:08 sta


    Bonsoir,

    Le chimique de 25µF de marque micro, boitier carton, visible sur la photo de 20h02 me semble un peu ancien...8-()


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 22:29 sta

    oui, il l'est.
    C'est un chimique soumis à une tension de quelques volts que j'ai négligé
    de changer. Il ne chauffe pas, on le voit sur le schéma en parallèle de la 91 Ohm.

    J'ai tenté une 330 ohm, longueur 40 mm diamètre 9 mm ->
    La chute de tension n'est plus que de 28,5 V soit
    2,5 W, je gagne 1 W mais elle chauffe encore beaucoup. Difficile de laisser
    l'index dessus [:??:]

  
  

Sujet : Cadre à air Nouveau De Michel87  Le 21-06-2013 à 23:03 sta


    Si on ne peut pas laisser l'index sur la résistance, essayer avec le pouce :-D

    Bon, soyons sérieux.

    Il suffit de mesurer la tension aux bornes de cette 330 Ohms pour déterminer sa dissipation, sachant que ce modèle peut dissiper 11Watts.


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 21-06-2013 à 23:36 sta

    Ce sont les 2,5 W dont je parlais à 22h29 (28,5 V). Si elle supporte 11 W
    alors c'est bon, mais je reste étonné de la température atteinte
    par cette résistance. Je vais l'éloigner des autres composants 8oI


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 03-07-2013 à 23:43 sta

    Bonjour,

    Je suis toujours sur ce Sonneclair.
    A mesure que je change des condos, la tension aux bornes de
    la 330 ohms en série avec les 2N4007 descend. j'en suis à 26 V
    soit 78 mA de courant. C'est un peu comme colmater des fuites
    à tous les coins.

    Par contre, depuis que j'ai changé la capa reliant la plaque de la préampli
    EBF80 à la masse, j'ai un ronflement permanent (les chimiques de filtrage
    ont été changés).
    Les stations sont correctement captées et la réception parvient à couvrir ce ronflement mais je ne l'avais pas avant.

    A quoi sert cette capa ?
    Le ronflement peut-il provenir des longues pattes de la capa neuve ? La capa
    d'origine avait des pattes réduites au minimum.
    ou peut-il provenir de la valeur de la capa ?
    Conformément au schéma je l'ai remplacée par une 500 pF mais,
    après mesure, l'ancienne valait plutôt 270 pF.

    Merci d'avance.




Sujet : Cadre à air Nouveau De bthiry  Le 04-07-2013 à 18:26 sta

    le plus simple est d'essayez de retirer cette capa pour voir si c'est de là que cela vient !

    elle est sans doute là pour éviter des oscillations haute fréquence dans l'étage de sortie,
    ou pour supprimer des sifflements gênants.


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 04-07-2013 à 18:52 sta

    Bonjour,

    oui, c'est ce que je viens de faire mais hier soir après avoir mis une bonne demi heure
    à la placer je n'ai pas eu le courage de l'oter.
    Donc fausse alerte, capa retirée le ronflement persiste, il était dû
    à un des chimiques de filtrage qui s'était dessoudé au cours de cette opération
    chirurgicale [:ouin:].
    Tout est rentré dans l'ordre.
    La question de remettre cette capa se pose quand même. Si elle est là pour éviter
    des oscillations, j'aimerais bien observer le phénomène quitte à le provoquer pour
    être convaincu de son utilité.
    Si par hasard quelqu'un a tenté l'expérience ...
    Ce sera l'occasion d'apprendre un peu plus.


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 04-07-2013 à 19:28 sta

    Je regarde depuis un moment les schémas du GL
    comportant une EBF80 suivie d'une EL84, les deux cas
    se présentent : avec ou sans capa "plaque EBF80 <-> masse".
    Je crois que je ne vais pas la remettre ...


Sujet : Cadre à air Nouveau De bthiry  Le 04-07-2013 à 21:19 sta

    si cela se produit cela peut-être à une fréquence inaudible mais le tube va commencer à débiter à fond ....


Sujet : Cadre à air Nouveau De fdevlos  Le 04-07-2013 à 23:26 sta

    merci pour le conseil. C'est replacé non sans mal.
    Tout est ok :-)


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