Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 10-02-2014 à 19:05 sta |
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Bonjour,
Pouvez vous me dire quelle doit être la sensibilité en réception d'un poste de radio. J'ai un géné qui peut être modulé (AM ou FM) jusqu'à 1000Hz sur une porteuse de 0 à 50Mhz, ce qui me permettrait de vérifier le fct des postes que je répare. Pour les GO,OC et en fonction de l'âge de la bête disons des années 50 à maintenant.
J'ai remarqué également que la sensibilité d'un autoradio était bien meilleure que pour un poste classique, pourquoi?
Autre question de théorie l'impédance de l'antenne est bien 300 ohm pour ces gammes là ?
Merci
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Michel87 Le 10-02-2014 à 19:37 sta |
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Bonsoir,
Sur un auto radio, la longueur de l'antenne est limitée, un mètre au maximum pour une antenne d'aile.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 10-02-2014 à 19:45 sta |
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Ce qui m'agace c'est d'écouter une radio dans la voiture que je ne reçois pas correctement à la maison. Pour la sensibilité c'est la tension minimale à l'entrée de la prise antenne pour que le poste fonctionne dont j'ai besoin, après je me d...... avec la conversion en dBm. Je pense que c'est en microVolt mas combien et sur quelle impédance (là aussi je pense que sur une antenne filaire toute simple c'est 300 ohm).
A+
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De F1EVJ Le 10-02-2014 à 21:18 sta |
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Bonsoir,
"Sur un auto radio, la longueur de l'antenne est limitée, un mètre au maximum pour une antenne d'aile"
C'est vrai et c'est pour cela qu'il y a un étage HF supplémentaire dans les auto-radio. D'où une plus grande sensibilité.
Oui, l'étage d'entrée est à haute impédance. Vous citez les GO-OC, je pense que vous évoquez les anciens auto-radio qui étaient particulièrement sensibles sur ces bandes là de part la conception de leurs étages d'entrée HF. Si vous voulez améliorer l'écoute des postes
que vous réparez, il vous faut une antenne extérieure, même modeste.
Dans tous les cas, et en supposant que vos postes soient bien alignés, votre géné HF reste un outil précieux qui ne tenant pas compte de votre environnement, ne remplacera jamais une antenne.
Cordialement, Pierre
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De ON5MJ Le 11-02-2014 à 05:13 sta |
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Actuellement les antennes autoradio ne dépassent même plus 20cm. Et cela capte les GO.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Adams Le 11-02-2014 à 09:46 sta |
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Bonjour
Dans ce tableau de conversion ,on entre l'impédance .
arcticpeak.com/...
J'ai fait un essai 1 µV sous 300 Ω
Je vois -115 dbm ..........
( et 3mW ce qui me semble beaucoup ,il faudrait regarder de plus près . )
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Adams Le 11-02-2014 à 09:50 sta |
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Ω =
Je l'avais pris ailleurs , il n'est pas passé .
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De dede Le 11-02-2014 à 10:20 sta |
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Bonjour
en FM c'est tout a fait normal comme niveau HF
-112dBm -> 12 a 20 dB de signal a bruit S6 au Smetre
en Am il faut compter
-101dBm -> 10 a 12 dB de signal a bruit S4 au Smetre
Cordialement.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 11-02-2014 à 12:33 sta |
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Bonjour,
J'ai lu avec intérêt vos considérations sur la sensibilité des récepteurs sur antenne voiture et sur cadre.
D'après mes souvenirs, pour mesurer la sensibilité d'un appareil, il faut le raccorder à une antenne fictive.
Celle ci est constituée pour les autoradio par un réseau 12pF et 68 pF.
La 12pF est raccordée au générateur de sortie 50 et à l'antenne du récepteur. Sur l'antenne du récepteur, on met en parallèle à la masse une résistance de 68.
On module le générateur à 30% par une porteuse de1000Hz.
On met le volume à fond, et on mesure sur une charge fictive de 8 une puissance de 50mW en contrôlant ( voltmètre AC sur la charge) le rapport S/B qui doit être ( de mémoire 6dB) pour ce faire on coupe la modulation du récepteur.
Quand on est dans ces conditions, on note la tension délivrée par le générateur. On a alors la sensibilité à 6 dB.
La méthode est la même pour la FM mais le générateur doit être modulé en fréquence avec +/- 22.5kHz correspondant à un taux de modulation de 30%.
Sensibilité pour l'AM 10µV et 6/7µV pour la FM.
On peut mesurer la sensibilité à plusieurs niveaux de S/B.
J'espère vous avoir un peu éclairé, et que ma mémoire ne m'a pas fait défaut.
Pour les récepteurs avec cadre, il faut une espèce de cage qui génère un champ constant.Si je retrouve la doc, je la mettrai sur le forum
Cordialement
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 11-02-2014 à 12:36 sta |
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RE bonjour,
J'oubliais de préciser que le cable des antennes d'auto radio n'est pas du tout le même que pour la TV L'âme de celui ci est constitué d'un fil fin ce qui donne une impédance élevée et une faible capacité.
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Michel87 Le 11-02-2014 à 13:00 sta |
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Bonjour,
Si je me souviens bien, l'air tenant lieu de diélectrique dans ces câbles, ils étaient sensibles à l'écrasement.
A l'époque où il n'y avait pas de précâblage dans les véhicules, le passage d'un câble d'antenne demandait une grande souplesse et se terminait par des doigts écorchés sur les arêtes tranchantes des tôles derrière le tableau de bord ou sur les points de soudure du pavillon.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 11-02-2014 à 14:34 sta |
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Merci à Bombarde pour la méthode de mesure. Merci à Adams pour la page conversion, bien utile pour régler le géné en tenant compte des db dus à la désadaptation du passage 50/300. Pour Michel87 dans les câbles coaxiaux l'onde se propage dans le diélectrique et non l'air. Un changement brutal de l'épaisseur peut se traduire comme une capa ou une self pour les hyper. L'air est utilisé dans les guides d'onde genre fider (oval) en GSM, rectangulaires pour les radiocoms, les radars mais on est là dans les hyper en GHz. Un guide d'onde très connu est la fibre optique. l'onde se propage dans le diélectrique qu'est le verre, une courbe de moins de 5cm de rayon provoque des pertes, si la gaine est blessée l'eau peu pénétrer et elle a la fâcheuse habitude de s'infiltrer dans la silice mettant des ions OH qui provoquent des affaiblissements, des modes parasites. Pour en revenir à la FM un écrasement provoquera un réflecteur qui renverra une onde en sens inverse qui s'intermodulera avec les autres etc...Idem avec une désadaptation des éléments de la chaîne. On peut aussi s'en servir avec un piège lambda/4 qui tuera l'onde incidente que l'on veut supprimer. Merci à tous
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Guy F6CTP Le 11-02-2014 à 17:08 cms |
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Bonjour, Omer,
Si j'avais su que la radio c'était si compliqué je n'aurais jamais commencé.!!!
Guy (le doyen)
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Adams Le 11-02-2014 à 17:44 sta |
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Bonsoir
Déjà le courant alternatif n'est pas simple ,un jour je posais cette question à un technicien :
Pourquoi un condensateur déphase ?
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 11-02-2014 à 17:48 sta |
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Tu as raison Guy, c'est trop sérieux, on n'est là que pour se marrer, c'est mon défaut professionnel qui ressurgit. Une claque sur le museau et hop on redescend sur terre. Non maintenant pour moi tout ça c'est pour le plaisir, bricoler des trucs qui ont mon âge ou même plus vieux que moi, les dénicher dans les vides grenier.
Ce que je trouvais passionnant dans l'hertzien c'était qu'il fallait rester constamment dans l'abstraction, idem avec les lasers, tu vois rien mais il se passe quelque chose. Et parfois tu es tenté de dire "c'est le diable" mais non il y a une explication rationnelle au résultat. Le plus bel exemple récent étant l'histoire de la particule qui allait plus vite que la lumière et qui n'était qu'une simple histoire de cordons de mesures.
Tout est simple si c'est bien expliqué et si tu as les outils pour le faire. C'est pour ça que maintenant je me contente des GO sur poste à lampe, mais entre la théorie et l'intuition du savoir faire il y a un fossé et l'un ne va pas sans l'autre. J'ai le plus grand respect pour les spécialistes de ce forum qui m'apporte beaucoup sur leurs connaissances des techniques radio. Mais il faut rester lucide, faire un ampli à 30 GHz c'est facile mais il faut pouvoir accéder à une machine qui vaut un million d'euro, alors il nous reste le jeu avec nos bonnes vieilles lampes dans la joie et la bonne humeur. LOL
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De ON5MJ Le 12-02-2014 à 09:35 sta |
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> Pourquoi un condensateur déphase ?
Élément de réflexion: lorsque vous branchez une tension continue sur un condensateur non chargé, il va se comporter comme un court-circuit puisqu'il va se charger mais la tension à ses bornes au départ est nulle. Donc courant maxi pour tension mini. Étrange non ? Lorsque le condensateur est chargé, la tension a ses bornes est maxi alors que le courant est nul. Faisons cela automatiquement avec une source alternative..... ce qui revient à dire qu'en alternatif le courant est en avance de 90° sur la tension.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De F6FLC Le 12-02-2014 à 10:52 sta |
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Bonjour,
omer, 30 GHz je ne sais pas faire, mais j'ai récupéré un étage final à transistors de relais 3G sur 2,1 GHz, je l'ai modifié et réaligné, et pu en tirer 25 W sur 2,350 GHz !
Michel...
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Adams Le 12-02-2014 à 11:54 sta |
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Bonjour
On est dans les hyperfréquences .........
Un filtre 1,8 GHz (d'après ma mesure )
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De XYZ du 56 Le 12-02-2014 à 15:32 sta |
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à Michel87 - 11/02 à 13h,
>>> ...les arêtes tranchantes des tôles... >>>
Oui, mais ça, c'était avant!!!
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Michel87 Le 12-02-2014 à 15:48 sta |
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"Oui, mais ça, c'était avant! "
C'est l'expérience qui parle ?
Il y a quelques dizaines d'années que je n'ai pas fait ce genre de manip; fallait être souple, en plus
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De XYZ du 56 Le 12-02-2014 à 16:16 sta |
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Comme il était dit pour une certaine marque de plastiques: "Soupledur".
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 13-02-2014 à 20:53 sta |
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C'est quand même plus esthétique qu'un pentium. On disait que pour régler ce genre de filtre qui permettait de sélectionner le canal sur le guide d'onde qui en ramenait plusieurs, les gens qui le faisait étaient intouchables. Il fallait plusieurs années avant de maitriser l'art, le TOS à l'époque était beaucoup plus rosse.
Mesurer des faisceaux dans des étuves, putain le casse tête, ça fuyait de partout, on entourait les systèmes de papiers d'alu pour ne pas perturber les autres canaux etc..
Et les T.O.P, les premier faisaient 30cm de long avec la grosseur d'un thermomètre, ils étaient placés dans une enceinte magnétique qu'il fallait régler. Quand on les sortait souvent ils cassaient, là on était dans la m.... Je regrette de ne pas en avoir gardé un pour moi, je l'ai donné au CNAM d'Orléans. un vrai petit bijou, ça valait plus de 10000F. Je vous met un T.O.P désossé pour le fun. 7Ghz
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 13-02-2014 à 20:56 sta |
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J'ai essayé avec le montage de Bombarde (adaptateur d'impédance pour simuler une antenne), mon poste n'a aucune sensibilité. Il a bien de la chance par les temps qui courent mais va falloir quand même que je trouve la panne.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 14-02-2014 à 10:09 sta |
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Hello!
2 points à vérifier:
Combien de volts sort le générateur?
Si le poste n'a pas de sensibilité, c'est normal que le montage ne fonctionne pas.
Les 68 pf en parallèle sur l'entrée simule la capa répartie du cable. Pour l'injection, les 12 pf représente à 1 MHz une impédance de 1360.
Donc si on injecte 1V par exemple sur l'extrémité libre de de la 12 pF on devrait entendre quelque chose?
Je dois avoir dans mon fouillis une doc d'alignement d'auto radio.
C'est bien d'un autoradio qu'il s'agit?
Un cas vient de me revenir à l'esprit: Sur certains auto radio il y a un néon pour protéger le transistor d'entrée contre les coups d'électricité statique.
Le transistor d'entrée à peut être vécu?
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 14-02-2014 à 11:04 sta |
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Hello!
Si l'on considère le diviseur capacitif 12 pF et 68pF, on a sensiblement une division par 2 à 1Mhz. Ce qui veut dire que si on injecte 1V sur la 12pF, on a 500mV à l'entrée du récepteur.
Ça devrait marcher !
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 14-02-2014 à 15:32 sta |
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Non c'est pas un autoradio c'est mon bon vieux VDM 60 j'avais trouvé une panne mais il y en a une autre plus subtile. Je vous tiens au "courant" sans jeu de mot.
Merci
PS le schéma du simulateur est bien celui-ci, Bombarde tu parle d'un réseau 12/68 pF et ensuite d'une 68 ohm ?????
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 14-02-2014 à 18:51 sta |
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Je n ai pas parlé d'une résistance de 68
Le schéma est correct sans la résistance. Pas de mal! Pour le réseau équivalent à une antenne normale12 pF suffisent, il n'y a pas de cable.
Je vais voir si j'ai un papier quelconque
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 14-02-2014 à 20:31 sta |
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Ce poste ne capte que France inter, je me souviens qu'avant (c'était il y a 50 ans) on captait vachement bien, même si la chine louait les antennes d'Issoudun, on captait toutes les stations.
"y-a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement......"
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 14-02-2014 à 22:16 sta |
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Hello!
Avez vous le schéma?
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 15-02-2014 à 12:17 sta |
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Oui , le schéma est sur le forum, je l'ai d'ailleurs un peu corrigé.
Le deuxième transfo mf avait une des bobines coupée juste sur la soudure, j'ai refait et je capte France inter mais pas grand chose d'autre. Faut dire que je ne suis qu'à 70 Km d'Allouis. La semaine prochaine je redémonte la bête.
Merci à tous de votre aide.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De ilex Le 15-02-2014 à 12:31 sta |
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Bonjour,
Une antenne en forme de trombone = 300.
Un long fil, ou long wire ou random wire fait 450 et même dépasser cette valeur.
Ilex.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 15-02-2014 à 14:42 sta |
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Hello!
Pourquoi dans les archives, le VDM 56 et le VDM 60 ont des schémas identiques? Où est la modification du schéma?
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 15-02-2014 à 17:02 sta |
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Exact y-a une c........ le lien dans les archives n'est pas bon. Ni l'ancien, ni le nouveau.
Ci joint le schéma corrigé.
Modifs : fils et branchement du cadre. résistance sur la HT. Oeil magique.
Je remet ici en pièce jointe les deux schémas
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Guy F6CTP Le 15-02-2014 à 17:19 sta |
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J'ai beau me crever les yeux mais la plaque de la préampli BF n'est pas alimentée elle rejoint les écrans des tubes précédents il manque un "point" sur la ligne HT
Bon dimanche
Guy
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 15-02-2014 à 17:19 sta |
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j'ai refait un PDF avec l'ancien schéma et le nouveau. J'ai uplodé le tout et Jacques est prévenu. Puis-je faire mieux....
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 16-02-2014 à 19:06 sta |
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le schéma est un peu tordu, on avait pas encore mis en place des emm.... comme moi sur les normes (LOL).
La plaque de la 6AV6 est alimentée via R4, la grille de la 6BA6, R6, R20. Dans la réalité sur la grille de la 6BA6 tout est soudé sur une broche.
J'ai eu aussi un peu de mal à comprendre.
A cette époque et jusqu'au début 80 les schémas étaient faits sur des calques par des dessinateurs, à l'encre de chine. Parfois c'était assez proche du dessin d'art. On a commencé à normaliser quand les CAO sont arrivées. Les dessins avec de belles courbes comme les portes "ou" ont été proscrits.
Le plus marrant était de faire la correction sur le calque original. Au bout d'un moment on avait un trou, cela se faisait à la lame de rasoir et au rotring.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 16-02-2014 à 23:08 sta |
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Hello!
J'ai connu cela! Pour un TV couleur la table à dessin était juste assez grande!!
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 17-02-2014 à 08:50 sta |
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Je ne m'y retrouve plus à la fin: Quel est le bon schéma ? les 3 photos HD, celui reçu par mail, celui de l'upload ?
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 17-02-2014 à 09:21 sta |
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Hello!
Notre ami Omer Genius aurait du mettre des indices pour les différents plans avec la date!!!
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 17-02-2014 à 09:29 sta |
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Exact, par contre la tête de filtre qui passe de 3300 à 270 , ça ressemble à deux modèles différents: l'un avec un HP à excitation et l'autre sans.
D'autant que la résistance remplie en plein n'est pas référencée dans la légende: 3 Watts ou excitation ?
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De f6cer Le 17-02-2014 à 11:00 sta |
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Bonjour
pour en revenir à la sensibilité, sur un récepteur classique sans étage HF elle est en moyenne de 10 à 20uV en PO , générateur modulé à 30% connecté directement aux bornes antenne et terre pour une puissance de sortie de 50mW BF
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 17-02-2014 à 13:08 sta |
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Bonjour,
Je suis d'accord avec vous, je pense que mon poste est une évolution du produit.
Jacques sur le PDF que je t'ai envoyé, les deux premier dessins sont les document originaux. Le troisième correspond au poste que j'ai.
Pour la R 270 c'est 3W, pas d’excitation ne nous excitons pas
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 17-02-2014 à 16:09 sta |
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Il y a quand même quelque chose qui ne colle pas:
Sur le VDM56, la résistance (r18 dans ce cas) vaut 1500 et trois différences notables:
- L'oeil EM34 est directement en sortie de valve (mais bon 0,5mA)
- La changeuse est une 6BE6 au lieu d'une ECH81
- La polar de l'EL84 est faite par une polarisation négative.
Le schéma du VDM56 possède l'avantage de donner les tensions, ce qui donne 272-240/1500 = 21mA pour le reste des étages.
270 en tête de filtre, y'a un pb.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 17-02-2014 à 22:26 sta |
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Moi aussi ça me semblait bizarre vu les faibles capacités de filtrage. Donc, vu que la bête est démontée j'ai mesuré. Oh surprise ! encore une nouvelle norme. J'avais appris, certes il y a longtemps, que Rouge,Violet,Marron = 270 mais que nenni, la mesure donne 2,2 KOhm, ce qui correspond au schéma initial.
Je joins les photos car je pense qu'on ne va pas me croire.
Ce devait être une série spéciale cet engin....
PS J'ai changé la changeuse et c'est bien meilleur.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Pierre Roque Le 17-02-2014 à 22:27 sta |
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Bonjour à tous
Ci-joint le schéma du VDM 57
Cordialement
Pierre
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 17-02-2014 à 22:45 sta |
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je me suis trompé dans le précédent commentaire, c'est 3200 Ohm et pas 2200, voir la photo.
A+
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Pierre Roque Le 17-02-2014 à 22:54 sta |
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non,c'est 3K3 pour le VDM60 ( R20 ).
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-02-2014 à 06:17 sta |
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Bonjour Pierre, comment va ?
Merci pour les infos.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Pierre Roque Le 18-02-2014 à 08:06 sta |
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Bonjour Jacques,
ça va doucement ,effets indésirables fatigants,mais je garde le bon moral,c'est pas fini,j'en ai pour 2à3 ans de traitement.
Je peux Uploadé les VDM 53/54-57-60
Amicalement,Pierre
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-02-2014 à 10:01 sta |
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53 j'ai et je crois d'ailleurs que c'est toi qui en est à l'origine. Je viens de le regarder et on y retrouve une 3300 .
54-57-60 je suis preneur.
Pour l'instant Jean-Michel est un peu en sommeil pour des raisons de santé mais j'espère qu'il se remettra au boulot d'ici peu.
Je pense de plus en plus qu'il serait souhaitable de créer un Cloud commun administré pour rassembler les ressources... depuis le temps que c'est dans l'air.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Pierre Roque Le 18-02-2014 à 10:24 sta |
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53 et 54 c'est le même (53/54).
57 et 60 je prépare et je fais parvenir
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-02-2014 à 15:35 sta |
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Bien reçu Pierre, c'est en ligne.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 18-02-2014 à 16:25 sta |
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Questions sur les mesures que je fais :
En théorie on devrait trouver l'anode de la penthode changeuse de fréq. 455KHz modulé en AM. A l'oscillo je retrouve la fréquence de l'oscillateur à savoir 705 KHz pour une 250KHz modulé en AM sur l'antenne, commuté en G.O. En analyse de spectre je retrouve bien aussi du 455KHz. Est-ce normal de ne pas éliminer la porteuse FI+Fs?
Merci de m'éclairer sur ce mystère.
PS j'ai changé cette lampe avec les mêmes résultats.
Jacques je t'avais renvoyé les planches originales du VDM60 dans le PDF.
Pour la valeur de la curieuse résistance elle est dans les 10% de tolérance. Je ne repeindrai pas ses couleurs aux normes.
Sur les bouquins que j'ai, je n'ai pas d'exemple d'oscillogrammes type, c'était rare à l'époque.
Merci.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-02-2014 à 17:00 sta |
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C'est que l'une des fréquences image est mal réjectée, en principe l'accord de la MF suffit, où alors j'ai mal compris le pb.
Pour le VDM 60, désolé, mais la doc de Pierre est bien plus complète
Ces résistances carbone ont tendance à diminuer de valeur en chauffant et vieillissant, c'est normal de trouver moins.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 18-02-2014 à 17:52 sta |
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Rien ne vaut un bon dessin (Léonard De Vinci)
J'ai mis sur le schéma les points de mesures et les résultats.
Je pense que le transfo MF est plus malade que je ne le pensais. Les fils d'une bobine étaient bouffés par l'oxydation, j'ai essayé une soudure mais ça n'a pas du être très efficace.
La fréquence de l'oscillateur passe à travers sans être rejectée, mais je n'ai pas d'autre poste pour m'assurer que c'est anormal ou pas.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 18-02-2014 à 18:40 sta |
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Bonsoir!
Pour essayer vous pouvez mettre en volant une MF à peu près équivalente mais surtout la prélever d'un autre appareil à la même place ( couplage différent entre la 1ère FI et la Fi détection. Même si ce n'est pas la même, le résultat devrait être mieux que celle où le fil est dégradé?
Un essai à faire pour lever le doute.
Quelle est l'amplitude du signal 250 khz sur la dernière FI avant détection par rapport à la première FI?
Cordialement
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-02-2014 à 18:45 sta |
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Bonne idée, mais aussi de même valeur de MF.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 18-02-2014 à 18:54 sta |
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Oui c'est ce que j'aurai fait si j'avais du stock mais je ne veux pas casser le Boléro que je viens d'acheter. je lui ai déjà piqué une lampe. Le schéma est à peu prés identique.
Quand je pense que quand j'avais 18 ans on a monté un atelier radio à la MJC. On avait récupéré une trentaine de postes qui marchaient encore. Certains avaient des face avant en cuivre ciselé de toute beauté. On fonctionnait en auto-gestion, 3 ans après 68 on continuait la révolution. Des imbécile ont commencé à massacrer les postes, ils ont tous fini dans une fosse derrière le bâtiment. Je paie peut-être ce sacrilège aujourd'hui...
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De F6CER Le 18-02-2014 à 19:08 sta |
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Bonsoir
Ce que vous trouvez sur la plaque de la mélangeuse est tout à fait normal , l'oscillateur local est amplifié par la mélangeuse et comme son niveau est très élevé, il est présent au primaire du transfo même s'il est théoriquement accordé sur 455 . L'appareil de mesure perturbe aussi le transfo en l'amortissant , ça n'arrange certainement pas les choses et la mesure doit certainement être plus propre au secondaire du transformateur qu'au primaire .Pour retrouver moins de fréquences diverses et variées , il faudrait un mélangeur équilibré mais c'est une autre histoire
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 18-02-2014 à 20:21 sta |
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 18-02-2014 à 20:40 sta |
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Merci à tous pour votre aide précieuse. J'ai beaucoup appris en cherchant la panne sur ce type de matériel.
Donc bonne nouvelle il MARCHE.
Les trois pannes étaient :
une bobine du premier transfo MF coupée par la vieuture.
La mélangeuse qui était morte, bien que s'allumant.
La mécanique du cadre mobile cassée. Le câble rigide permettant le mouvement était désolidarisé du cadre. Pas facile à démonter sans abimer les bobinages, un peu de pistolet à colle et c'est reparti.
On entend toutes les stations sans mettre d'antenne extérieure, résultat encourageant pour attaquer le Boléro, mais vu que je lui ai piqué sa mélangeuse, va falloir attendre d'en trouver une sur un vide grenier.
Il y-a aussi le fréquencemètre, le lecteur de CD du voisin etc.... Je ne vais pas m'ennuyer.
A+
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 19-02-2014 à 00:48 sta |
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Hello!
Eh bien voilà! la MF coupée, j'étais sur le chemin par contre la mélangeuse??????Je n'aurais pas trouvé.
J'ai fait des choses bien pire:
Une MF 480kHz accordée sur 455 ça donne une bonne piste.
Pour aligner un cadre: petit bout de ferrite et plaquette d'alu. Si on approche la ferrite et que le signal remonte, il faut rajouter de la self en enfonçant la bobine sur la ferrite. Si c'est avec la plaquette d'alu, il faut sortir la bobine, il y a trop de self.
Bonne nuit
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De XYZ du 56 Le 19-02-2014 à 14:39 sta |
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Il est, parfois(souvent!) possible de remplacer un TR MF coupé par une liaison Résist-Capa-Résist: certains des forumeurs l'ont faits et écrits dans ce forum. Je ne sais plus dans quel sujet.
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 19-02-2014 à 19:25 sta |
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Hello!
Dans le même ordre d'idée, j'ai un lecteur de dvd, un TV et un four qui m'attende suite à des sous tensions et sutensions EDF!
Merci messieurs EDF.
Cordialement
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 19-02-2014 à 19:33 sta |
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De Bombarde Le 19-02-2014 à 22:00 sta |
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Le post de omer gennius du 18-02-14 qui a l'air de s'ennuyer
Bonne soirée
Bombarde
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Sujet : sensibilité reception Nouveau | De omer_gennius Le 20-02-2014 à 11:57 sta |
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Le rapport ! pi/2, déphasé de pi/2....LOL
"mon oncle, un fameux bricoleur
faisait en amateur
des bombes atomiques......."
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