| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 02-04-2010 à 19:13 sta |
|
Pour info:
J'ai sorti un TR MF 472 MHz de mes tiroirs.
Je n'ai mesuré qu'une self entre 506 et 623 µH = valeur moyenne 564 µH.
Les condos sont MARQUES 180 pF
Avec 506 le calcul donne 527KHz, avec 623 çà donne 475
Avec le noyau à mi-course 564 µH et 180 pF, çà fait 499,5 KHz donc loin de 472.
Maintenant faisons le calcul avec un noyau à mi-course soit 564 µH pour avoir 472 KHz, çà donne une capacité de 202pF.
Conclusions: le constructeur à prévu une capacité parasite (câblage et tubes) de 202 - 180 = 22 pF.
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Pierrot du 82 Le 02-04-2010 à 19:43 cms |
|  |
Bravo Toto !
Maintenant tu pourrais calculer les valeurs de capa parasite admissibles et compatibles avec le réglage du noyau pour rester accordé sur 472 KHz.
Un calcul rapide : variations de la self = +/- 10 %, donc variations de la capa +/- 10 % également, soit pour une capa moyenne de 200 pF +/- 20 pF
Tout ça obtenu sans calculette ! 
| |
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 02-04-2010 à 21:23 sta |
|
Sur ce coup là on est en phase Pierrot!
J'ai très souvent été amené à devoir remplacer les condos de ces TR qui , la pupart du temps ne sont pas marqués, et je me retrouvais avec un poste qui rechantait avec les noyaux un peu trop sortis (encore la fois d'avant avec Le Régional). Je savais qu'il fallait tenir compte de la "capacité parasite" mais la sousestimée.![[:Hi:]](s12.gif)
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 02-04-2010 à 21:24 sta |
|
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Gilbert Le 02-04-2010 à 23:38 sta |
|
Déterminer la capa parasite admissible c'est bien, mais comment mesure-t-on ce qu'elle est en réalité?
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De fdevlos Le 02-04-2010 à 23:45 sta |
|
est-ce valable : trmf débranché, poste éteint, mesurer au capacimètre en le branchant sur les connexions laissées libres ?
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 03-04-2010 à 00:01 sta |
|
Gilbert, je viens de le faire, je pense qu'elle est toujours de cet ordre de grandeur de 20pF qui est dans la fourchette de ce que disait Pierrot (tout du moins pour les séries de tubes de cette impédance) et c'est valable pour ton Régional.
Tu mesures les selfs (qui doivent être toutes égales), sur la table, avec un inductancemètre, tu fais le calcul de la valeur des condos connaissant la valeur de la MF et tu mets des condos de 20pF de moins que la valeur résultant du calcul.
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De fdevlos Le 03-04-2010 à 09:12 sta |
|
en toute rigueur, si L varie de +10 % alors C doit varier
de - 10/(100+10) = - 9,09090 ... % 
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Gilbert Le 03-04-2010 à 09:40 sta |
|
Merci Toto. Je n'avais pas osé relancé le sujet du Régional, que j'ai rélégué dans un coin de l'atelier, après avoir épuisé toutes les vérifs.
Quand tu dis que tu viens de le faire, c'est avec la méthode indiquée par fdevlos?
Reste à m'acheter un inductancemètre.
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Masterorion Le 03-04-2010 à 11:04 sta |
|
Le premier avril, c'était avant hier....
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De fdevlos Le 03-04-2010 à 11:50 sta |
|
je précise que mon message de 23h45 était une question à l'attention de ceux qui ne rechignent pas à partager leurs Connaissances et non un n-ième sujet de raillerie.
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 03-04-2010 à 12:13 sta |
|
fdevlos a sûrement voulu dire inductancemètre dans sa question. Gilbert tu dessoudes au moins une patte du condo pour mesurer la ou les selfs. Et pour le calcul je peux t'envoyer
un tableau très pratique si tu veux. Pour la mesure je renfile le TR dans son boîtier: j'ai oublié de regarder si cela avait une incidence (ce sera pour la prochaine fois car je ne vais pas tout redémonter).
Il faut oser reparler du Régional!
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De fdevlos Le 03-04-2010 à 12:21 sta |
|
non, je parlais d'une tentative de mesure grossière des capaparasites dans l'environnement immédiat du trmf. On ote le trmf et on fait la mesure sur le poste mais ça a l'air de faire rigoler certains ... peut-être ont-il des idées plus précises sur le sujet.
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 03-04-2010 à 12:31 sta |
|
Ah, OK: chercher à mesurer directement la capacité additionnelle due au poste lui-même; c'est une toute autre méthode. A mon humble avis je n'y crois pas beaucoup, je pense qu'il faudrait que les tubes soient dans le circuit et chauds, alors si cette condition est nécessaire, la mesure n'est plus possible.
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De fdevlos Le 03-04-2010 à 12:34 sta |
|
oui, effectivement. Voilà une bonne explication ! Merci toto 
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Pierrot du 82 Le 03-04-2010 à 16:57 cms |
| |
Il me semble plus simple de relever la courbe de réponse de l'étage complet (transfo MF + capas diverses + tubes) avec un géné HF et un oscillo (ou un voltmètre HF)
Mais la méthode de Toto est sympathique :
- mesure self + capas du transfo MF,
- calcul de la fréquence de résonance théorique
- puis estimation des capas parasites pour ramener l'accord à la bonne valeur...
De plus les résultats semblent crédibles...
| |
|
|
| Sujet : TR MF Nouveau | De Totolagalène Le 03-04-2010 à 17:41 sta |
|
La méthode que je pratique, c'est pour répondre au problème quand on ne peut plus trouver d'accord des TR sur le poste pour cause de condo foutu et qu'ils ne sont pas marqués.
|
|
|
Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26![:o[]](s13.gif)
