Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De 9pierre26 Le 02-05-2010 à 18:47 sta |
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Bonjour,
Je viens d'être victime dune panne d'alimentation sur un vieil Élysée 15 auquel je tiens...comme souvenir ! Transfo d'alimentation grillé. Si quelqu'un pouvait me donner qques renseignements sur la tension de sortie du dit transfo - alimentation des préampli et ampli - cela me permettrait de le éutiliser avec une alimentation indépendante. Je ne possède bien sûr pas de schéma ni doc de cette machine.
Merci d'avance...
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De f1ftp Le 02-05-2010 à 19:09 sta |
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La doc de l'élysée 20 est dans les archives:ici
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De zeltron Le 02-05-2010 à 19:14 sta |
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Bonjour,
Pour le schéma, voire en effet le lien , mais attention :
le transfo d'alimentation de l'Elysé 15 et Elysé 20 , identique , comporte des prises intermédiaires , et il faut choisir la prise 50V pour un Elysé 20 , et 36V pour un Elysé 15
(donc, dans votre cas, si le transfo est détruit, il faut un secondaire 36V (intensitée secondaire conseillée 2A )
P/S/Z
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De zeltron Le 02-05-2010 à 20:39 sta |
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rebonjour,
complément au message précédent :
les modules de puissances peuvent être équipé selon les versions, de BD116, BDY23,BDY56, ou 2N3055 , si l'alimentation a dégagée et le transfo a grillé , il est probable qu'un (ou plusieurs) de ces transistors de sortie soit claqué (en court circuit) vérifiez bien l'état de ces transistors , et le cas échéant remplacez les par des 2N3055 qui sont solides et archi-courants
(les BD116 et BDY23 sont plus fragiles et moins puissants, et le BDY56 est plus puissant mais obsolète et introuvable, tandis que les 2N3055 sont costaud , tres facile a trouver, et toujours fabriqués )
Je conseillerais aussi :
-de remplacer les diodes de redressement (4*TS4 ou 4*1N4004 a l'origine ...) par 4 diodes BY251 ou 1N5401 , et les condensateurs de filtrage (1000 à 2000µF à l'origine ) par des 3300 µF 80V (en effet , ces composants sont vraiment dimensionnés "juste" ...et même sous dimensionné à mon sens )
- de vérifier aussi si il n'y a pas de microcoupures des circuits imprimé des modules de puissance (qui sont en bakélite et d'une qualitée de finition douteuse ) et si les vis de montage des transistors de puissance sont bien serrés (parfois desserrés) ceci d'autant plus ...si l'ampli a été utilisé non pas dans un salon , mais employé et plus ou moins malmené pour sonoriser des "boums" !
Ces amplis "Scientélec" sont en effet basé sur un schéma éprouvé et fiable, et sur des composants classiques ...mais ne sont pas vraiment fait à l'origine pour "de la sono" , et souffrent souvent d'une réalisation baclée ou de sous dimensionnements , ce qui a contribué à discréditer cette marque "Scientelec" , alors qu'il suffit de peu de chose pour les rendre tout a fait corrects !
(et c'est bien dommage, çar moyennant quelque vérif et remplacements , ce sont des amplis d'une fidélitée tout a fait honnête , et d'une grande rusticitée )
j'ai fait ces modif sur un "Scientélec" plus ou moins "upgradé" , et bien qu'il en ai vu des vertes et des pas mures, y compris faire de la sono, ou se prendre une pluie d'orage , il fonctionne toujours !
P/Z/S
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Olivier Le 02-05-2010 à 22:57 sta |
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Bonjour
je confirme le sous-dimensionnement des diodes de redressement. Ou alors ne pas faire fonctionner l'ampli à la puissance nominale plus de quelques minutes. J'ai du remplacer ces diodes (par des plus musclées) après un après-midi d'usage intensif par un de mes enfants ![:o(](s16.gif)
O.D.
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De 9pierre26 Le 03-05-2010 à 15:26 sta |
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Mille mercis à vous, P/Z/S et O.D. Je fais le nécéssaire tout de suite ! Et je m'édite le schéma de cet ampli.
A + si besoin !
PN
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De zeltron Le 05-05-2010 à 19:52 sta |
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Alors ? paré à faire gueuler les watts chez vous ?
P/S/Z
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De F6CTP Le 05-05-2010 à 23:30 sta |
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Bonsoir,
A votre disposition pour des 2N3055 mais pas plus de 200 !!!
prix = Port
Bonne soirée
Guy
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De zeltron Le 05-05-2010 à 23:46 sta |
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Bâ ,
vous pourriez les vendre au kilo , alors ... ça serait assez rigolo , sur une foire ou un marché , un étal avec une vieille balance de Roberval , avec d'un coté des masses marqués, de l'autre des 2N3055 ![:-)](s1.gif)
P/S/Z
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De F6CTP Le 06-05-2010 à 16:33 sta |
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Dans une expo radio j'ai essayé à 1 euros les 5
Tous les composants sont sous blister.
Le 1er visiteur m'a demandé la provenance?
le 2ème si je pouvais donner la date de fabrication
le 3ème si les TR étaient par pair
Au 4 ème j'ai remballé et j'ai emmener ma douce au resto.
Bonne journée à tous
Guy
Comme balance j'ai une roberval et aussi une Mettler de labo 1/100ème de g. !
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De zeltron Le 06-05-2010 à 19:55 sta |
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Eh ben !
Maintenant , les 2N3055 c'est devenu aussi pénible ? c'est comme les lampes radio dans les bourses spécialisés , ou les forums d'audiophilie !
Je ne pensais pas que ce serait un tel cirque, et qu'il y aurais des coupeurs de cheveux en quatre pour un composant pourtant si bon marché, si courant, et si banal !
Tout ça pour des 2N3055 ! ils sont fous ces romains !
P/S/Z
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De georgesgiralt Le 07-05-2010 à 10:26 sta |
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Il est bien connu que les meilleurs 2N3055 sont ceux dont les trous de fixation sont légérement chamfreinés. Cela libère le son en uniformisant les tensions des harmoniques
Bien sur, ce sont les plus rares car seul Motorola en faisait avec chamfrein à la main...
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 07-05-2010 à 10:42 sta |
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Michel 87 Le 07-05-2010 à 11:17 sta |
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Et ne pas oublier:
L' intérieur des boitiers TO3 était argenté et poli au Miror, par un personnel hautement qualifié, ceci pour obtenir un meilleure performance dans les fréquences élevées... ![8-()](s9.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De F6CTP Le 07-05-2010 à 12:48 sta |
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Je comprend mieux maintenant la curiosité des acheteurs potentiels ![:-D](s2.gif) ![:-D](s2.gif) ![:-D](s2.gif) ![:o[]](s13.gif) ![:o[]](s13.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De julienbeta Le 07-05-2010 à 13:35 sta |
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.... de mémoire certains 3055 tenaient 100 v ... d'autres 80 v d'autres ....bien moins .. Des fois ça pète .. on ne sait pas pourquoi.. Il me semble que les RCA ne pètent pas ... mais ils ont des chamfreins ..
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De F6CTP Le 07-05-2010 à 14:24 sta |
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Ce qui est formidable pour le commerce c'est que : lorsque le 1er pète il entraine tous les autres. !!!![:-[](s8.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De julienbeta Le 07-05-2010 à 17:29 sta |
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Oui ... et les HP dégagents souvent eux aussi quand il n'y a pas ce sacré condo en série (beurkkk) ... pour ajouter des gros frais aux petits ! jusqu'au transfo qui prend feu quand on a pris soin de mettre du papier alu autour des fusibles ... pour assurer la boum !
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De zeltron Le 07-05-2010 à 20:59 sta |
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Bonjours,
A la base, le 2N 3055 est censé être un transistor 60V 117W , et n'importe lesquels doivent tenir 60V , c'est d'ailleurs pour ça que Scientélec a prévu une alim à 57V pour rester en dessous de ces 60V , pour que ça marche avec toutes les marques (sauf si c'est des transistors "merdiques" d'origine douteuse, ou si ils sont récupéré sur du matos malmené et ils sont déja à moitié flingués !)
Ensuite, pour avoir plus de marge de sécuritée, ou permettre d'avoir plus de puissance (tout en conservant le même schéma et les mêmes composants) , divers constructeurs ont sorti des 2N3055 améliorés tenant 80, 100, ou 120V , mais en fait ce n'est plus vraiment du 2N3055 standard (c'est du 3055 de compét quoi !) el losque un ampli a été concu avec ces derniers, et calculé de manière telle que les composants sont poussés dans leur derniers retranchements (ce qui est fortement déconseillé mais hélas de pratique courante) on as des mauvaises surprises lorsqu' un beau jour, on a réussi a griller son ampli (ou autre chose) équipé de transistors "de compét" , et qu' on remplace ces composants "de compét" par des "standards" !
... et les 2N3055 Motorola, ils ont des chanfreins aussi , et ne "pétent" pas (du moins, bien moins facilement que certains) mais je ne pense pas que ce soit lié au fait qu'ils aient des chanfreins ! mais que certaines marques soviétiques ou chinoises aient produits des transistors de qualitée douteuse, ou récupéré des transistors hors tolérances, qui ne tiennent que 45V au lieu des 60 v prévus par exemple , pour les "rebadjer"...
Bref, je dirais qu'il faut se méfier des marques inconnues , généralement chinoises, et bizarrement pas chères ... Et préférer toute grande marque de transistors ( RCA , Motorola, S-T , Siemens, TFK ...) mais c'est valable pour n'importe quels composants ... Et c'est ce que je fais quand j'ai le choix des marques d'un même composant (et, pour le 2N3055 il y en a eu tellement qu'on a aucun mal a en avoir de toutes les marques , et aucun mal a en avoir assez pour faire le choix !)
Quand au chanfreins, n'en parlons pas trop, sinon il va y avoir des neuneus qui vont nous passer des boitiers de 2N3055 à la fraiseuse pour les chanfreiner ! ! !
P/S/Z
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De julienbeta Le 07-05-2010 à 21:06 sta |
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on peut aussi les passer à la peinture marteline .... ça fait matériel agricole .. solide ... pour la bourrée si c'est une boume du sud.. en plus on ne voit plus les références ... si si déjà vu sur un ampli ... (transistors peints en noir ... la classe ... )
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De denis-78 Le 13-10-2010 à 11:58 sta |
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Bonjour à tous
Je suis nouveau sur votre forum, depuis que je cherchais un "scientelec " Elysee, j'en ai trouvé un en panne, mais cela va me plaire de le refaire.
Apparement il faut changer tous les chimiques ? evident avec l'age.
Pour ce qui est des 3055 si F6CTP voulais m'en ceder une dizaine je serait preneur.
Pour le reste attendons l'arrivée de la bete.
Amicalement
Denis
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De adr66 Le 13-10-2010 à 12:46 sta |
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Il y à eu aussi les 3055H, j'ai monté pas mal , j'ai jamais eu de problème avec, si l'ampli à une protection dans le circuit c'est encore mieux !!
Sans protection on aussi dézinger un MJ15025 sans problèmes, quand ça lache c'est que l'ampi est mal conçu point barre !
Pierre
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De guy F6ctp Le 13-10-2010 à 12:51 sta |
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Bonjour,
OK pour Denis 78 je suis dispo combien en voulez vous et adresse.
@+
Guy
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De denis-78 Le 25-10-2010 à 15:48 sta |
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Bonjour à tous,
Et bien ça y est il rechante ....
Verdict confirmé : le pont de diodes et tous les condos, y en avait peut etre des bons dans le tas mais j'ai préfére tous les changer....
Merci au forum pour les plans et notices...
Denis qui part a la recherche d'un tuner Scientelec
Amitiés![:-)](s1.gif) ![:-)](s1.gif) ![:-)](s1.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Bombarde Le 25-10-2010 à 17:27 sta |
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Bonjour,
Quand j'étais potache, j'ai fabriqué un ampli dérivé d'un scientelec( c'était en 1971!).
Si c'est le transfo ce n'est pas si grave que cela.
Ce doit être le primaire qui est mort. De toutes les façons, mort pour mort, on peut débobiner le transfo et noter le nombre de spires pour les secondaire les diamètres du fil particulièrement celui du 36 V comme dit notre ami Zeltron, . On en déduira donc le nombre de spires par volt . Ce nombre est identique pour le primaire et les secondaire !!!!
Dans le même ordre d'idée, on peut prendre un transfo du même emcombrement et de la même section de noyau qui fonctionne, conserver le primaire, débobiner un secondaire, noter le nombre de spires et avec un simple règle de 3 trouver le nombre de spires pour 36V.
Je vous recommande l'excellent ouvrage de F3LG pour réaliser les transformateurs
J'ai retrouvé le charactéristiques du transfo que j'avais bobiné.
Circuit silicore 35U25 (35/100) avec cerclage
Primaire
0
110 625 tours fil de 0.5
Prise 127 725 tours fil de 0.5
Prise 220 1250 tours de fil de 0.38
Prise 240 1370 tours de fil de 0.38
Secondaire
Fil de 0.9
0à 50 V 285 tours
0 à 6 V 37 tours
C'est un travail de patience avec un peu de matériel on peut y arriver. On peut aussi faire une petite alim à découpage à 32 kHz . Moins de cuivre et encombrement réduit c'est totalement différent
J'espère que tous ces renseignemnts pourront vous aider.
Cordialement
Bombarde
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Bombarde Le 26-10-2010 à 08:51 sta |
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bonjour,
Donc le transfo était bon ? Par contre si un jour l'envie vous prenait de fabriquer un transfo ......
Cordialement
Bombarde![:-)](s1.gif) ![:o)](s0.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De ZIZIVE Le 21-01-2014 à 17:58 sta |
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BONJOUR
JE VIENS DE M INSCRIRE POUR RECUPERER UN SHEMA ELYSEE 20 DE CHEZ SCIENTELEC
JE N ARRIVE PAS A LE SORTIR QUAND JE CLIK DESSUS
J AI BESOIN D AIDE
MERCI
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 21-01-2014 à 18:11 sta |
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Inutile de crier.
Allez voir dans archives, schéma audio ![](s13.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 21-01-2014 à 19:15 sta |
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ZIZIVE, vous devriez créer un nouveau sujet. Intervenir dans ce sujet déjà tellement malmené provoque une dérive pas toujours bien comprise par les intervenants.
Vous voyez la question initiale (au dessus) ?
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 21-01-2014 à 19:21 sta |
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Il est sans doute arrivé ici par une recherche Google, mon cher modérateur.
L'absence de réponse montre qu'il a sans doute trouvé.
Je vais peut-être faire comme dans les anciennes suites office: ajouter un labrador et une canne blanche en guise d'assistant.
Cela me fait aussi penser a modifier les CGU: pas de langage SMS, pas d'écriture en majuscules, ce sont les bases du net.
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 21-01-2014 à 19:30 sta |
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Éduquons, disait la première pub d'Arte sur les murs parisiens.
Le jour suivant, on a vite compris ![](s2.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 21-01-2014 à 20:39 sta |
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Tu as bien fait de me passer un coup de fil, je me souviens plus du tout de cette pub et de la dissection du premier verbe qui en avait été faite ![](s2.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 21-01-2014 à 20:49 sta |
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De ZIZIVE Le 22-01-2014 à 20:57 sta |
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JE N AI PAS DE PUISSANCE SUR CETTE AMPLI
FAUT IL CHANGER LES VOLUMES LES CONDOS
LES DEUX VOIES ONT LA MEME PUISSANCE
LA MESURE DYNAMIQUE MAIS IL FAUT SA TENSION D ENTREE ET DE SORTIE
MERCI DE ME DONNER LA MARGE A SUIVREEE
ZIZIVE
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Florian . L Le 22-01-2014 à 21:10 sta |
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Bonsoir,
@Zizive:
Si vous pourriez cesser d'écrire en majuscule ce serait bien.
Ecriture majuscule = crier
Merci
Flo![](s12.gif)
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Sujet : ampli Élysée Scientélec Nouveau | De Michel87 Le 22-01-2014 à 21:26 sta |
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Peut être que zizive est coincé ( enfin plutôt la touche de son clavier) ![](s9.gif)
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Sujet : amTpli Élysée Scientélec Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 23-01-2014 à 15:23 sta |
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Pas d'insultes sur ce forum, zizive.
(votre message à été effacé).
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Sujet : amTpli Élysée Scientélec Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 23-01-2014 à 15:28 sta |
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Bien vu cher modérateur, j'étais occupé sur le pdf du RS560.
En tout cas, ce n'est pas avec ce langage qu'il obtiendra de l'aide.
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