| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 30-05-2010 à 20:12 sta |
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Bonsoir,
J'ai un petit problème avec mon B3X00U:
J'écoutais la radio quand soudain, la lampe de cadran s'éteint et paf!, plus rien.
Le son diminuait jusqu'à son extinction complète.
Je me suis dit, vu que tous les filaments sont en série, ce doit être un tube qui a lâché!
Je teste la chaine des filaments et.... toutes les lampes, même celle de cadran fonctionne!
J'ai idée de tester la résistance chutrice (le gros truc vert mastoc!), et malheur!
Entre la première broche et celle a peu près au milieu je trouve 152 Ohms mais entre la dernière et la première 0 Ohms, pareil entre la seconde et la dernière, 0 Ohms!
J'en déduit que la résistance chutrice est morte mais comment la remplacer vu que je ne connais pas la résistance entre la dernière broche et celle du milieu![[:ouin:]](s10.gif)
Quelqu'un possédant ce modèle, pourrait t'i m'aider s.v.p?
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Pierrot du 82 Le 30-05-2010 à 20:21 cms |
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Il faudrait retirer au moins un des tubes avant de mesurer la résistance :
Car la R des filaments à froid = pas loin de 0 ohms...
Et comment va le fusible ?
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 30-05-2010 à 20:30 sta |
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Il n'y a pas de fusible sur ce modèle (enfin dumoins sur le mien)
Ben, sur chaque tubes je relève un résistance a froid assez grande (genre 47 ohms ; 63 ohms...)
Je peut confirmer qu'il s'agit bien de la résistance chutrice car quand on met le cavalier sur 110V, le jus ne passe pas par la résistance et alimente directement le poste en 110V j'ai fait le test et le poste marche mais en 110V bien-sûr.
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 30-05-2010 à 20:33 sta |
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Le schéma du B3X00U est dans les archives. Sans aller jusqu'aux archives, un son qui diminue au fil du fonctionnement n'est jamais bon signe. Mais cela fait partie des basiques des pannes...
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 30-05-2010 à 20:39 sta |
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Ce que je voulais dire par "le son diminue" c'est qu'au début quand j'écoutais la radio, ça marchait très bien puis après le son a commencé a diminué jusqu'à son extinction complète.
Comme dit précédemment,j'ai mis le cavalier sur 110/127V et je l'ai alimenté en 110V et la il marche normalement.
Le problème: la résistance chutrice qui a du trop chauffé et bing, le fil résistif (résistant?) a claqué.
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 30-05-2010 à 20:49 sta |
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Merci Jacques, en effet le schéma était dans les archives mais je n'arrivait pas a lire la valeur de la résistance chutrice (gros problème de vue)
Apparemment, la résistance chutrice s'appellerais R15 et ferait 1 Kohm.
Question: Quelle puissance dois-je mettre pour cette résistance s.v.p? (10- 15W?)
Merci d'avance,
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Jean Roland Le 30-05-2010 à 21:03 sta |
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Bonsoir,
D'après le schéma, en position 220V, la résistance coupée devrait être R15/1K vu qu'elle se trouve dans la chaîne des filaments. En position 110/127V, R15/1K et R14/160 sont pontées et donc misent hors circuit, voilà le pourqoi du fonctionnement en 110V dans ce cas.
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 30-05-2010 à 22:26 sta |
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re-bonsoir,
Pour Jean Roland, oui, je suis d'accord avec vous pour le fonctionnement en 110 et 220, donc dans mon cas c'est bien la résistance R15 qui et morte.
Par quelle puissance puis-je remplacer la résistance s.v.p (15-20W?)
Merci
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De zeltron Le 30-05-2010 à 23:32 sta |
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Bonjour,
pour un poste tous courants avec des "U" et une résistance chutrice de filaments, cette résistance est parcouru par 100mA, pour et voire un peu large et tenir compte qu'a froid les filaments ont une résistance tres faible (qui monte lorsqu'il chauffent) il faut prévoire au moins 20W (si la résistance a froid est faible on aura peut être quasiment 200v aux bornes de R15 et 200*0,1A = 20W)
A chaud, cette résistance dissipera évidemment moins ...mais chauffera encore pas mal puisqu'elle dissipera environ 10W
Comme le secteur actuel est plutôt a 230 ...240V je conseillerais d'augementer un peu sa valeur (1100 à 1200 ohms) mais hélas une 1100 ou 1200 ohms 20W c'est pas du tout une valeur courante ...
Un moyen pratique , sécure, et utilisant des valeurs normalisés courantes sera de monter 2 résistances de 2200 ohms 15W en parallèlle (valeur équivalente des 2 résistances en parallèlle 1100 ohms 30W )
sloup
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Pierrot du 82 Le 30-05-2010 à 23:44 cms |
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Puissance : 10 W
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 30-05-2010 à 23:59 sta |
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Bonjour,
Merci sloup pour ces indications.
Pour l'alimentation secteur, ce n'est pas un problème, j'alimente quasi tous mes postes en 210-215V par transfo d'isolement mais en effet, au cas ou on voudrait utiliser le poste ailleurs, je comprend qu'il faille utiliser une résistance plus forte.
Donc vu que c'est une double résistance à l'origine, cela donnerais:
2 résistances 2200 ohms 15W en // et celle d'origine qui faisait 152 ohms en série avec le montage.
Merci pour votre aide
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De bthiry Le 31-05-2010 à 00:24 sta |
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dans votre BAL le manuel d'atelier.
à priori cette résistance dissipera 10W (pour 100 ohms et 0.1 A)
prévoir un peu plus comme puissance dissipable me semble sage .
à l'allumage les filaments sont protégés par la R22 qui est une résistance à coefficient de température négatif.
Benoît
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De bthiry Le 31-05-2010 à 00:26 sta |
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rectification: il faut lire 1000 ohms et pas 100 ohms !
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 31-05-2010 à 00:34 sta |
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Merci Benoît et a vous tous pour la documentation et pour vos informations.
Bonne nuit a tous (ou plutôt bonne journée)
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De zeltron Le 31-05-2010 à 00:37 sta |
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Ah oui, j'avais pas pensé à la résistance CTN qui limite le courant au démarrage...
Ceci dit, prévoir large ne peut être que bénéfique , mettre des 15W au lieu de 10W les feront chauffer moins , ce sera moins sujet a creer des points chauds susceptible d'abimer le boitier du poste au dessus d'elles , et moins susceptible de panne par échauffement exagéré de la résistance ...et une 15W coutera guère plus qu'une 10W !
sloup
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Thierry Magis Le 31-05-2010 à 10:30 sta |
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Cela dit, remplacer la résistance sans rechercher la cause du problème (ce qui l'a fait brûler) ...
Perso, je met tous mes postes tout-courants en 110V avec des fiches plates américaines, et si je veux m'en servir, c'est via un petit transfo 220-110. Cela limite la chauffe inutile dans l'appareil. Et cela permet d'éliminer les horribles cordons résistifs quand ils existent.
Pareil pour mes radios d'origine US ou Canada (comme celles-ci) , elles ne sont de toutes façons prévues que pour 110V !
On trouve les fiches plates US notamment chez Radiospares.
Cordialement
Thierry
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De zeltron Le 31-05-2010 à 21:45 sta |
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Bonjour,
pour les postes en 110 V , ou les TC multitensions qui sont des 110V auquels on a greffé des résistances pour fonctionner sous des tensions plus fortes , c'est ce que je faisais aussi, avec un circuit 110V alternatif desservant des prises placés dans plusieurs pièces ...Mais avec un gros transfo, de 1000 VA , qui ronronnais en bas d'une étagère ..."Roooooonnnnnnn"
Puis , histoire d'éviter de consommer inutilement du courant a magnétiser en permanence un gros noyau , et d'éviter ce ça fasse en permanence "un bruit de TGBT" , j'y avais mis une commande 3 fils avec des boutons poussoirs marche-arrêt , et un gros contacteur téléméca CN1CB130 (les vieux, noirs avec la bobine jaune ) et plusieurs boites a boutons (pour commander la mise en marche du transfo d'autant d'endroits qu'on veut moyennant une ligne à 3 fils par boite à bouton) Apres quoi on avais plus les consos permanentes, mais on avais un nouveau bruit, les "schlak" du contacteur ...
Puis, finalement , et suite a dégout de la radio et abandon du système (qui a marché pendant une douzaine d'années) , j'ai décablé le tout et extrait l'énorme transfo de son recoin ...
ca peut donner des idées .
P/S/Z
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Michel 87 Le 31-05-2010 à 22:00 sta |
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Les contacteurs de la génération CN1 ont subi une cure d'amaigrissement sévère.
A puissance égale, leurs descendants ont vu leur volume divisé par trois en 40 ans...
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 31-05-2010 à 22:17 sta |
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Bonsoir,
J'ai aussi utilisé la méthode des contacteurs pour mon unité de transformation.
Seul problème en effet c'est le bruit a la mise sous tension aussi bien qu'a la mise hors tension ("Slack...Rooooon......Schlack")
Mes contacteurs sont aussi des Télémécaniques (ceux qui sont noirs et prévu pour le triphasé) qui datent d'ailleurs de 1967-1968, c'est une bonne qualité pour l'époque.
J'ai changé la résistance par une 1200 ohms 25W et sa marche mais par contre, ça chauffe!!!
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Paul Le 31-05-2010 à 22:24 sta |
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Ben oui, la tension en trop est convertie en chaleur !!!
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 31-05-2010 à 22:36 sta |
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Tant que ça fonctionne et que sa ne me met pas le feu a la maison, c'est bon.
Pour Thierry Magis: "Cela dit, remplacer la résistance sans rechercher la cause du problème..."
La résistance chutrice avait une bonne quarantaine d'année, donc son claquage ne m'étonne pas vraiment.
Cela dit, autre facteur secondaire: il y avait un mauvais contact entre phase ou neutre (cela dépend du sens ou on branche la prise) et le chassis mais c'est réparé maintenant et la, il chante comme en 1962 
Bonne soirée a tous
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Michel 87 Le 31-05-2010 à 22:41 sta |
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" il chante comme en 1962 "
Oui, mais pas facile de retrouver les mêmes programmes...
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 31-05-2010 à 22:46 sta |
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Non en effet mais ce que je trouve marrant c'est de trouver en changeant les stations une musique de l'époque du poste sur RTL2 ect...
J'ai comme l'impression que sa fait revivre le poste (je sais je vais passer pour un fou )
Un peu du genre "Surfing U.S.A" des Beach Boys
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Michel 87 Le 31-05-2010 à 22:53 sta |
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Nostalgie...
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De zeltron Le 31-05-2010 à 23:00 sta |
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Nostalgie ...quand tu nous tiens --->
(bon, ça c'est pour les éléctromécaniciens des années 60 ...70)
P/S/Z
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 31-05-2010 à 23:04 sta |
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Ahahaha! on a les mêmes en atelier d'électrotechnique!
Il faut croire que leurs contacteurs ne sont pas nouveaux alors
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De zeltron Le 31-05-2010 à 23:07 sta |
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Oui, c'est une bobine pour contacteurs de la série CN1 et ça a 40 ans d'age !
sloup
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 31-05-2010 à 23:11 sta |
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On a des contacteurs KM1 comme ça qui fonctionne aussi bien en 24 qu'en 380V!
Impressionnant mais je ne vois pas l'utilité, la commande est assez dangereuse en cas de défaut d'isolement des BP (si la boite a boutons n'est pas reliée a la terre chose obligatoire bien-sur de nos jours sur les installation "neuves")
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De C. Denis Le 01-06-2010 à 00:37 sta |
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il fut un temps où je devais en remplacer assez souvent de ces bobines en 24V, dans les années 80 le réseau EDF souffrait souvent de fortes baisses de tension en hiver, j'ai trouvé jusqu'à 160V au lieu des 220 espérés, les contacteurs restaient parfois ouvert avec la bobine sous-alimentée qui cuisait à cause de cela, parfois le contacteur fermait bien mais le moteur mono ne démarrait pas ! moins de problèmes avec les tensions supérieures.
les bobines en 380V étaient utilisées sur sur des systèmes tri sans neutres et sans boutons poussoirs mais commandées par exemples par des pressostats ou des thermostats.
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Michel 87 Le 01-06-2010 à 09:35 sta |
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Bonjour,
Effectivement, il existait des bobines en 380V.
Pour des raisons de coût ( déjà ), on se servait du 380V en tension de commande pour économiser un transfo 380V/24 ou 380V/220V 
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 02-06-2010 à 21:33 sta |
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Bonsoir,
160V au lieu de 220V...... en effet il y a comme un petit problème
C'était peut-être l'époque de la grande coupure générale de 1979 qui a laissé au moins les 3/4 de la France dans le noir total.
Flo
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De zeltron Le 02-06-2010 à 22:50 sta |
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Ou alors c'est le sapin de noël
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De C. Denis Le 02-06-2010 à 22:51 sta |
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non, c'était parce que EDF manquant de ressources baissait la tension au départ (avantage: sur tous les convecteurs la puissance absorbée étant proportionnelle au carré de la tension, celle-ci baissait rapidement, c'était avant la mise en service des centrales nucléaires) mais dans les zones un peu reculées la tension en bout n'était pas chouette.
J'en ai posé des boosters pour les démarrages des compresseurs en mono! et remplacés les fusibles simplement sur les tri parce la fréquence étant constante (heureusement!) la vitesse restait la même tout comme la puissance absorbée, ce qui induisait un courant absorbé nettement plus important pour compenser la baisse de tension!
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De FLO1990 Le 02-06-2010 à 23:28 sta |
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Heureusement de nos jours avec les 50 centrales que l'ont dispose en France, les énergies renouvelables et les énergies importées de différents pays de l'Europe, ont ne risque pas de manquer de jus!
Sinon il y a la solution pour les particuliers du gros groupe électrogène fonctionnant au Sp 95 et fournissant une puissance de 4KW sous une tension de 215-220V pas vraiment sinusoïdale! (plus carrée)
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De Michel 87 Le 03-06-2010 à 09:09 sta |
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Bonjour,
" J'en ai posé des boosters pour le démarrage des compresseurs "
De quoi s'agit il ?
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| Sujet : PHILIPS B3X00U Nouveau | De C. Denis Le 03-06-2010 à 12:37 sta |
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de condensateurs supplémentaire de 135µF par exemple mis en service quelques dixièmes de secondes au moment du démarrage, ces moteurs démarrant en charge.
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
