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Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 27-06-2010 à 14:50 sta

    Bonjour à tous,

    Je voudrais attaquer cet oscillo. Après un premier examen visuel, j'ai trouvé deux EF80 blanches et quelques composants noircis.

    J'ai fait quelques recherches sur le net, la doc est facilement accessible mais pas en français. Pour le schéma pour de soucis mais pour les réglages ce ne sera pas évident.

    Je me demande ce qu'il en est de ces gros condos "1 MF, 3400 volts" sont-ils à changer ?

    Pour les condo de l'alim ce sont les alu cylindriques avec un ergot sur le dessus, sont-ils comme les chimiques des radios à changer ?

    Pensez vous qu'il soit encore raisonnable d'espérer équiper l'atelier avec ce type d'appareil ?

    Merci !

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De FLO13  Le 27-06-2010 à 16:49 sta

    Bonjour,

    Belle trouvaille en tout cas!:-)

    Je pense que changer tous les chimiques (filtrages et autres...) serait un bon début mais je préfère laisser la parole aux pros.

    Bonne Restauration!
    Cordialement
    Flo[:Hi:]


Sujet : GM 5654 Nouveau De Paul  Le 27-06-2010 à 17:09 sta

    Mouais, les chimiques, les goudrons...


Sujet : GM 5654 Nouveau De FLO13  Le 27-06-2010 à 17:22 sta

    "Pensez vous qu'il soit encore raisonnable d'espérer équiper l'atelier avec ce type d'appareil ?"

    Bah, c'est un magnifique oscilloscope a lampes.
    Personnellement je pense que ça a une place importante dans un atelier et je trouve que cela a beaucoup de valeur. (J'essaye moi même d'en trouver un dans les brocantes :-D)

    Comme dit Paul: Les chimiques et les goudrons, vérifier si il n'y a pas des condos entre le secteur et la masse (comme d'habitude:-D) et vérifier si il n'y a pas de résistances coupées ou ayant changée de valeur.

    Bon bricolage
    Cordialement
    Flo[:Hi:]


Sujet : GM 5654 Nouveau De Paul  Le 27-06-2010 à 17:23 sta

    Ben, la routine quoi...


Sujet : GM 5654 Nouveau De C. Denis  Le 27-06-2010 à 17:29 sta

    1 MF 3400V, ce n'est sans doute pas un chimique, le contrôler et réfléchir à deux fois avant de le jeter !:o)


Sujet : GM 5654 Nouveau De Paul  Le 27-06-2010 à 17:30 sta

    Mouais, surtout que ce n'est pas fatal qu'il soit cuit...


Sujet : GM 5654 Nouveau De JCN  Le 27-06-2010 à 17:38 sta

    Le 1µF 3400V doit être à bain d'huile, donc pas de soucis. ( filtrage THT )

    17 lampes pour 0 à 3Mhz, faut voir...;-)


Sujet : GM 5654 Nouveau De Paul  Le 27-06-2010 à 17:44 sta

    Ah OK :-p

    Et une seule voie, je suppose 8-)


Sujet : GM 5654 Nouveau De JEANMARCOCO  Le 27-06-2010 à 18:37 sta

    LES CONDO A CUL ROUGE NON MAIS LES QUATRES EN ALU CYLINDRIQUE OUI VOIR AUSSI SUR LA QUATRIEME PHOTO DES CONDO DE COULEUR ROUGE A REMPLACER VOIR AUSSI TOUTE LES VALEURS DES RESISTANCES AUSSI LES CONDUCTEURS ET PRINCIPALEMENT CELUI DE L'ANODE VERRIFIER LA TETINE SI ELLE N'EST PAS PERFOREE
    IL YA DES RISQUES DE RADIATION (RAYON X) ATTENTION ET UN CONSEIL LE FAIRE DEMARREE GENTIEMENT AVEC UN VARIAC METTRE AMPERMETRE POUR VOIR LA CHARGE OU UN COURT CIRCUIT PEUT ETRE EVITE EN CONCLUSION CETTE APPAREIL EST EN TRES MAUVAIS ETAT ET DOIT ETRE VERRIFIER EN PROFONDEUR AVANT DE LE METTRE EN SERVICE


Sujet : GM 5654 Nouveau De Adams  Le 27-06-2010 à 19:09 sta

    Bonsoir
    Je crois aussi qu'il faut aussi le mettre sous tension avec un Variac commencer vers 50 V monter par étapes lentes en regardant si les condensateurs reprennent la charge,s'il ne se passe rien monter à 70 v et ainsi de suite .... on a parfois de bonnes surprises.

    Je pense qu'avec 3 KV les rayons X s'il y en a, sont arretés par le blindage du TRC.


Sujet : GM 5654 Nouveau De Fifi  Le 27-06-2010 à 19:34 sta

    Bonjour,

    Phil,
    si tu as besoin d'un second pour pièces, c'est cadeau mais très lourd pour poster
    faudrait passer le prendre a la maison:-)


Sujet : GM 5654 Nouveau De Fifi  Le 27-06-2010 à 19:35 sta

    ça doit être celui ci

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De FLO13  Le 27-06-2010 à 19:46 sta

    Wahh qu'il est beau ce pt'it Philips:-)


Sujet : GM 5654 Nouveau De remi35  Le 28-06-2010 à 08:27 sta

    C'est vrai qu'il a l'air sympa.Et on peut presque faire de la TV avec...


Sujet : GM 5654 Nouveau De Gilbert  Le 28-06-2010 à 09:13 sta

    Phil,

    Y'a toujours la possibilité de faire traduire par un volontaire du forum !
    [:Hi:]


Sujet : GM 5654 Nouveau De Pierrot du 82  Le 28-06-2010 à 14:27 cms

Le poids en néerlandais : 26 Kg !

Avec quelques notions d'allemand, le texte est compréhensible...

Commencer par vérifier les alimentations avant de brancher quoi que ce soit.

Se méfier des commutations des plaques de déviation, faux contacts en vue !



Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 28-06-2010 à 19:13 sta

    Bonsoir et merci pour tous ces tuyaux.

    C'est vrai qu'il est drôlement lourd...


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 02-07-2010 à 19:48 sta

    Salut à tous,

    J'aurais besoin d'un petit conseil à propos des condensateurs de l'alim :

    Pour les deux fois deux 50 MF (bleu), leur tension est de 400v je vais les remplacer par des 400v. En revanche, pour les deux fois deux 25 MF (rouge), ils affichent 550 volts, or je ne dispose que de 400 volts.
    Comme sur le schéma la tension donnée est de 360 volts, pensez vous que 400 soit suffisant ?

    Merci !

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De Paul  Le 02-07-2010 à 20:42 sta

    Ben, euh, oui, normalement


Sujet : GM 5654 Nouveau De Pierrot du 82  Le 02-07-2010 à 23:31 cms

La tension sur le second est de 360 V, et celle sur le 1er est supérieure, et à vide encore davantage...

Utiliser des condos de 400 V, c'est vraiment juste !

Pour plus de fiabilité, je monterais des 10 µF  450 V qui sont une valeur très courante (et pas chers) en quantité suffisante -5- pour faire 30 + 20 µF ou 30 + 20 µF.



Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 04-07-2010 à 18:13 sta

    Salut à tous,

    J'ai ainsi suivi les conseils de Pierrot. Comme j'avais justement des 10 µF 450v, ça tombait bien. Compte tenu du volume que cela représentait, il m'était impossible de faire entrer les condensateurs dans les étuis. J'ai donc monté le tout sur une plaque d'essais.

    Après remplacement des résistances carbonisées et des deux EF80 par des 6BX6 et à défaut de variac, j'ai procédé au branchement de l'appareil sous 110v avec le sélecteur de tension sous 240 volts. Après quoi je l'ai alimenté en 130 volts et sélecteur à 200 volts: là j'obtiens la trace du balayage mais déportée à droite, courte et pas très nette.

    Je sais que je dois encore changer bon nombre de condensateurs et je vais commencer par ceux qui gravitent autour du tube.

    J'ai cependant un problème de lecture avec ces goudrons: bien qu'ils ne soient pas polarisés sur le schéma, le rouge indique t-il qu'ils le soient quand même (je sais qu'on en a déjà parlé mais j'ai la souvenance un peu courte) ?

    Par ailleurs, la tension n'est pas indiquée (à moins que je ne sache pas la lire) ni même sur le schéma...

    Merci !

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 05-07-2010 à 22:00 sta

    Bonsoir à tous,

    J'ai retrouvé cet exemple sur l'excellent

    site , je crois que ça va beaucoup m'aider.

    Je crois bien que pour l'instant je n'ai pas d'autres choix que de changer la totalité des goudrons. Juste que je ne sais pas trop par quel type les remplacer surtout qu'ils sont balaises...


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 11-07-2010 à 18:49 sta

    Bonjour à tous,

    Après pas mal de remplacements voici les premier résultats. J'ai dû changer la totalité des goudrons, ils m'ont cassé les pieds jusqu'au bout. J'en n'avais oublié un caché que j'ai pu trouver car il s'est mis à bouillir.

    Quelques résistances à la couleur louche avait changé de valeur dont une coupée.

    Cependant, cela n'est pas parfait. Je vais donc maintenant passer à la mesure des tensions selon la doc. Je pense que certains tubes sont probablement justes mais je n'ai rien pour les tester.

    Je suis en train de me dire qu'il faudrait probablement changer la totalité des composants à ce rythme...

    Le plus difficile aura été d'obtenir une trace de balayage correcte, 1° photo. Ensuite, lorsque l'on injecte un signal (triangle, sinu et carré) cela pertube pas mal le balayage avec des dédoublements.

    Par ailleurs, il est très difficile voir impossible de synchroniser le signal même avec le trigger extérieur.

    Une chose curieuse : j'ai dû supprimer le condensateur qui se trouve à la borne entrée du signal sinon rien ne passe même avec un condo neuf ??? Ne serait-ce pas ça qui provoque les dédoublements ?


  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De Adams  Le 11-07-2010 à 20:57 sta

    Bonsoir
    C3 est indispensable pour B1.
    A mon avis votre étage d'entrée est mal polarisé , B1 est monté en charge cathodique,vous devez retrouver sur la cathode à peu pres ce qui entre sur la grille.
    -Avez vous -85 V entre R16/R17 ?
    -Sur le curseur de R14 la tension doit varier de 0 à - 5 V .
    -R 13, 4,7 Mohms n'est-elle pas coupée ?
    Les dédoublements viennent plutot de la synchro,qui doit etre prise sur l'ampli V.
    Il faut commencer par afficher une sinusoide sans distorsion ,synchronisée ou pas ça se voit.


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 12-07-2010 à 20:37 sta

    Bonsoir,

    Merci Adams pour ces infos, je vais vérifier tout cela. C'est vrai que j'aurais dû penser à vérifier R13.

    Je me pose une question sur ce type de condos plats, sont-ils fiables ?

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De Adams  Le 12-07-2010 à 22:12 sta

    Bonsoir
    On dirait des mica enrobés de cire,en principe ça ne bouge pas.


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 17-07-2010 à 18:17 sta

    Bonsoir,

    Je recherche pour parfaire l'affaire, une ou deux EF91 ou 6AM6...

    Merci !


Sujet : GM 5654 Nouveau De Adams  Le 17-07-2010 à 18:40 sta

    Bonjour
    6AM6 EF91 PM07 si vous ne trouvez pas mieux j'en ai de recup .


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 17-07-2010 à 19:21 sta

    Merci Adams, je vais vous contacter par mail.


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 19-07-2010 à 19:13 sta

    Bonjour à tous,

    Je n'avais pas remarqué ce montage de condensateurs qui ressemble à un dépannage:

    Sur le schéma il s'agit d'un condo de 0,1µF soumis à -1200 volts. Chaque condo fait 0,47µF et 600 volts donc c'est bon s'ils sont en série.

    Si l'on regarde la photo, un condensateur est inversé par rapport aux trois autres et je ne comprends pas trop pourquoi ?

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De guy F6ctp  Le 19-07-2010 à 19:26 sta

    Bonsoir,

    Cela n'a pas d'importance ils ne sont pas polarisés
    Guy


Sujet : GM 5654 Nouveau De radiolo  Le 19-07-2010 à 19:33 sta

    Bonsoir,

    Le fait qu'un des condo soit inverse n'a aucune importance, ce sont des non polarises.
    Par contre ce type de montage en courant continu est plus que risqué.
    Les tensions ne sont pas equilibrees sur les capas et comme il s'agit d'une alim THT a tres faible debit on ne peut pas mettre de R d'equilibrage
    A remplacer d'urgence par un 0,1micro 1600V service
    J'ai ce qu'i vous faut :
    0,1micro 1500V service type MKP 1841S8
    C'est un bloc bleu de 40*25*13 mm a piquer sur CI ( de recuperation pattes courtes)
    Le "look n'est pas top ancien" mais bien planqué dans un coin peu visible et repeint en gris..

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : GM 5654 Nouveau De Pierrot du 82  Le 19-07-2010 à 19:33 cms

idem...

en série, 4 X 0,47 µF ça donne 0,12 µF



Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 19-07-2010 à 19:38 sta

    Effectivement sur le schéma il n'est pas polarisé mais sur le condensateur il y a le symbole de la masse sur un coté, d'où ma question...


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 19-07-2010 à 20:14 sta

    Voici, voilà !

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De Pierrot du 82  Le 19-07-2010 à 20:23 cms

Ça symbolise l'armature extérieure du condo, qui peut faire écran mais en continu c'est sans objet !

Sujet : GM 5654 Nouveau De Adams  Le 19-07-2010 à 20:55 sta

    Bonsoir
    Si ça rentre,j'ai ça : 0,1 µF 4500 V controlé bon à 400 V.

  
  

Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 19-07-2010 à 22:09 sta

    Bonsoir, oui je crois qu'il y a largement la place...


Sujet : GM 5654 Nouveau De Phil  Le 25-07-2010 à 12:08 sta

    Bien reçu Adams, mais vous ne répondez pas à mon mail... ;-)


Sujet : GM 5654 Nouveau De Adams  Le 25-07-2010 à 15:22 sta

    Bonjour
    J'ai reçu hier votre mail disant que c'est arrivé et j'ai répondu.
    Vos mails arrivent dans la rubrique " indésirables",c'est peut etre pareil chez vous.
    Si vous ne l'avez pas je vais vous le renvoyer.


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