| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 17-08-2010 à 20:41 sta |
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J'ai sur un tv un pont redresseur qui claque.Lors de la prmière mise sous tension, il n'avait pas supporté la commutation en 819l.J'ai remplacé les diodes et il est reparti, mais je me suis bien gardé de passer en 819l.Je l'ai mis de coté un certain temps, puis le w-e dernier je l'ai rebranché:les diodes ont claqué ainsi que les fusibles dès que j'ai enclenché l'inter.
Les diodes originelles étaient des BY127, elles avaient été remplacées par des 1N4007 et j'ai remis ce modèles, mon détaillant n'en ayant pas en stock.
Quelle peut-être la cause de ce claquage intempestif, sachant que le TV avait démarré a plusieurs reprises après le remplacement des diodes par mes soins?
Je précise qu'il s'agit d'un gros châssis Philips avec plein de relais...
A titre accessoire, je recherche le schéma de la mire métrix GX951, la mienne ne semble pas moduler la sp bleue.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 17-08-2010 à 21:18 sta |
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Bonjour,
Je serais surpris que le changement de référence de diode soit la cause de la défaillance, les deux références sont quasiment équivalentes.
La vérité est ailleurs...
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Paul Le 17-08-2010 à 21:22 sta |
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-08-2010 à 21:31 cms |
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La BY127 est beaucoup plus robuste au démarrage, elle est "à avalanche contrôlée"
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 17-08-2010 à 21:48 sta |
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Il en faut combien des BY127?![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 17-08-2010 à 21:49 sta |
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 17-08-2010 à 21:53 sta |
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à avalanche contrôlée ?
Vous êtes sûr, Pierre ?
Concernant le courant d'appel au démarrage, la 1N4007 comme la BY127 sont spécifiées à 50A max pendant 10ms (une arche de sinusoïde à 50Hz)
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 17-08-2010 à 22:19 sta |
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Les capas sont bonnes ainsi que la self.Je pourrais toujours coller des diodes de bourrin, mais au risque bousiller autre chose plus loin.Je ne pense pas qu'il y ait eu un court-jus subit.Le problème me turlupine car les pistes sont très fragiles et se décollent avec une facilité déconcertante sous l'action du fer de 20W.Moins j'aurais à y toucher, mieux cea sera.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Bernard-GRZ Le 17-08-2010 à 22:21 sta |
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Bonsoir,
J'envoie à Rémi35 les schémas de la mire GX951A par courrier.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 17-08-2010 à 22:30 sta |
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Merci Bernard.
Pour Toto, pour le moment, j'ai d'autre 1N4007, si elles claquent de nouveau, j'aurais recours à votre bon coeur.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 17-08-2010 à 22:37 sta |
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Elles sont prêtes, j'en ai même appariées par 4 comportant le même numéro en dessous de la référence.
Alors, je les remets dans la lessiveuse???
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-08-2010 à 23:21 cms |
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Pour Pascal, extrait du catalogue Tubes & Semiconducteurs Miniwatt-Dario (janvier 1968) :
BY127 : redresseur silicium à avalanche contrôlée (pour récepteues TV)
V inverse pointe 1250 V max
V inverse récurrente 800 V max
Courant direct récurrent 7,5 A max
Courant direct moyen 1 A max à tension directe Vf < 1,5 V
A mon avis beaucoup de dispersion dans les caractéristiques des 1N4007 
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 17-08-2010 à 23:49 sta |
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Je m'incline Pierre.
Mais l'avalanche contrôlée constitue-t-elle un bon critère de robustesse pour un redresseur lors de la mise sous tension ?
Personnellement je favoriserais plutôt la tenue aux appels de courant, spécification pour laquelle les 1N4007 et les BY127 semblent être équivalentes.
Concernant les BY127, je me souviens avoir remis sur pied un oscillo Philips PM3232 dans lequel une BY127 du pont redresseur d'alimentation était coupée. Après désoudage et en la testant au multimètre, je me suis aperçu qu'en triturant les pattes, la diode refonctionnait par intermittence. Sans doute une faiblesse mécanique du boîtier plastique. Il s'agissait d'un modèle au boîtier moulé dans un plastique vert.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Tontongé Le 18-08-2010 à 06:58 sta |
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Bonjour Remi.
Essayes de mettre une résistance de 4,7ohms 5Watts en série de la BY127 et lors du passage en 819 lignes mesure à l'oscillo le pic de tension aux bornes de cette résistance.
Vérifies aussi les condensateurs près de la THT, certains sont mis en service lors du passage en 819 lignes et si il y en un en court-circuit ...
Tontongé.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-08-2010 à 12:51 sta |
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Le châssis de ce poste est défini ? KM1, TCV4 ?
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 18-08-2010 à 19:31 sta |
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 18-08-2010 à 19:42 sta |
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Bah, je veux bien des BY127 Toto.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 18-08-2010 à 20:04 sta |
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Je les avais remballées et les ai ressorties, c'est 4 qu'il te faut?
Donne moi ton adresse et çà partira demain.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Michel 87 Le 18-08-2010 à 21:57 sta |
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Bonsoir,
Exact, certaines séries de BY 127 vertes présentaient des faiblesses au niveau du surmoulage et supportaient mal la torsion des pattes, mais le fabricant y avait remédié.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 21-08-2010 à 08:56 sta |
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Bien reçu Toto, merci Remboursement des frais par retour du courrier
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 21-08-2010 à 21:08 sta |
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De rien remi35! Ce post m'a appris (encore grace à Pierrot) que j'avais des bonnes diodes
pour faire des alim.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 21-08-2010 à 21:19 sta |
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Bah moi je les ai remplacées, et il remarche, jusqu'au prochain claquage...Je me suis repris sur les connexions des anciennes diodes car le CI n'aurait pas supporté un nouveau coup de fer, il se décolle sous l'action d'un fer de 20W![[:ouin:]](s10.gif) .Et Philips ne fournit plus en pièces détachées.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 21-08-2010 à 21:24 sta |
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Crois moi, çà ne claquera plus!
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 21-08-2010 à 21:29 sta |
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Je ne sais pas ce que tu appelles le CI, j'ai encore beaucoup de platines avec ces BY127 et des télés complètes.
Une photo de ce qu'il te faudrait: j'ai peut-être. Il ne faut pas me parler en TVC4, 5,6,7;etc... Je n'y connais rien.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Pierrot du 82 Le 22-08-2010 à 03:27 cms |
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Si ces foutues diodes claquent encore, il faudrait suivre l'dée de TontonGé et mettre une résistance de faible valeur (4,7 à 10 ohms) côté alternatif pour les protéger au démarrage ou à la commut 819/625.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De slouptoouut Le 22-08-2010 à 11:10 sta |
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Et un pont de diodes de poste Commercy-soudure CY3600 , ça tiendra peut être ...
(c'est un poste de soudure a l'arc, semi auto, 360A maxi )
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 22-08-2010 à 11:37 sta |
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A la place de la résistance de faible valeur, on peut aussi insérer une résistance CTN destinée à absorber l'appel de courant à la mise sous tension des alims à découpages (lors de la charge du condensateur de filtrage du circuit primaire). On en trouve par exemple en tête de toutes les alims de PC.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Masterorion Le 22-08-2010 à 12:49 sta |
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Connait-on les caractéristiques de tenue en courant de ces CTN ?
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 22-08-2010 à 13:13 sta |
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Il y a une CTN destinée à cet effet dans l'alim.Le problème c'est qu'on ne connais jamais leur valeur car le constructeur ne la donne pas, et c'est aussi valable pour les VDR.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Pierrot du 82 Le 22-08-2010 à 13:34 cms |
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Ces fichues résistances n'arrêtent pas de changer de valeur !
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 22-08-2010 à 15:05 sta |
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S'il y a déjà une CTN dans l'alim, elle est peut-être à l'origine du problème de claquage si elle ne remplit plus sa fonction.
Par nature, ces composants sont soumis à des chocs thermiques répétés, il y a peut-être vieillissement.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Masterorion Le 22-08-2010 à 15:07 sta |
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Il y en a comme ça, plus tu les chauffes et moins elles résistent...
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 22-08-2010 à 15:29 sta |
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Voici un document intéressant sur les CTN en général :
ICI
L'application de limitation de courant d'appel est traitée au §4.2 à partir de la page 35.
Dans l'extrait ci-contre (en page 103), on voit quelques exemples de CTN prévues à cet effet, de résistance à 25°C entre 1 Ohm et 33 Ohm, avec l'indication de courant max en régime établi.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Gaet1001 Le 22-08-2010 à 15:38 sta |
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C'est le but Nico
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 16:08 sta |
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Avec un coup de pot j'ai peut-être celle qu'il faut; un échantillon.........................>
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 22-08-2010 à 17:25 sta |
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Rémi, à moins que vous disposiez d'un oscillo à mémoire, vous pourriez réaliser le petit montage ci-contre, à insérer en série du pont redresseur, pour vérifier le courant crête à la mise sous tension et lors du passage en 819 lignes.
La valeur du condensateur n'est pas critique. Il faut obtenir une forte constante de temps (ici 100s) avec la résistance d'entrée du voltmètre.
Ensuite, tenir compte de la chute de tension dans la diode.
Grosso-modo, Icrête=(Uvoltmètre+0.8V)/R
Ce n'est pas très précis, mais suffisant pour un diagnostic.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De blaisepascal Le 22-08-2010 à 17:26 sta |
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Zut, j'ai oublié le croquis
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 22-08-2010 à 18:57 sta |
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Les diodes semblent tenir le coup pour le moment , mais j'ai une résistance fusible de l'alim qui chauffe et se déssoude après quelques minutes de fonctionnement.Pour les spécialistes du KM1, il s'agit de R1158, celle qui est connectée avec le +280v.
Si le pont claque de nouveau, je réaliserai le montage décrit ci-dessus, dont je remercie l'auteur.
J'ai pas avncé dur encore à cause de cette résistance, j'ai mis du temps à la trouver car ce n'est pas flagrant.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 22-08-2010 à 19:32 sta |
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Michel 87 Le 22-08-2010 à 19:45 sta |
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" Plus tu les chauffes, moins elles résistent "
Malheureusement, il y a aussi les CTP, plus tu les chauffes, plus...
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 20:57 sta |
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Pierrot, dis moi s'il te plaît: qu'est-ce que c'est une diode à avalanche?
(Extrait du"Petit prince", ou presque)
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De f1ftp Le 22-08-2010 à 21:04 sta |
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De f1ftp Le 22-08-2010 à 21:07 sta |
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Le seul problème c'est que ces diodes coutent la peau du c.. 
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 21:08 sta |
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Ah oui, c'est tout simplement une diode qui ne vient pas de Chine!
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 21:10 sta |
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"Le seul problème c'est que ces diodes coutent la peau du c.. "
Quel con! J'en ai fait cadeau![:o[]](s13.gif)
Non je plaisante
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De f1ftp Le 22-08-2010 à 21:13 sta |
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Si on veut ,j'utilise ce genre de produit au boulot et c'est en achat au prix de gros une dixaine de roros
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 21:14 sta |
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Et puis, même en cherchant des heures, je n'ai jamais trouvé sur Google le prix de la peau de mon cul.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De f1ftp Le 22-08-2010 à 21:15 sta |
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 21:17 sta |
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Pour le savoir,il faudrait que Google augmente son nombre de décimales.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Masterorion Le 22-08-2010 à 21:19 sta |
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Pourtant Toto n'est pas si grand...
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 21:21 sta |
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Qu'est-ce que t'en sais Nico? T'as jamais touché! D'ailleurs t'as pas le droit!
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De f1ftp Le 22-08-2010 à 21:24 sta |
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Fait une recherche sur gogol avec skn2/17
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 22-08-2010 à 21:33 sta |
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J'ai fait mais n'en ai pas trouvé le prix. Et quand bien même il faudrait aussi connaître le coefficient correcteur à appliquer selon la couleur! Non, non, I give up!
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De HLJ Le 25-08-2010 à 00:04 sta |
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Salut Rémi,
Comme je te l'ai dit, j'ai toutes les pièces neuves ou d'occasion sur des épaves de chassis, y compris des CTN et les résistances "éjectables" comme on disait de 8,2 ohms et des relais encore neuves pour le KM1.
Pour plus de sécurité il faudrait enlever le bidouillage (je reconnais les câbles blindés rouges que j'avais vis sur la photo) que j'avais fait avec la plaquette d'interrupteurs et les fiches cinchs, vu que le châssis est à 110V par rapport au secteur, il faut faire très attention var si tu as un contact accidentel entre le châssis et la terre, les diodes du pont fusent avec les fusibles.
Meilleures salutations.
HLJ
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 25-08-2010 à 07:48 sta |
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Salut Henri-Louis,
Je ne vois pas ce qui fait chauffer cette résistance pour qu'elle s'éjecte au bout de quelques minutes de fonctionnement.Il y a quelque chose qui consomme trop, mais quoi?
Cette résistance se trouve dans le circuit d'alimentation du + 280 et du + 235.Si je déconnecte un des circuits, peut-être que je verrais lequel est en défaut...Sachant que le + 280 alimente les BDT, je pense qu'il y a un CC dans ce coin là.
Sur l'ecran, le défaut se manifeste par un écran blanc, sans possibilité de réduire la lumière et le contraste.Si j'agis sur le potar de lumière, j'arrive à avoir une image fugitive.
Dernière chose, j'ai remarqué que re599 (le relai situé sous la tourelle THT) fait une étincelle lorsqu'il se commute quelques secondes après la mise sous tension.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-08-2010 à 08:24 sta |
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Cette résistance disjoncte souvent lorsqu'il y a problème avec l'étage THT (PL509-PY500-PL504). Il faudrait déjà pouvoir vérifier le 25kV de la THT. Le fait que la lumière soit au maximum crée aussi une consommation maximale sur ces HT.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De HLJ Le 25-08-2010 à 20:12 sta |
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Salut Remi,
A l'époque on ne s'embarrassait pas on remplaçais la PL5019, la PL504 et la PY500A et cela fonctionnait à nouveau pendant 3 à 4 ans, c'était la solution chère pour le client
On peut aussi tapoter sur les tubes en fonctionnement avec un manche de tournevis et remplacer celle qui fait de arcs à l'intérieur, c'est la solution économique
Les dernières séries (dans les années 80) de PY 500A étaient de mauvaise qualité souvent défectueuses C/C cathode filament après quelques mois, c'est pourquoi il y eut des versions à semi-conducteur.
Si tu en a la possibilité il serait plus simple de remplacer tous les tubes THT : deux PL, PY, PD et GY avant de chercher plus loin.
Pour le relais 819-625 il faudrait peut-être le réviser, passer un papier de verre très très fin (00) entre les contacts, vu que le poste a été stocké longtemps dans le grenier.
Mais cela fait longtemps que je n'ai pas remis les mains dans un KM1 et les pannes dues à un stockage prolongé ne sont certainement pas identiques à celles que l'on avait à l'époque où ils fonctionnaient quotidiennement.
Quand j'aurai déménagé et réinstallé mon atelier et ce qui me reste de ma collection, j'ai la clé de ma nouvelle maison depuis hier, je m'attellerai à la réparation du KM1 que j'ai conservé, mais ce n'est pas pour demain.
Meilleures salutations.
HLJ.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 26-08-2010 à 07:39 sta |
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Bon, je vais commencer par changer les lampes, je n'ai plus de PD500, et assez peu de PL509, et je ne crois plus avoir de PY500...Je vais en prélever sur d'autres.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 28-08-2010 à 13:04 sta |
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Bon, j'ai changé les lampes, cela ne semble rien y faire, mais j'ai découvert que le potar de lumière est HS, le curseur est cassé et le contact ne se fait plus.
Je recherche donc un potar de 1KO lin, comme sur la photo.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 28-08-2010 à 14:57 sta |
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J'en ai 8 comme çà.................................................................................>
10 tours, 1K +/- 5%, LIN +/- .25%.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Pierrot du 82 Le 28-08-2010 à 15:30 cms |
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10 tours, ça fait 9 de trop !
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 28-08-2010 à 15:42 sta |
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Pour ma gouverne, dis moi Pierrot: à part que c'est plus long à tourner, un 10 tours ne peut pas remplacer un normal?
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 28-08-2010 à 19:04 sta |
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C'est gentil Toto, mais un potar simple devrait aller, j'ai été chez mon détaillant et il n'en a pas sous la main.Par ailleurs, j'ai beau retourner le colis contenant les diodes, je ne trouve pas combien cela coute?
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De Totolagalène Le 28-08-2010 à 19:27 sta |
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J'ai payé 3,25 Euros
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 28-08-2010 à 20:35 sta |
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Ca roule, ça part lundi soir.
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| Sujet : Pont redresseur qui claque Nouveau | De remi35 Le 28-08-2010 à 21:31 sta |
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Par hasard, quelqu'un aurait-il une sonde THT en état à prix sympa?
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
