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Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 12:28 sta

    Merci pour la piste.
    Ajouter un condo (disons 10 pF) entre plaque et grille 6V6: pas de problème.
    Par contre, comme selfs de choc, je n'ai que çà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 12:30 sta

    Envoyé involontairement.
    Les plus fortes (mesurées) font 1,7 mH, peut-on en mettre plusieurs en série ou autre combine?[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 12:34 sta

    OUI, les valeurs s'additionnent.
    Ca ne coute rien de faire l'essai.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 31-10-2010 à 14:04 sta

    L'addition n'est pas linéaire car elle ne tient pas compte du couplage mutuel entre les selfs.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 14:49 sta

    J'ai mis un 10 pF mica entre anode et grille 1 de la 6 V6.
    J'ai retrouvé 2 "choc" (mesurées chacune 2,86 mH) que j'ai mises en série dans l'alim de l'anode.
    >>> Toujours pas le moindre "creux" au milli plaque du circuit L/C de la 6L6???[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 14:54 sta

    Est-ce que le sens de branchement des 2 selfs de choc entre elles a une importance?[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 31-10-2010 à 15:37 cms

Non si elles ne sont pas couplées...

 



Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 16:21 sta

    Il va falloir augmenter la capa...


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 16:41 sta

    Une autre possibilite pour "violenter" l'oscillateur: augmenter la valeur de la 10 k(cote masse) du diviseur de la tension d'ecran.
    Si cette tension est trop basse, la lampe aura du mal a se "secouer" correctement en aperiodique.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 18:48 sta

    Ok. Je tape à combien pour la capa et la résistance?


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 18:57 sta

    47 pf pour la capa, quitte a la reduire au strict necessaire par la suite, et 47k , voire rien du tout pour la resistance d'ecran.
    Pour l'instant, avec le diviseur existant, la tension voisine aux alentours de 60V.
    C'est quand meme pas epais pour une 6V6.

    Bon bricolage.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 19:08 sta

    OK merci, je fais çà ce soir.
    Oui j'ai actuellement 50 V sur l'écran de la 6V6 (et bien sûr 150 V sur l'anode avec le régulateur 0A2).
    [:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 21:46 cms

J'ai mis un 50 pF mica entre plaque et grille 6V6 et supprimé la résistance entre écran et masse.
Toujours aucune résonnance dans le circuit plaque de la 6L6  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 22:18 sta

    Entre 2 conseils de spécialiste, j'avance sur la construction du PA>>>>>

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 22:18 sta

    Et avec un autre quartz, par acquis de conscience ?
    Je vais finir par monter cette 6v6 sur mon etabli... :-D:-D:-D


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 22:19 sta

    Et entre temps j'ai aussi fait un petit bricolo sur ma Willys>>>>>>:-D

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 22:22 sta

    C'est pour rappeler a l'ordre les vehicules qui ne respectent pas les distances de securite ?


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 22:25 sta

    Comme je l'ai dit plus haut, j'ai pour l'instant remplacé la self ECO par un quartz 7.062,5 KHz>>>>>>>>>

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 31-10-2010 à 22:27 sta

    Oui, justement, certains ont tendance a la paresse, raison pour laquelle je vous suggere d'en essayer un autre pour lever le doute.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 22:43 sta

    C'est fait, avec ces 2 autres quartz>>>>>>>
    Cà sort bien de la 6L6 avec le cicuit d'accord plaque 6V6 mais rien quand je shunte ce circuit.:o(

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 31-10-2010 à 23:36 sta

    Tiens, ces deux grands cornets au cul de la JEEP ou autre VLTT me rapellent ceux que je suis en train de remettre en route pour sonoriser le départ de la prochaine course a pied en compét du coin ...

    Les cornets ont été racheté dans une brocante , a un gars qui "lourdais" sa vieille sono de PA , et l'ampli est fait maison , et fonctionne en 24V

    sloup

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 31-10-2010 à 23:39 sta

    Toi c'est PA= Public Address en BF
    Moi c'est PA= Power Amplifier en HF[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 01-11-2010 à 10:17 sta

    Il convient d'effectuer quelques modifs tres simple pour solutionner le probleme.
    Voir schema ci-joint.
    La tension crete a crete de sortie est a peu pres egale a la tension d'alimentation.
    La 6V6 demarre a tous les coups.
    Bon amusement.



  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 01-11-2010 à 10:18 sta

    Suite (schema)

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 01-11-2010 à 10:20 sta

    Petite precision: le condensateur de 1000 pF entre anode 6v6 et quartz est de type CERAMIQUE, le moins inductif en HF.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 01-11-2010 à 11:10 cms

Bravo pour le montage d'essai,
et le choix judicieux des couleurs des fils d'alim : rouge = +HT et rouge = 6,3 V

 



Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 01-11-2010 à 13:10 sta

    Tssss...... Les diametres sont tres differents, et seul un ignare s'y laisserait prendre.
    0.75² pour la HT, et 2.5² pour le chauffage.
    A moins d'avoir une bonne cuite...:-p:-p:-p


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 01-11-2010 à 14:21 cms

D'ailleurs le fil de HT n'est pas rouge mais magenta. Nathalie, mon guide qui avait un joli nom, m'a appris à distinguer la Place rouge du boulevard Magenta.

Merci pour la fin de l'ostracisme primaire envers les partisans de FF.



Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 01-11-2010 à 14:28 sta

    Et comme disent si justement les paysans Bourguignons: y'est pu facile d'ouvrir el bec que'd tend el bras!

    :-D:-D:-D


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 01-11-2010 à 14:46 sta

    Ce n'était pas de l'ostracisme Jacques, mais la journée 1/2 de boulot que l'on remet de jour en jours pour passer d'une interface CMS à une autre tout en garantissant la sécurité du forum, de ses utilisateurs et l'anti-injection, un peu comme celle qu'on prendrait pour assembler plusieurs .pdf :-D:-D


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Bombarde  Le 01-11-2010 à 19:30 sta

    Bonsoir,

    Un coup de grid dip pour voir sur quelle fréquence est effectivement accordé le circuit pour être certain de l'accord du dit circuit.
    Cordialement

    Bombarde


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Bombarde  Le 01-11-2010 à 19:32 sta

    Bonsoir

    Dans mon précédent post, j'ai oublié de signaler que c'est dans le cas d'un circuit avec self + capa.
    Cordialement

    Bombarde


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 01-11-2010 à 19:56 cms

Bonsoir.
Pas pu m'amuser aujourd'hui.
Merci pour l'essai et le schéma. Je suis en train de rassembler les résistances et condos pour faire the same.
Peut-être pour ce soir, sinon demain.



Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 01-11-2010 à 20:01 sta

    Le seul inconvenient du montage en question est d'utiliser le quartz sur sa resonnance serie, au lieu de parallele sur votre schema.
    Pour l'oscillation, ca ne change rien, mais pour la frequence, elle sera fausse d'environ -2.5 khz. (decalage entre le mode // et le mode serie.

    Mais je pense que ca n'aura aucune importance pour vous.

    Bon amusement


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 01-11-2010 à 21:52 sta

    No swet Old Man...
    J'ai commencé à décabler.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 00:40 cms

Hourra!!! Bravo F6FKN.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
J'ai fait exactement le schéma et raccordé la plaque de la 6V6 à la grille de la 6L6 par un mica de 100pF.
Toutefois mon tube 0A2 ne s'allume plus et j'ai 260 V en HT 6V6 au lieu de 150V.
Le creux du milli plaque 6L6 est très net (presque en plein milieu de la course du CV, un peu moins que moitié de lames sorties), le courant plaque de la 6L6 monte beaucoup moins qu'avant quand ce circuit est désaccordé. Et chose bizarre, la petite ampoule (boucle de Hertz) reste très légèrement allumée (filament rougeâtre) même quand je coupe la HT sur la 6L6 (si circuit à la résonnance). 


  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 02-11-2010 à 08:28 sta

    "Toutefois mon tube 0A2 ne s'allume plus et j'ai 260 V en HT 6V6 au lieu de 150V."

    Tube mort, connection dessoude ou oubliee, mauvais contact dans le support...

    Si le tube est REELLEMENT avec 260V sur l'anode, et que sa cathode est vraiment reliee ala masse, alors il est bon pour la poubelle!

    A verifier


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 02-11-2010 à 08:32 sta

    Si le tube est vraiment "trucide", alors il convient de reduire serieusement la resistance chutrice entre l'anode de ce tube et le +HT.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 02-11-2010 à 10:48 cms

D'augmenter la résistance !

 



Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 12:48 sta

    Pas de problème pour le tube 0A2, c'est corrigé: j'ai dû descendre sa résistance de charge de 4,7 K à 2,2K. En fait, avec ce nouveau montage, ce tube ne "ionisait" plus mais je n'avais déjà plus seulement que 140 V dû à ce qui chutait dans la 4,7 K; donc avec 150V maintenant çà sort au moins aussi bien. (Dommage que je ne sache pas mesurer la sauce).
    Si c'est pas trop demander, j'aurais d'autres questions comme par exemple: Comment maintenant remettre, à la place du quartz, mon circuit oscillant variable (ECO ou autre)? J'ai un CV de 235 pF installé avec une belle mécanique de commande (roue et vis sans fin) quitte bien sûr à faire une autre self.
    Et puis, le but serait aussi de sortir de la 6L6 en doublant la fréquence (oscllateur variable sur 7 MHz et sortie 6L6 sur 14 MHz). [:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 02-11-2010 à 13:34 sta

    Bien corrige Pierrot!
    Lapsus linguae.
    J'ai raisonne courant et ecrit "resistance", consequence d'un demarrage a froid, avant le petit dejeuner...

    Pour le circuit oscillant a TOTO, il vaudrait mieux garder le quartz.
    S'il faut remettre la bobine, alors il sera necessaire de construire un oscillateur nettement plus stable, pour eviter d'avoir une veritable savonnette, surtout sur 14 Mhz.

    Le raisonnement courant consiste a laisser l'oscillateur a quartz tel quel, et a realiser un vfo separe.
    La sortie su VFO est commutee au besoin sur l'entree de l'oscillateur a quartz, dont le quartz en question a ete retire, et qui sert de buffer pour le VCO.
    Pas tres facile a expliquer en quelques mots.
    On obtient donc un VFO+buffer, ou un oscillateur a quartz independant, en re-inserant le quartz, et en coupant l'alim du VFO.
    Est-ce assez clair ?


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 15:07 sta

    Oui c'est assez clair, je comprends qu'il est donc possible de faire un VFO et je ne demande pas les 2 commutables. Pour ce qui est de la stabilité, je crois avoir ce qu'il faut: tension régulée, CV et commande de qualité, mandrin stéatite à côtes fileté>>>>>>
    (le petit CV du dessous est à virer, c'était celui du circuit L/C plaque 6V6).
    S'il te plaît dessine moi... un schéma[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De F6FKN  Le 02-11-2010 à 21:09 sta

    C'est rape pour ce soir.
    La journee de boulot a ete bien longue.
    J'aurai un peu plus de temps demain.
    Bonne soiree.


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 21:33 sta

    Ouais! Thank's a lot:o)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 21:35 sta

    And good evening to you too.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé? (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 22:52 sta

    De quoi s'agit'il, à quoi cela peut-il bien servir?[:Hi:]

  
  

Sujet : Un roch ... Nouveau De slouptoouut  Le 02-11-2010 à 23:02 sta

    Bâ, c'est un P.A.C. (et c'est pas de la C.A.P !) ça sert a mesurer des dimensions avec précision, a voire si une pièce est à la côte , et puis en plus c'est un bon P.A.C ... C'est un Roch ( avec leur fameux logo en forme d'ancienne ruche ;-) )

    A moins que vous ne vouliez parler des petites inductances cylindriques jaunatre (ce sont de petites self , du même genre que les self de correction vidéo qu'on trouve dans les magnétoscope (attention , leur petite taille et la finesse du fil de ge genre de self les réserve a des applications "petits signaux" , ne pas les utiliser pour une alimentation à découpage ni dans des filtres BF d'enceintes acoustiques !)

    P.A.C = pied à coulisse
    C.A.P = course à pied

    sloup


Sujet : Un roch ... Nouveau De Totolagalène  Le 02-11-2010 à 23:22 sta

    Merci Sloup, alors pas d'utilité pour moi (je parle des selfs).[:Hi:]
    PS: Alors tu me snobes toujours avec tes "vous"?


Sujet : Un roch ... Nouveau De slouptoouut  Le 02-11-2010 à 23:43 sta

    C'est l'informatique ...

    (quanc c'est crashé, ou vautré, et que je reprend les contact ensuite ...Et que suite a perte de données ou d'info je ne sais plus ou on en est ... Par défaut je re-vouvoie tout le monde )

    sloup


Sujet : Un roch ... Nouveau De F6FKN  Le 03-11-2010 à 08:37 sta

    Hep Hep Hep!
    Les selfs sont a garder precieusement!
    Elles s'utilisent tres bien en HF, comme selfs de choc, par exemple (si les frequences ne sont pas multiples), pourvu qu'on ne leur demande pas plus d'une centaine de mA.
    Elles fonctionnent egalement tres bien pour faire des circuits raisonnants dans des filtres, ou des accords.

    Ces selfs surmoulees sont extrement pratiques pour le bricolage perso.


Sujet : Un roch ... Nouveau De F6FKN  Le 03-11-2010 à 08:37 sta

    resonnants


Sujet : Un roch ... Nouveau De Bombarde  Le 03-11-2010 à 16:45 sta

    Bonjour,

    L'autre jour, j'avais écrit dans un post le VFO Geloso ainsi que les émetteurs du même fabricant. Voici le schéma complet de l'émetteur AM 5 bandes amateurs.
    Je n'ai malheureusement pas retrouvé la doc spécifique aux VFO que cette société vendait séparément.
    Même si le schéma n'est pas très net, on peut retrouver ses petits.
    Bon bricolage

    Bombardehttp://radiotrans.over-blog.com/article-1063753.html


Sujet : Un roch ... Nouveau De Bombarde  Le 03-11-2010 à 16:49 sta

    Bonjour

    Je suis nul !!! je n'arrive pas à faire le lien en direct avec le lien que je viens d'insérer !
    HELP

    Bombarde

    http://radiotrans.over-blog.com/article-1063753.html


Sujet : Un roch ... Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 03-11-2010 à 16:55 sta



Sujet : Un roch ... Nouveau De ON5MJ  Le 03-11-2010 à 19:35 sta



Sujet : Un roch ... Nouveau De ON5MJ  Le 03-11-2010 à 19:45 sta



Sujet : Un roch ... Nouveau De ON5MJ  Le 03-11-2010 à 19:46 sta



Sujet : Un roch ... Nouveau De Bombarde  Le 04-11-2010 à 08:57 sta

    Merci Jacques

    Bombarde


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 04-11-2010 à 11:54 sta

    Beaucoup de schémas mais qui ne correspondent pas du tout à ce que j'ai entrepris.
    J'espère que F6FKN voudra bien continuer à me guider pour remplacer le quartz par un circuit VFO et patiente dans ce sens.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 04-11-2010 à 12:30 sta

    Pour remplacer le quartz par le VFO il faut attaquer la grille de la finale avec une capa de 100pf comme sur le sschema GELOSO.

    L'ami F9TB avait construit un petit émetteur (40W) avec VFO de cette marque là et en phonie sur le 15 mètre il a contacté les iles Timor avec un doublet dans le grenier !!!!!

    Au fait quel est le schéma d'origine du VFO que vous avez entrepris et sur quelle fréquence travaille t-il ? Ya t il des doubleurs de fréquence ?

    Juste pour savoir?

    Cordialement

    Bombarde


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 04-11-2010 à 12:52 cms

Alain F6FKN conseille d'utiliser l'oscillateur à quartz en tampon, et d'attaquer la griile 1
par la sortie du VFO, donc il me semble qu'il faut rajouter un étage !

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 04-11-2010 à 12:56 sta

    "Juste pour savoir?": Il vous suffit de lire " l'histoire complète" des sujets "Un tube télé" et
    "Un tube télé (suite)".


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 04-11-2010 à 13:22 sta

    Bonjour!
    Je me bat avec l'emploi du temps, qui est particulierement bien charge.
    Mais les contributions URSSAF et autres tombent toutes les fins de mois, et le boulot passe donc en priorite.

    J'ai un peu avance sur le vfo en question, et j'espere mettre les schemas dans la soiree, quans j'aurai liquide les urgences du jour.

    La remarque de Pierrot concernant l'utilisation de l'ex-oscillateur a quartz en tampon est toujours d'actualite.
    Sans cette precaution elementaire, votre VFO sera indomptable, et vous en aurez tres vite marre de le reajuster sans cesse sur la bonne frequence.

    A+
    ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 04-11-2010 à 16:02 sta

    Hello

    J'ai encore refouillé partout mais perdu les plans et docs sur les VFO par contre j'ai retrouvé mon BEPC de 1963!!!!!!!!

    Bombarde:-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 04-11-2010 à 16:46 sta

    F6FKN, il n'y a pas urgence, take it easy.
    Je rappelle que cette bidouille n'est pas destinée à aller sur les ondes, j'aimerais seulement utiliser la mécanique installée pour faire varier la fréquence (un tant soit peu) et terminer le montage de l'étage PA (807 avec 650 V) pour lequel , je pense, il n'y aura pas de difficultés (sauf le couplage pour/et antenne fictive que je ne sais pas faire).
    Si j'ai la place pour ajouter un étage et qu'il faut garder le quartz pour faire un truc à fréquence variable, je n'ai rien contre; çà n'en fera durer le plaisir que davantage mais je n'ai aucune idée de ce que pourrait être un tel schéma.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 04-11-2010 à 18:18 sta

    Hello

    Bonne nouvelle, j'ai retrouvé le schéma tant cherché. 1 VFO ECO ( electron coupled oscillator) avec les bobines prise au 1/3 Et commutation sur des quartz (à la place du VFO) suivi des étages doubleurs et du PA( 2x 807 en parallèle!!!!) ainsi que le schéma du modulateur et de l'alimentation.
    Elle n'est pas belle la vie?.
    Il y a même la nomenclature et les prix de l'époque.
    Demain je fais les scan et je mets tout en ligne.

    Cordialement

    Bombarde



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 04-11-2010 à 22:29 sta

    Bon, et comme l'article s'intitule "un tube tele", on va respecter le sujet!
    Ci-joint le schema du VFO demande dont je viens de relever le schema sur mon bricolage du soir.
    Comme tube de tele, une bonne vieille EF80, tube extrement courant fait parfaitement l'affaire.
    L'oscillateur est un CLAPP, dont le prelevement de HF se fait en mode ECO.
    Avec la self et le CV preconises, la plage de reglage varie de 6,8 a 7,4 MHZ, ce qui semble conforme a la demande de TOTO.

    Bon amusement!

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 04-11-2010 à 23:50 sta

    Toto HEU REUX:o). Merci beaucoup.
    Quelques petites remarques/questions:
    Que devient le quartz en place? Comment/où je raccorde la sortie du 10 pF?
    Mon CV installé de 235 pF fera l'affaire?
    Et pour essayer de bien faire les choses, y-a-t-il des condos à choisir dans un type particulier (mica, céramique, etc...)?:o)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 05-11-2010 à 01:33 cms

Logiquement, si j'ai bien suivi :

1) on débranche le quartz

2) on branche la sortie 10 pF sur la G1 de la 6V6 (ex-oscillateur à quartz)

3) quel type de capas : c'est une bonne question !

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 01:47 sta

    Sur le schéma, F6FKN indique 1,6µH pour une self de 8 spires jointives de fil 1 mm sur un madrin de 30 mm.
    Il vient peut-être de me soulever un gros lièvre qui expliquerait que je ne m'y retrouve pas quand je réalise une self après l'avoir calculée avec la formule L = (4Pi 10puissance -7 n² S)/l
    L en Henry, S en M², l en M et n=nombre de spires.
    Dans ce cas je trouve 8,67µH [:??:].J'ai pris 31 pour le diamètre de la self elle-même et 7mm pour la longueur (avec 8 ou 9 çà ne change pas grand chose au résultat.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 02:08 sta

    Et avant d'aller faire du Sudoku pour m'endormir, je remets une petite louche de 2 questions:
    -Que représentent les pointillés reliés à la masse à droite de la grille 1? (un blindage sur la EF80?).
    - Pour la self de 100 µH, je peux utiliser une petite m.... de la photo du post du 2/11 à 22hrs 52?[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 05-11-2010 à 07:39 sta

    oui c'est le blindage externe du tube
    et pour les condos, des micas conviennent à tous les coups, des céramiques le plus souvent mais parfois ...


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 08:37 sta

    Concernant le blindage de l'EF80 et la connection a l'ex etage a quartz, les reponses qui vous ont ete faites sont parfaitement correctes.
    Pour les condensateurs, les micas sont effectivement preferables dans les circuits accordes.
    Si vous ne possedez pas le bon modele, vous pouvez mettre des ceramiques, a condition qu'ils n'aient pas de point de couleur autre que noir. (NPO)
    Les autres couleurs indiquent des coefficients de temperature - ou +

    Les decouplages sont obligatoirement en ceramique. (la plupart des capas habituelles devient trop inductive au dela de 1 Mhz)

    Pour la self de 100µH, oui, c'est une minuscule surmoulee standard qui n'est traversee que par quelques millis.

    Concernant le CV de 235 pF, il suffit de le mettre en serie avec un condensateur de 220 Pf, et il aura la valeur souhaitee.

    Pour la realisation de la self, utilisez plutot l'excellent couteau Suisse de F6GUR, qui est particulierement pratique pour ce genre de calcul
    Le fichier a telecharger est tout en bas de la page web.
    ZICI

    Pour obtenir un circuit a peu pres stable, il faut utiliser une self TRES faible, et le maximum de capa tolerable par le circuit pour l'accorder.
    La raison en est extrement simple: Le Q d'un condensateur est generalement bien meilleur que celui d'une self, raison pour laquelle il faut reduire celle-ci au strict minimum.

    J'espere n'avoir rien oublie.
    Amusez vous bien ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 05-11-2010 à 09:06 sta

    Hello !

    Attention pas trop de capa! l'impedance de la capa dépend de la fréquence Z=1/C2x3.14xf

    f= fréquence de travail du circuit . Il y a un compromis entre les 2 pour avoir un bon coefficient de qualité du circuit (appelé Q). Il ne faut pas mettre que de la capa!
    Je fais les scan de mes schémas. Autre chose: Mettre le VFO le plus loin des éléments de puissance pour ne pas avoir une élévation de température de la self et de la capa! Même le fil sur le mandrin de la self s'allonge et le diamètre de celle ci varie (stabilité)
    Employer si possible des capa mica ou polypropylène. Les céramiques sont des horreurs pour la stabilité Les NPO sont un peu meilleurs quoique... .
    J'ai des mandrins que l'on appelait LIPA de 10 mm avec ou sans noyau pour ajuster la self

    Si on peut faire un boîtier séparé et relier le VFO à l'emetteur en basse impédance ce n'est que mieux.
    Ne pas oublier que la 807 du final libère des Watts ( rendement du tube) et fait chauffer tout le monde.
    Pour le problème de la régulatrice; C'est comme une zéner il faut un courant mini dans le tube pour que celui ci régule dans de bonnes conditions. Donc calcul de résistance chutrice en fonction du courant demandé par la charge ET le tube régulateur .

    Bon je vais me faire chauffer les doigts sur le scanner....

    En tous cas ça me fait plaisir de vous aider dans la limite de mes humbles connaissances!
    Cordialement

    Bombarde


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 09:25 sta

    Attention aux mandrins lipa!
    A ne JAMAIS utiliser dans la bobine d'un vfo.
    Le Q est trop mauvais dans ce cas. (facteur de forme)
    Il faut preferer les bobines dont la longueur est egale a une ou deux fois le diametre.
    et SURTOUT PAS DE NOYAU, car les proprietes magnetiques sont beaucoup trop liees a la temperature.
    (c'est du vecu)

    En ce qui concerne le rapport self / capa du circuit oscillant, permettez moi d'insister: faible self et tres forte capa d'accord.

    Un simple exemple vaut mieux que toutes les explications.
    En estimant la variation de capacite d'entree de la lampe oscillatrice a environ 10pf (7pf fixes, +3 pf thermiquement variables) , il est tres facile de comprendre le probleme.
    Avec 600 pf d'accord, la derive est d'environ 0,5%.
    Avec 100 pf d'accord, la derive atteint 3%. Intolerable sur un pilote d'emetteur.
    C'est ce que l'on appelle une SAVONNETTE.

    Faire un VFO stable n'est pas une mince affaire, tous ceux qui ont essaye vous le confirmeront.
    Certaines regles sont incontournables.

    www.f6fkn.com







Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Adams  Le 05-11-2010 à 10:31 sta

    Bonjour
    Le Clapp est un tres bon oscillateur ,parfois ils fonctionnent meme sans self dans la cathode,la résistance suffit.
    On peut aussi mettre le circuit résonnant en parallele (avec un condensateur d'isolement dans le circuit grille),ou mettre un quartz à la place du circuit LC.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 05-11-2010 à 10:40 sta

    Tout à fait d'accord. J'avais même lu que certains bobinaient la self du VFO avec du fil chauffé pour éviter qu'il bouge sur un mandrin stéatite?

    Pour le mandrin LIPA autant pour moi. Je dois confondre avec d'autre mandrins

    METOX ? avec nouyau poudre de fer?

    J'ai lu cela il ya maintenant quelques années .... Alheizeimer ??????????

    Comme je le disais hier j'ai fait les scan de l'emetteur 5 bandes de F3LG

    Je vais essayer le mettre en lien. Et là .......... HELP pour éviter de galèrer l'exemple n'est pas convaincant !!!! Un petit coup de main F6FKN sur mon mail perso?????

    Bombarde


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 13:02 sta

    Ok, ca marche, bourrez les fichiers sur l'adresse contact de mon site (elle supporte 50 MB), et je mettrai les docs sur une de mes pages.
    Ce sera sans doute plus simple.

    Bonne apres-midi


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 13:05 sta

    Encore merci pour toutes ces précisions.
    Malheureusement j'ai de da la famille ce week-end (s'is m'entendaient:-D) et ne pourrai continuer que la semaine prochaine.:o([:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 05-11-2010 à 14:48 cms

A propos de Clapp qui était OM, mais je n'ai pas retrouvé son call :

James K. Clapp fils d'un des fondateurs de General Radio, a travaillé pour cette
compagnie qui fut toujours une pépinière de radioamateurs, de 1929 à sa retraite en 1958...

C'est pour cette compagnie qu'il a inventé en 1948 l'oscillateur Clapp (Colpitts à accord série)

Photo ci-dessous : condensateur variable de précision inventé en 1954 :

 http://artifaxbooks.com/fsgenrad.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Clapp_oscillator

 

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 15:05 sta

    Encore des précisions SVP:
    Pour la capa mica de 220pF à mettre en série avec mon CV de 235 pF, est-il préférable de le mettre côté lames mobiles à la masse ou côté lames fixes?
    Le condo de liaison 10 pF: mica, céramique?
    Les condos qu'on appelle "placo-plâtre" sont à mettre dans quelle catégorie (j'en ai des mille)?
    [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 16:54 sta

    Pour le 220pf, cote self, pas cote masse.
    Lames mobiles a la masse, lames fixes avec 220pf en serie cote self.

    Pour le 10 pf, un ceramique 250V peut faire l'affaire.

    Quand aux condos placo-platre, utilisez les pour decorer le plafond!... :-D:-D:-D

    En realite, cette appellation ne me dit absolument rien!
    Totalement inconnu au bataillon!
    Quoi c'est y ?


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:15 sta

    Ci-joints les fichiers expedies par Bombarde, apres un petit nettoyage.

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:15 sta

    suite

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:16 sta

    re-suite

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:17 sta

    re-suite

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:18 sta

    re-suite

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:19 sta

    FIN

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:21 sta

    Image no4, corrigee.

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 18:27 sta

    Les "placo-plâtre" c'est çà>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    Et comme c'est pas tous les jours qu'on a la chance d'avoir un Radio-Amateur pro qui vous renseigne, j'en profite: J'ai besoin de place et il faut que je revois complètement l'implantation pour caser ces 3 tubes; est -ce que je peux supprimer le milliampèremètre d'accord plaque de la 6L6 et me contenter d'un milli dans le retour grille de la 807 pour effectuer ce même réglage indispensable? [:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 05-11-2010 à 18:37 cms

Tes condos sont des plastique métallisé, dit Drapeau" à cause des bandes de couleur...

Ils sont excellents pour la réparation des postes, et leur tension de service est donnée
par la couleur la plus proche des fils !

Rouge = 250 V
Jaune = 400 V
Bleu = 630 V

Je crois que "Placo, c'était la marque...

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 18:55 sta

    Oui Pierrot, je m'en sers pour réparer les vieux BCL, ils ont les guiboles un peu fragiles.
    Je voulais savoir pour l'émetteur, éventuellement où et en lieu et place desquels, micas...?[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 18:55 sta

    Vos placo-platre en question sont des condensateurs mylar, qui ont le facheux defaut d'etre enroules, donc selfiques.
    Ces condensateurs sont excellents, mais il ne faut pas les utiliser au dela de 500 khz.

    En ce qui concerne la place du milli, oui vous pouvez le supprimer, mais il serait logique de prevoir une commutation (et le shunt ad'hoc) sur le milli restant pour mesurer les 2 valeurs.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 19:04 sta

    "Rouge = 250 V
    Jaune = 400 V
    Bleu = 630 V"

    sans oublier marron pour les 100V


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 05-11-2010 à 20:40 sta

    Bonjour,

    Pour économiser des millis, et de la place, on peut imaginer prévoir les différents shunts (extérieurs ) aux endroits idoines de l'emmetteur , et un commutateur d'ampèremètre commutant un seul et même galva tour a tour sur les différents shunts (en ne commutant pas les shunts mais que le galva pour ne commuter que des courants faibles)

    je vois qu'il y a dans cette jolie boiboite pleine de "drapeaux" des superbes 6,8 µF 10%100V , probablement issu de TVC Philips de juste apres la fin des lampes (chassis TVC5 ...) et ceux ci m'intéressent (ce sont ceux marqués "bleu/gris/vert/blanc/brun ...et uniquement ceux là )

    ce sont pour des filtres BF d'enceintes qui ont les mêmes , mais dont certains sont cassé , et je voudrais les refaire a l'identique ( et non mettre des électrochimiques non polarisés !)

    ces condensateurs sont certe plus ou moins inductifs (déconseillé pour un emetteur OC ) mais conviennent tres bien en BF (et sont mieux que des chimiques intercalé dans le circuit des tweeters ...)

    si tu le veux bien, j'en voudrais quelques un avec mes "guêpes" ...

    désolé pour la pollution radio active ...

    sloup

    P.S : c'est pour des enceintes hifi , pas pour sonoriser une course cycliste ...


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 05-11-2010 à 21:09 cms

Je n'en jurerais pas, mais il me semble que ces condensateurs "Drapeau" sont soudés
aux fils de connexion sur toute leur largeur et donc ne sont pas inductifs, du moins pas trop...

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 05-11-2010 à 21:12 sta

    Bonsoir,

    Un grand merci à F6FKN pour le travail de remise sur le site des schémas F3LG. Pour le milli , il avait choisi la solution comutation ( économique avec des shunts) voir les schémas.

    A propos des noyaux dans les bobines, d'après le schèma il y en a. Noyaux poudre de fer ?? marque Metox????

    En tous cas les OM de l'époque était assez content de ce matériel me semble t'il . La solution F6KN est la meilleure quand on a de la place...

    Cordialement

    Bombarde


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 05-11-2010 à 21:57 sta

    Bonjour,

    effectivement, l'alu des enroulements dépasse de chaque coté et les pattes sont soudé sur le tout , ce qui les rend bien moins inductifs que les ancien , au papier enroulé, avec contact en un seul point et généralement en bout du bobinage, ceci dit le contact n'est pas toujours parfait avec la totalitée de l'enroulement, et c'est quand même ...enroulé
    (un mica , qui n'est pas enroulé mais fait de plaquettes unitaire , ou multiple mais superposés , conviendra forcément mieux ... attention cepandant aux condensateur mica de récupération lorsqu'il sont du type "grattable " , qui , apres grattage ne font forcément plus la capacité nominale a neuf !)

    Evidemment, la gamme des valeurs en mica est bien plus réduite qu'en mylar "drapeau" et on ne trouve pas de 6,8 µF 100 V en mica (mais , dans mon cas, ça n'a aucune importance ...pour des tweeters et des fréquences ne dépassant guère 20 000 Hz !)

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 22:00 sta

    Bien sûr Sloup, si tu veux de ces condos "drapeaux", dis moi (en me me tutoyant sinon bernic:-D) combien, quelle valeur et quelle tension.
    Pour la commutation du milliampèremètre, je venais de me poser la question "comment faire", il faut 2 circuits 2 positions (oui je sais il y en a bien plus de deux:-D). Un vieux contacteur à galettes de BCL; je me croise les yeux dans ces trucs là mais je trouverai bien.
    Pour gagner de la place j'ai une bonne combine: je bobinerai la self ECO sur le tube 6V6 métal bien cylindrique et idem sur le tube 6L6 pour la self de son circuit plaque.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 22:24 sta

    Avec le couteau suisse: comprends pas (et çà m'agace quand je ne comprends pas).
    Pour 7 Mhz et quelle que soit la valeur du CV, on est loin de 1,6 µH indiqué par F6FKN [:??:].
    PS: Pour les selfs bobinées sur les tubes, je plaisantais bien sûr. Il vaut mieux raconter des conneries que de dire du mal de son voisin:-D[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 05-11-2010 à 22:43 sta

    Bonjour,

    oui je veux bien de ces condo, et oui, OK, on va se tutoyer (ou essayer)
    les valeurs qui m'intéressent sont uniquement celles de forte capacitée (les valeurs usuelles pour des tweeters soit de 4,7 à 6,8 µF ) et a basse tension (100V)

    Je te laisse garder tous les 250 ou 400V ou 630V qui te seront plus utile (en radio à tubes) et que je ne risque pas de trouver sur des tweeters ( de toutes façon, un tweeter qui aurai recu du 250 ou 400V est un tweeter ...détruit !)

    En pratique : ce sont ceux marqué bleu/gris/vert/blanc/brun ou jaune/violet/vert/blanc/brun (uniquement ceux là !)

    Au passage: une boite de taboulé , de céleri rémoulade , ou de carottes rapés aurait été préférable a une boite de chocolats , car elles ont a peu pres la même forme mais sont transparentes (on voit ce qu'il y a dedans même fermée) et puis on ne risque pas de crise de foie en consommant le contenu avec exces de gourmandise :-D

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 05-11-2010 à 22:52 sta

    Ah oui, a propos du commutateur du galva, attention a ceux des vieux BCL , du moins ceux en bakélite plus ou moins sale ou humide ! ce commutateur peut être soumis à plus de 500V sur les shunts des circuit anode de l'emmetteur ...et il risquerais d'arquer ou de charbonner !

    préférer un commutateur plus récent , soit en stéatite soit en plastique (du type matériel militaire, ou du type des petits chauffage d'appoint électriques a plusieurs allures , ou encore du type des commutateurs de vitesses d'avance de certains tours CNC ...)

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 22:54 sta

    Attention bien a tout compter dans l'accord du circuit oscillant!
    La capa d'accord reelle est une combinaison de 3 capas en serie.
    680pf & 2,2 nf & 390pf(100+270+22)
    ce qui nous donne une resultante max de 222 pf

    1,8 µH et 222 pf en // =7,96 MHZ.

    Avec l'incertitude de mesure de la self, ca n'est pas invraissemblable.
    Ca veut simplement dire que ma self derait plus proche de 2,2 µH que de 1,8.
    A ces faibles valeurs de self, il faudrait un pont de mesure plus precis que celui dont je dispose.
    Attention donc a ne pas toujours prendre ce qu'on lit sur un instrument pour argent comptant.

    ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 22:58 sta

    Dans la vie, je ne tutoie pas facilement du tout, mais sur ce forum çà ressemble à une bande de copains amoureux de la même passion, dans l'esprit de " Si tous les gars du monde voulaient..."
    C'est pas comme mon patron qui exigeait qu'on se tutoie; c'était pour nous mettre en confiance et mieux nous baiser :-D.
    OK pour les condos avec les guêpes (comme quoi tu as eu raison de me dire d'attendre, et le colis est encore léger).[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 22:59 sta

    Attention avec les guepes.
    Il faut penser a bien etamer les pattes avant de les souder. :-D:-D:-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 23:03 sta

    Je pense que Sloup n'a pas l'intention de faire agir les guêpes mais seulement de les ajouter à sa collection d'"insectes rares".[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 05-11-2010 à 23:07 sta

    Bâ, ça devrai passer en lettre (enveloppe cartonnée format A5 ou A4 affranchi pour 50 ou 100 g ), ou lettre max (les petites boites cartonnés plates , prépayés, qui s'utilisent comme les enveloppes ...)

    c'est pas comme le jour ou j'avais entrepris l'envoi d'un transformateur d'alimentation de commande issu d'un tour hernault V100N (pres de 29 kg, ça passait encore par la poste ! ) puis le transfo triphasé de puissance pour les moteurs d'avance du même tour ( environ 64 kg, celui là j'ai eu du mal a le transporter seul, et ça ne passais évidemment plus par la poste !)
    je pense qu'on en est pas encore là avec les condo drapeau même toute la boite !

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 05-11-2010 à 23:13 sta

    J'avais en son temps fait une application en Excel pour calculer les selfs et capacités pour couvrir la gamme OC dans un BCL. Je vous la mets en annexe, il suffit de remplacer le .txt dans le nom du fichier par .xls. J'ai déprotégé pour vous laisser la possibilité de voir ce qu'il y a sous le capot.

 Fichier
.TXT		 
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 05-11-2010 à 23:16 sta

    Vous verrez que je calcule la solution infradyne et supradyne et qu'on peut mettre ce qu'on veut pour le CV, la capa parasite, la moyenne fréquence, etc. Ne changez rien dans les cases inférieures sinon cela ira moins bien. Ceci date à peu près de l'époque où René avait développé son couteau suisse.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 23:18 cms

 T'auras pas toute la boîte bien que j'en aie une autre lessiveuse.
Oui çà vient du dépiautage de télés.



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 23:19 sta

    Meme raisonnement avec le petit programme VB ci-joint.
    Il faut changer l'extension .pdf en .exe, et le lancer.

 Fichier
.PDF		 
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 23:27 cms

Povez m'expliquer la manip?



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 05-11-2010 à 23:30 sta

    Bâ,

    je t'ai jamais demandé toute la boite de drapeaux (ce ne sont pas tous des 4,7 à 6,8 µF en 100V ...et je n'ai pas un mur d'enceintes de 3 mètres de haut sur 10 de large a équiper ...c'est pas une rave-party ni un concert de hardos en plein air)

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 23:30 sta

    Damned, ca marche plus comme avant!
    Bon, je le bourre sur mon site, et je mets un lien.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 05-11-2010 à 23:42 sta



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 05-11-2010 à 23:50 cms

Ah, enfin Sloup m'a tutoyéPeut-être parceque je l'ai mis en  (ce qui m'étonnerait)



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 06-11-2010 à 00:11 sta

    Bonjour,

    naon, et puis j'ai adoré ce smiley animé bleu clair ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 06-11-2010 à 00:12 sta

    >>Yapuka<<

    Si tu veux tu peux mettre le mien aussi à disposition.

    Sinon pour toto, au lieu de lancer le lien (qui ne contient pas d'image) on clique droit dessus et on sauve le fichier sur son PC. Ensuite on change les 3 dernière lettres du nom en pdf ou en exe selon le cas. Yapuka lancer.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 00:12 sta

    C'est fou ce que j'apprends avec... "Un tube télé"! Un régal:o)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 00:16 sta

    Je me suis satisfait de mettre "yapuka" dans "mes documents radio"[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 00:17 sta

    Sur un fond de Coltrane:o)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 01:49 sta

    Pierrot, t'es toujours là? Moi aussi:-D[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 06-11-2010 à 08:12 sta

    Bon, j'ai rajoute le fichier excel a Jacques sur le lien du yapuka.
    Soit dit en passant, je n'ai pas trouve de bug dans le programme RLC, mais cela ne prouve rien.
    Au cas ou vous constateriez une anomalie, priere de me mettre un petit mot explicatif, afin que je puisse faire les rectifications necessaires sur le soft.
    Merci d'avance.

    YAPUKA


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 06-11-2010 à 10:44 sta

    A noter qu'on peut changer le nombre et les limites des bandes.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 17:27 sta

    "Attention bien a tout compter dans l'accord du circuit oscillant!
    La capa d'accord reelle est une combinaison de 3 capas en serie.
    680pf & 2,2 nf & 390pf(100+270+22)
    ce qui nous donne une resultante max de 222 pf

    1,8 µH et 222 pf en // =7,96 MHZ."

    Pour le calcul de la fréquence c'est OK.
    C'est pour la valeur de la self marquée 1,6µH que je n'arrive toujours pas à retomber sur mes pattes (et très loin s'en faut) avec 8 spires jointives en fil d'1 mm sur un mandrin de 30mm.
    [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 06-11-2010 à 17:57 sta

    J'ai re-mesure la self, apres avoir re-calibre le pont RLC, et je trouve 1,8 µH.
    Mais je suis en limite de tolerance de l'appareil, alors j'evite de prendre cette valeur pour argent comptant.
    D'autre part, faites le calcul a l'envers:
    au lieu de donner la self, calculez avec 7 tours, puis avec 8, et vous allez trouver que l'ecart est tres important.
    C'est normal!
    La valeur de la self est proportionnelle au carre du rapport du nombre de tours.
    Si par exemple 20 tours donnent 20 µH, alors 40 tours donnent 80 µH
    En doublant le nombre de tours, on multiplie la self par 4.
    Vous comprendrez aisement que lorsqu'une bobine a peu de tours, les variations peuvent etre importantes.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 06-11-2010 à 18:02 sta

    D'autre part, la formule de Nagaoka n'est qu'une approximation, et non une science exacte.
    2 Selfs realisees a l'identique n'auront jamais exactement la meme valeur.
    Il faut admettre ces petites erreurs dans les constructions, et apprendre a les compenser pour obtenir le resultat souhaite.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 18:08 sta

    Oui j'ai bien cette notion du carré pour le nombre de spires.
    Dois je comprendre que vous avez également réalisé concrètement et expérimenté votre dernier schéma manuscrit?
    J'ai cette self qui n'est peut-être pas loin d'après ses caractéristiques physiques: 12 spires
    en fil 8/10 sur manrin côtelé diamètre 29,5 mm (à fond de gorge) fileté au pas de 1 mm, si vous la calculiez vous la donneriez pour quelle valeur?

    [:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 06-11-2010 à 18:27 sta

    Pour la self: 5,7 µH avec spires jointives, et 3,46 µH avec 1mm entre spires.
    L'ecart est important, bien que le nombre de tours soit identique, ce qui illustre bien la difficulte de faire des selfs parfaitement similaires.

    En ce qui concerne le dernier schema, OUI, j'ai tout verifie pour de vrai avant de le relever.
    Je me suis toujours mefie avec raison des theories livresques, tant que je ne les avais pas experimentees.
    On ne peut parler correctement que de ce que l'on a pu essayer.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Bombarde  Le 06-11-2010 à 18:35 sta



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 18:38 sta

    Je la mesure à 5 µH et le tableau de calcul que je me suis fait dans EXCEL ( que j'utilise depuis longtemps) donne 8 µH, c'est pour cela que je m'inquiète et aimerais savoir où est l'erreur. J'admets très bien que le calcul n'est qu'une approche et qu'il faut très souvent retoucher, mais tout de même...
    Si vous le vouliez bien, avec votre adresse E mail je pourrais vous envoyer cette feuille de calcul afin que vous la vérifiiez.
    Alors bravo pour avoir réaliser ce proto!C'est du garanti pour moi.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 06-11-2010 à 18:44 sta

    5µH, et nagaoka la donne a 5,7.
    C'est comme ma bobine de 1,8, qui aurait du en faire 2,8 d'apres le calcul.

    Moins la bobine a de spires, plus le calcul est faux.
    Il suffit de le savoir.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 18:54 sta

    "Moins la bobine a de spires, plus le calcul est faux": Voilà sans doute l'explication de toutes mes inconvenues. Encore merci.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 06-11-2010 à 19:00 sta

    Pour Bombarde: merci pour le lien, mais il ne concerne que des oscillateurs a quartz!


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 21:27 sta

    "mais il ne concerne que des oscillateurs a quartz!"
    Ah, non, pas les quartz! Cà vibre trop vite pour qu'on puisse ressentir quelquechose.
    Moi je préfère la "bobine" et titiller le bouton en constatant les réactions de la "mécanique" avec vice sans fin:-D[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Michel 87  Le 06-11-2010 à 21:41 sta



    " vice sans fin " Provoc ou lapsus révélateur ? 8-()


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 21:43 sta

    Ah oui c'est vrai qu'en mécanique une vis sans fin çà s'écrit comme çà:-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 21:47 sta

    J'ai oublié "observer la bobine"


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 06-11-2010 à 22:09 sta

    ...Et de préférence l'observer bien loin de la bobine ...Si c'est une bobine de Tesla :-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 06-11-2010 à 22:12 sta

    Oui t'es là? Sinon pas pigé.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 06-11-2010 à 22:14 sta

    Oui, j'suis là ...

    tien , faudrais que je coupe un tube de PVC et que je règle un tour pour bobiner une telle bobine...

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 11-11-2010 à 14:22 sta

    En finissant un tube d'aspi-machin contre le mal de crane, je me suis rendu compte que ca pourrait faire un excellent support pour bobiner une self a grand Q, pour un VFO, par exemple.
    Le modele que j'ai entre les mains fait 32 mm de diametre, et 60 mm de long.
    Il suffit de percer un trou dans le fond pour le fixer en ajoutant une rondelle assez large, et de commencer le bobinage par le haut, ce qui laisse environ 40 mm de partie utile, en arretant le bobinage a environ 20 mm du fond, pour eviter de rajouter de la capacite parasite due a la proximite du chassis.

    Alors, TOTO, il avance, cet emetteur ? ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 11-11-2010 à 18:21 sta

    Bonjour F6FKN et à tous.
    J'ai hâte de reprendre cette aventure. Depuis le dernier week-end: invités (inside) ou invités (outside).
    Je retrouve la liberté samedi.
    A bientôt.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 12-11-2010 à 21:44 sta

    Mes salutations à toute la bande...............................................passante.
    J'ai enfin pu procéder à la réouverture de chantier.
    Ce soir j'ai fabriqué la self du circuit grille de la EF80 (j'ai dû percer la stéatite), j'ai transposé les 8 spires sur mandrin de 30 en 10 spires car mandrin côtelé hexagonal (29 sur angles: la "surface" d'une spire hexagonale étant moindre que celle d'une spire cylindrique).
    La EF80 sera à l'horizontale, but any position is allowed as far as it gives you more pleasure :-D.
    J'ai encore un peu de "mécanique" à faire avant de câbler.[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De TSF-59  Le 12-11-2010 à 23:02 sta

    Salut Toto La Galère ....
    un petit coup de couteau suisse ---------------------------------->

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 12-11-2010 à 23:06 cms

10 spires, c'est deja trop.
30mm ou 29mm, ca n'a pas d'importance.
Il faut rester a 8, sinon toutes les capas de l'accord vont etre archi-fausses, et la resonnance se fera bien trop bas.



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 12-11-2010 à 23:53 sta

    Ok F6FKN, j'ai préféré prévoir trop de spires que pas assez; c'est bien sûr plus facile d'en enlever.
    Je viens de terminer l'implantation de cette self (facilement démontable) et de la EF80>>
    Le socket vide c'est la 6L6.[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 13-11-2010 à 00:42 sta

    Je me demande si je ne devrais pas fixer la EF80 à côté et parallèlement à la self. Quelle liaison faut-il privilégier (en longueur)? Celle de la self vers la cathode (via le condo de 680 pF) de la EF80, ou celle de sa plaque (via le condo de 10 pF) vers la grille de la 6V6?


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 13-11-2010 à 00:56 sta

    Après tout le meilleur compromis serait peut-être de placer la EF80 parallèlement aux 2 autres tubes, entre la self et la 6V6>>>>>>>>
    Votre avis SVP[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 13-11-2010 à 05:25 sta

    Deux trucs pour disposer de selfs de bonne qualité quand on n'a pas de support en stéatite:

    1. fixer deux à deux de petites lamelles de plexi dans un étau et percer des trous équidistants le long du joint, on obtient des paires de lamelles. Ensuite coller ces lamelles (6 ou 8) sur un tube PVC de décharge sanitaire en décalant les trous le long de la périphérie selon le nombre de lamelles et bien sûr bobiner le fil comme sur un mandrin hexagonal. Une variante consiste à ne pas mettre de support PVC mais de coller des paires de lamelles qui enserrent le fil de bobinage, on obtient une self en l'air.

    2. prendre une plaquette de plexi (genre rectangle 15 x 10 cm) et percer des trous le long des grands bords pour passer le fil. Ne pas oublier de décaler les trous alternativement d'un bord à l'autre. Bobiner côte à côte séparément sur un support de diamètre idoine correspondant à l'écartement des trous le fil qui va servir de bobine. Retirer le support et "visser" le fil sur la plaque de plexi perforée, coller au moins un des bouts du fil pour le fixer. On peut facilement fixer la plaque de plexi au châssis ou y fixer des fiches banane. Cette méthode permet de souder des prises intermédiaires très facilement. Mon coupleur d'antenne qui tient 1.500W est fait de cette manière.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 13-11-2010 à 07:45 cms

Pour la self, la lampe et le CV, il faut absolument essayer toutes les possibilites d'implantation, et privilegier celle qui donne un cablage court entre ces differents elements.
Plus le bablage parasite sera important, et plus la fiabilite du pilote sera remise en cause.
D'autre part, si vous avez la possibilite de mettre une cloison en tole, entre le pilote et les autres etages, ca n'en sera que mieux.
C'est en forgeant que l'on devient forgeron... 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De ON5MJ  Le 13-11-2010 à 09:06 sta

    Et pour des selfs sans tore de ferrite, les mettre à 90° - température d'ébullition de l'angle droit.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Michel 87  Le 13-11-2010 à 09:09 sta


    Et c'est en sciant que Léonard devint scie. [:ouin:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 13-11-2010 à 12:33 sta

    "si vous avez la possibilite de mettre une cloison en tole, entre le pilote et les autres etages, ca n'en sera que mieux."
    Aluminium ou acier donnent-ils le même résultat dans ce cas?
    [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 13-11-2010 à 12:45 cms

Pour la hf, je repondrais OUI, en ce qui concerne l'aluminium.
L'effet de peau sert de blindage dans ce cas.
Pour les courants de basse frequence, je repond NON, en raison de l'insuffisance de l'effet de peau.
Le blindage ferreux devient imperatif aux basses frequences, car l'effet de Foucauld est un bien meilleur attenuateur dans ce cas.

Petit rappel: l'effet peau de vache ne blinde que contre la betise humaine...



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 13-11-2010 à 12:55 sta

    Merci, alors je vais mettre une cloison alu avec d'un côté self/CV/EF80 et de l'autre les tubes 6V6 et 6L6 .[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 13-11-2010 à 15:29 sta

    Sur le support de la EF80, est-il judicieux de monter une petite cloison comme çà>>>>>
    dans l'axe broche 4/broche 9?

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 13-11-2010 à 20:19 cms

Non, et la raison est tres simple:

La petite cloison en question sert a eviter le couplage entree/sortie, pour eviter les oscillations dans un etage amplificateur.

C'est un peu le contraire de l'effet recherche...



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 13-11-2010 à 22:11 sta

    Ah ben flûte! Je n'ai plus qu'à redémonter cette petite cloison. Heureusement, j'ai mon ange gardien en F6FKN>>>>>
    De toutes façons j'ai passé l'après-midi à monter et à démonter (pire que le Meccano N°10)
    pour essayer de trouver une implantation avec des connexions les moins longues possibles (il y aura quand même des impasses). J'ai aussi passé au moins 2 Hrs à réunir condos et résistances du bon type et pile poil de la valeur.
    Je vais enfin pouvoir commencer à câbler mais là aussi çà va pas être de la tarte! Conditions de travail pas possibles (je vais finir par me syndiquer à la CGT).[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 14-11-2010 à 06:53 sta

    Pour l'ange gardien, vous n'aurez aucun mal a trouver mieux.

    Concernant la cloison, meme si vous l'aviez laissee, le montage aurait fonctionne quand-meme.
    Elle n'a simplement aucune utilite pour l'usage prevu.

    Il ne nous reste plus qu'a attendre les resultats des courses... ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 15:31 sta

    Heureusement que j'ai eu le droit de l'enlever cette petite cloison! Déjà pas facile à câbler
    sans elle>>>>>>>>>>
    Y'a du monde sur l' EF80.[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 14-11-2010 à 15:42 cms

Attention a bien ouvrir la fenetre avant de brancher le bazard.
Certaines fumees sont tres toxiques, en particulier quand elles sont epaisses...



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 18:46 sta

    J'ai presque terminé mais aurais besoin de quelques précisions SVP.
    Par rapport au montage précédent (1er schéma oscillateur à quartz): je vire le quartz, le condo 1NF, les deux 27pF de part et d'autre du quartz, je garde la résistance de grille 68 K de la 6V6? Et je raccorde le 10 pF de la plaque EF80 à la grille 6V6?
    C'est juste pour essayer d'éviter les fumées épaisses![:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 14-11-2010 à 18:52 sta

    Oui, c'est ca, sauf que la 68k passe dans ce cas a 270 ou 330K.
    Moyennant cette legere correction, tout devrait aller comme sur des roulettes.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 19:12 sta

    Merci.
    Alors essai ce soir...:o)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 14-11-2010 à 20:27 cms

C'est le moment de ressortir le casque, souvenir du Papy qu'a fait la guerre de 14 !



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 22:05 sta

    J'ai mis en route (sans casque).
    Cà marche mais avec des bémols ++.
    La petite ampoule sur boucle de Hertz brille beaucoup moins fort qu'avec le montage à quartz.
    Le creux du milliampèremètre plaque 6L6 est beaucoup moins profond qu'avec le montage à quartz.
    Je peux faire varier la fréquence de 5.725 à 6.230 KHz (en utilisant toute la course du CV) sans différence visuelle de puissance de sortie, et sans presque pratiquement pas retoucher l'accord plaque de la 6L6.
    Je sens que je vais avoir d'autres conseils;-)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 14-11-2010 à 22:18 cms

Bon, maintenant, il suffit d'augmenter un peu la valeur du 10 pF pour arriver a l'excitation souhaitee.

La self devait faire 8 tours et non pas 10.
Le decalage en frequence basse est donc parfaitement normal.
Quand on ne respecte pas l'enonce, on fausse forcement le resultat.

A+ pour la suite...



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 22:19 sta

    Par contre un bon point, c'est assez stable: les dizièmes de Hertz ne bougent pas, seuls 78 se balladent>>>>

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 14-11-2010 à 22:21 cms

Bon, c'est deja ca!



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 22:25 sta

    C'est promis je r'commencerai pu. Je m'attendais à devoir réduire la self de l'oscillateur.
    Pour le condo de liaison avec la grille de la 6V6, je tape à combien pour l'augmenter?:o(


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 14-11-2010 à 22:36 sta

    J'ai oublié la photo vous montrant le pilote terminé (pas sans mal, mais sans être maso j'adore!)>>>>>>[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 15-11-2010 à 01:33 cms

Il commence à bien se débrouiller, le moussaillon !

Il va bientôt pouvoir tenter la "Solitaire"   

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 15-11-2010 à 08:34 sta

    Pour la capa de liaison, essayez 22 pf.
    L'energie d'excitation va doubler, donc la puissance de sortie aussi.
    Plus cette capa va augmenter, et plus la stabilite va diminuer.
    Apres, c'est une affaire d'apreciation.
    N'oubliez pas ensuite de mettre une cloison entre la partie oscillateur et les 2 autres loupiotes.

    A+ pour la suite.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 15-11-2010 à 17:01 sta

    Bonjour.
    Je ne pourrai mettre la cloison qu'à la fin (sinon plus d'accès).
    J'ai mis un 22 pF céramique pour liaison avec la grille 6V6 et retiré 2 spires à la self de l'oscillateur: çà sort à peine plus fort mais la fréquence varie maintenant entre
    6.703 et 7.286 KHz.
    Le creux du courant plaque est faible, avec une 6L6 neuve (Glass), il est de 70 mA quand circuit désaccordé et tombe à 60 à la résonnance.
    Peut-être y a-t-il des choses qui ne vont pas dans ce que j'ai conservé de mon montage initial; je joins le schéma de cette partie.
    Je me demande aussi s'il ne fallait pas passer la 6V6 en 250 V et ne laisser que la EF80 sur le 150V régulé. [:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 15-11-2010 à 18:18 cms

Il n'y a aucune raison pour alimentater l'étage 6V6 en tension régulée...

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 15-11-2010 à 18:19 cms

alimenter



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 15-11-2010 à 20:45 sta

    Pierrot a raison, "alimentater" la 6v6 sous 150V reduit la puissance de sortie.
    Ca n'en sera que bien mieux avec 250V.
    On doit bien commencer a sortir quelques watts sur la 6L6 ?


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 15-11-2010 à 21:54 sta

    Oui, je m'étais autorisé à le faire, çà a gagné encore un peu en "éclairage".
    On pourrait dire que çà marche mais c'est précisément ces quelques watts HF qui, à mon humble avis, sont loin de sortir de la 6L6.
    Avec la 6L6 Métal (qui a sans doute souffert de toutes ces manips) j'ai un courant plaque de 25 mA en désaccordant le CV plaque sur toute sa course et un seul creux à 20 mA en milieu de course.
    Avec la 6L6 Glass neuve, j'ai un courant plaque de 60 mA en creux (pour une luminosité de l'ampoule sur la boucle de Hertz sans différence visible), mais quand je désaccorde le circuit ce courant tombe à 55 mA en sortant les lames et jusqu'en bout de course, alors qu'il grimpe à presque 100 mA en fermant davantage les lames. C'est peut-être un indice
    pour vous.... [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 15-11-2010 à 22:02 sta

    Excuses; inverser 60 et 55 mA


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 17-11-2010 à 21:09 sta

    :o( Je m'ennuie après F6FKN (Alain).
    Je suis resté sur sa dernière instruction "Pour la capa de liaison, essayez 22 pf.
    L'energie d'excitation va doubler, donc la puissance de sortie aussi." Alors j'ai été tenté de mettre un 2,2 µF mais me suis raisonnablement limité à 56 pF.
    Cà marche très bien.
    Mon problème d'ignare est de savoir si ce qui sort est suffisant pour exciter une 807 avec mes 650V (comment s'en faire une idée?). De ce fait je me suis dit que le meilleur moyen de le savoir était peut-être d'essayer. J'ai lu qu'il fallait 0,5 W en phonie (5 mA de courant grille). Je pourrai peut-être le voir au milliampèremètre avant d'appliquer la HT.
    En conséquence de quoi j'ai repris la construction du PA>>>>>>>>>>>>>
    (Il y a encore à faire).
    Je compte beaucoup sur F6FKN pour continuer à me guider et à me donner ses précieux
    conseils d'expert en la matière.

    [:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 21:34 sta

    Bonsoir TOTO, et doucement avec la brosse a reluire!
    Des centaines d'autres radio-amateurs pourraient vous aider de la meme facons s'ils etaient sur le forum.
    Quand on a bien rame, tout seul, avec des problemes similaires aux votres, la memoire retient bien les solutions, et la magie recule peu a peu.
    Le principal consiste a comprendre ce que vous faites.
    Apres, c'est un jeu d'enfant, quand la logique est rentree.

    Pour la 807, essayez avec la puissance dont vous disposez actuellement, et l'on ajustera le tir si l'excitation est insuffisante.

    J'espere que vous avez medite sur l'achat d'un oscillo, car ca sera quand meme plus facile pour la suite.
    La b..e et le couteau, ca va bien 5 minutes. :op
    Nous attendons les nouvelles des essais.
    Bon bricolage!
    Attention a la HT des 807: ca mord tres fort, j'ai deja verifie! :o[]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 17-11-2010 à 21:52 sta

    :o):o):o)Merci.
    Pour la brosse à reluire, je ne dis que ce que je pense: les habitués du forum le savent (trop parfois...).
    Pour ce qui est des autres radioamateurs, vous êtes en tous cas le seul sur ce forum à vous être complètement intéressé à ma bidouille et à m'avoir décoincé (avec Pierrot).
    J'ai aussi connu des radioamateurs qui achetaient des tas de transceivers à coups de chéquier mais qui n'avaient aucune notion technique (c'est le 144 et autres je crois).
    Pour l'oscillo c'est décidé, j'attends incessamment (p't-être même avant) des nouvelles d'un certain Michel.
    OK, je poursuis pour le PA et ne manquerai pas de vous donner "les dernières nouvelles de demain". [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Michel 87  Le 17-11-2010 à 22:06 sta


    Geneviève Tabouis 8-()


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 17-11-2010 à 22:10 sta

    Je reviens pour demander: Connaissez vous un bouquin sur la théorie (pas niveau Mathsup) de fonctionnement des émetteurs à TUBES?
    Je connais à peu près le sujet pour les récepteurs (sauf la SSB) mais en émission , les histoires de polarisation , de principe ou classe d'amplification et tout le reste[:ouin:].
    Je ne possède que "200 Montages OC" qui n'est qu'un recueil de schémas non expliqués
    et qui n'aborde pas du tout la théorie.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 17-11-2010 à 22:39 cms

"L'emission et la reception d'amateur", de Roger Andre Raffin (F3AV) se trouve assez facilement sur EB.
Les explications sont tres comprehensibles, et permettent a n'importe quel debutant de demarrer en douceur.
Essayez de trouver une des dernieres editions, qui utilise des tubes "modernes".
L'edition verte ou la rouge feraient bien votre affaire.
En gros, a partir de la 8 edition, les montages sont "contemporains".
J'ai achete le mien quand j'avais quatorze ans, et, tres franchement, je l'ai presque appris par coeur!
C'etait mon premier "beau livre", qui a englouti les quatres sous que j'avais eu a noel.
(l'argent du noel precedent avait ete converti en un petit controleur universel ISKRA...)

J'espere que ce livre vous fera autant de profit qu'a moi, meme s'il est un peu depasse, desormais...



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 17-11-2010 à 23:15 sta

    OK pour le tuyau, je vais essayer de trouver çà.
    Moi aussi, à 14 ans j'étais plus interessé par çà que par Tintin ou Spirou mais je n'ai jamais étudié ni exercé dans ce domaine et à cet age là mon premier bouquin a été ce que j'ai trouvé chez le libraire de mon bled>>>>>>>>>
    avec le Lexique Des Tubes Radio.
    A plus[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De TSF-59  Le 18-11-2010 à 09:07 sta

    Cher TOTO LA GALERE,

    sache que je suis très assidu à la lecture de ton post
    et que je suis avec intérêt la construction de ton
    émetteur.
    F6GUR - cw4ever -


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 18-11-2010 à 23:20 sta

    Suis tombé dans une embuscade de Beaujeaulais nouveaux: Alors bourré il vaut mieux se taire et et se terrerer :-D[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 18-11-2010 à 23:32 sta

    A peine capable de corriger pour "se terrer".
    Grave! Donc au dodo les copains...[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 19-11-2010 à 08:12 sta

    Oui, c'est pal moment de se faire "electroniquer" ! :-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 19-11-2010 à 11:38 cms

Mieux vaut couper l'alim des filaments au-delà de 0,8 g/l...

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 19-11-2010 à 12:07 sta

    Et rapidement, surtout si ça a le goût de banane :-D

    Ne serait-il pas toujours levé le bougre, dans ce cas c'est une sévère :-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 19-11-2010 à 12:29 sta

    Ma foi, s'il a bu les 807, c'est normal! :-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 19-11-2010 à 16:28 sta

    C'est dur aujourd'hui! Je m'étais fait ramener car j'étais bien incapable de conduire et on a encore dégusté 2 bouteilles de notre "vin de pays" à trois, à la maison.

    Ouais j'ai bien dormi!
    :-D.
    Je viens d'avoir des nouvelles de mon futur oscillo et sais maintenant lequel ce sera, j'ai déjà sa photo que Michel m'a envoyée.>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    Il ne restera plus à Pierrot (par exemple) qu'à m'apprendre à m'en servir...
    :o)[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 19-11-2010 à 17:38 cms

Très bel achat, judicieux !

Débrouille-toi pour avoir pour le même prix une paire que sondes qui vont bien (200 MHz) et le gros bouquin (service manual) qui va avec !

C'est le seul oscillo dont on ne trouve pas lle manuel sur Internet, à part le manuel militaire pourri !



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 19-11-2010 à 17:50 sta

    Pour l'instant, il va commencer a faire les mesures avec la photo.
    Un lendemain de biture, c'est preferable.:-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 19-11-2010 à 17:50 sta

    C'est quoi comme oscillo ?


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 19-11-2010 à 18:00 sta

    C'est vrai que je me contente aujourd'hui de regarder la photo du TEKTRO 475.
    Judicieux? Je n'ai fait que suivre ton conseil Pierrot.
    Michel ((autre OM sympa) me dit scanner tout le mode d'emploi en français. Je viens de lui demander de me fournir aussi toutes les sondes nécessaires pour faire un peu tout.[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 20-11-2010 à 19:03 sta

    Bonsoir.
    Je suis toujours dans la tôlerie du compartiment PA.
    Je prévois un couplage à la grille de la 807 par un petit CV de 100pF (en série avec un céramique 5.000 pF par sécurité).
    Avant de percer je voudrais savoir s'il n'y a pas de contre-ordre. Je place ce CV sous le socket de la 807, à sa droite le milliampèremètre grille et encore à droite un commutateur à 3 positions pour la HT (arrêt, demi-tension et full voltage).>>>>>>>>
    [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 20-11-2010 à 19:04 sta

    Oublié la photo>>>>>>>>[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 20-11-2010 à 19:25 sta

    Avec le petit cv, vous pourrez faire varier l'excitation.
    Mais, au fait comment prevoyez vous de moduler l'emetteur?


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 20-11-2010 à 19:35 sta

    Si j'ai le feu vert, j'y vais!
    J'avais commencé par le modulateur (c'est un peu dingo ), j'ai prévu de moduler la 807 par l'écran (ou la grille) selon les TRs que je trouverai dans mes tiroirs. Il y a une 6BA6, une 6AV6 et une 6L6 (260 V) >>>>>>>
    Encore merci et bon appétit...

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 20-11-2010 à 19:41 sta

    Alors si vous faites varier l'excitation de la 807, a chaque modif, il faudra egalement ajuster le niveau BF de la modulation.
    Il vaudra mieux ne pas tripoter le CV, une fois que le reglage correct sera atteint.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 20-11-2010 à 21:36 sta

    Oui je me souviens que dans une vie antérieure (il y a une bonne quarantaine d'années), si l'excitation du PA n'était pas réglée comme il faut, çà modulait à l'envers.
    Cela vient de me rappeler que j'avais, alors, fait aussi un modulateur dit "Référence shift"
    avec une 12AX7, une 12AU7 et une 807, il n'y a pas besoin de tr de modulation mais la self de filtrage de l'alim HF suffit. J'ai retrouvé ce "gros modul"dans le grenier.
    Je crois que ce serait vous faire affront que de vous faire un dessin (j'ai le schéma sous les yeux, bêtement pompé dans "200 Montages Ondes Courtes").[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 24-11-2010 à 22:01 cms

  Cà se termine     >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 24-11-2010 à 22:06 sta

    Ah, on va enfin savoir d'ou vient le vent!
    Il suffira de suivre la fumee... :-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 24-11-2010 à 22:09 cms

L'ugly fait 62 cms de long, quant au poids .   >>>>>>>>>

Il reste encore 2 cornières à fixer puis.. câblage du PA (pas long).
Par contre je n'ai toujours pas ma "demi-tension", plûtot qu'un fagot de résistances (dont je ne sais d'ailleurs pas quelle valeur mettre), peut-être qu'une combine va me tomber du ciel; comme par exemple un autre transfo dont on insère un enroulement dans le primaire du main one (si vous voyez mon allusion)...


  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 24-11-2010 à 22:19 sta

    Bonjour,

    impossible d'afficher l'image (le navigateur ne parvient à rien d'autre qu'a afficher une croix rouge !)

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 24-11-2010 à 22:57 sta

    Voici le shéma que je soumets à F6FKN >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    J'aimerais bien qu'il me dise aussi quelle valeur de résistance je dois mettre pour avoir une
    tension de 250 à 300 V max pour mise au point et réglages.
    D'avance merci.[:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 25-11-2010 à 02:37 cms

Du progrès, le schéma est lisible cette fois !  

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 08:37 sta

    Il suffit de mettre un pont diviseur sur la tension d'ecran, pour abaisser le debit de la 807, le temps des essais.
    Pas besoin de bricoler la HT.
    Par contre, avec le schema actuel, pas de polarisation negative de grille.
    Le courant de repos doit etre anormalement important.
    Incompatible avec l'utilisation en classe C.
    Ca ressemble plutot a de la classe A ou AB.
    Quelle est la valeur du courant de repos avec les valeurs du schema ?


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Adams  Le 25-11-2010 à 09:58 sta

    Bonjour
    J'ai eu le probleme sur mon PC .
    Je suis en WiFi ,parfois des images ne passaient plus,en changeant le routeur tout est rentré dans l'ordre.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 12:39 sta

    Bonjour.
    Au poil la solution de jouer sur la tension écran pour freiner le tube, et facile à mettre en oeuvre ; encore fallait -il y penser! (on est souvent trop cartésien).

    "Quelle est la valeur du courant de repos avec les valeurs du schema ?" Je suis naturellement bien incapable de répondre à la question.

    Alors mon schéma pas bon
    :-(, c'est ce que j'avais fait dans le temps jadis et je crois maintenant comprendre pourquoi
    j'ai flingué autant de 807.
    Comme c'est parti j'ai l'impression que c'est F6FKN qui aura fait cet émetteur...

    :-D[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 13:19 sta

    Il faudrait serieusement penser a prevoir une tension negative de polaristion grille.
    Je n'ai pas la valeur en tete pour la 807, mais ca depend de l'excitation, de la HT, et du regime de travail prevu pour la lampe.
    A la louche, entre -40 et -80 Volts.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 14:15 sta

    OK.

    La HT est connue (650 V), uniquement avec un bleeder de 60 K, mais comme la self de filtrage ne fait que 50 Ohms çà ne chutera pratiquement pas plus.
    Pour la polar entre -40 et -80 V, étant donné que je ne sais pas comment faire autrement que mon mauvais schéma et afin de savoir de quelle excitation on dispose, je pense câbler ainsi et sans appliquer la moindre HT lire le courant sur le milliampèremètre.

    Sauf avis contraire ou autres instructions de votre part, j'y vais comme çà et me permettrai de revenir aux renseignements pour la suite. :o)[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Fifi  Le 25-11-2010 à 14:31 sta

    ils sont jolis tes boutons et galvas Toto!:-p

    bonne continuation

    philippe


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 14:40 sta

    Oui c'est tout du matos US de world war 2 (acheté chez Béric "tout est chic" il y a une bonne quarantaine d'années).[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 18:27 sta

    "sans appliquer la moindre HT lire le courant sur le milliampèremètre"
    Je ne vois pas bien l'interet de la manip.8-()

    Si vous n'avez pas une tenson de polar negative sous le coude pour la grille, alors mettez au moins un R de 270 Ohms 5 watts dans la cathode avec un bon decouplage pour eviter une l'agonie inutile de la 807.
    Moyennant cette precaution elementaire, vous pourrez appliquer la HT pour faire des essais, avec une tension d'ecran reduite.
    Mais, quoi qu'il en soit, vous n'echapperez pas a la tension de polar negative de grille pour un fonctionnement correct. :-[


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Pierrot du 82  Le 25-11-2010 à 18:50 cms

Il me semble bien qu'en classe C la polarisation est fournie par la résistance de grille parcourue par le courant redressé de l'excitation par l'espace grille cathode de la finale et qu'on n'utilise pas de polar fixe...

La polar fixe, c'est pour les amplis linéaires en classe B !

 



Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 21:05 sta

    La polar fixe sert a bloquer le tube, qui n'est passant que pendant les pointes d'excitation.
    De cette facon, pas de debit en telegraphie, comme en telephonie, sans excitation.
    Normalement, il faut un bon niveau de hf sur la grille pour sortir le tube du cut-off.
    Il n'est pas obligatoire d'avoir du courant grille si l'on souhaite rester "propre" en sortie, et si l'on ne recherche pas la puissance maxi.
    Apres, c'est affaire de conviction, et de respect du voisinage...:-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 22:10 sta

    Aie aie aie! Je suis peaumé, il y a débat.
    Je vais peut-être attendre que le ciel s'éclaircisse.
    Moi je veux bien faire une polar fixe si nécessaire (çà ne doît pas être bien gros).
    Pour info, j'ai retrouvé "mon mauvais schéma" dans un bouquin mais ce n'est peut-être pas le meilleur (sauf pour tuer des 807 le temps du réglage). "L'emission et la reception d'amateur", de Roger Andre Raffin"; je viens de décrocher l'enchère chère sur E-Bay de la 1ère édition 1948, j'espère qu'il y avait déjà des 807 à cette époque



    :-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De slouptoouut  Le 25-11-2010 à 22:23 sta

    Bonjour,

    Oui, il y avais déja des 807 a l'époque de sortie de la 1 ere édition ... La 807 existais déja durant la guerre de 1939-45 .

    sloup


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 22:35 sta

    Il y en a, dont une montee comme l'indique Pierrot, sans polar negative.
    Certaines sont en PP, avec polar negative, et d'autres avec des resistances de cathode.
    Y'en a pour tous les gouts.
    J'aime bien les schemas des pages 214, et 215.

    Bonne inspiration![:Hi:]

  
  

Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 22:46 sta

    Bien les schémas!
    Alors on fait un peu ce qu'on veut...:-D


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 22:50 sta

    C'est l'avantage de construire soi-meme! ;-)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 23:05 sta

    Sauf à flinguer des 807 (il ne m'en reste que 2, j'ai aussi 5 ou 6 "1625" neuves mais le 12,6 V pose problème ainsi que le support différent).
    "construire soi-meme": C'est aussi ce qui me plaît le plus, quoique dans le cas présent et en ce qui me concerne le "soi-même" serait pour le moins osé...[:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 23:10 sta

    Si vous n'etes pas trop gourmand en puissance, une 6L6 pourrait faire egalement votre bonheur.
    Dans ce cas il faudrait ramener la HT a 300V maxi.
    Pour info, les Russes vendent des G807 par 4, 8, ou 16 tubes par carton, a bon prix...
    J'ai essaye, on peut! :o)


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 25-11-2010 à 23:14 sta

    Juste un exemple, pour le prix...G807


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 23:17 sta

    Si c'est çà, la 807 avec ma HT existante: "J'y suis j'y reste!"
    Yapuka vous demander poliment l'adresse des Popov; je crois qu'il serait sage de me constituer un p'tit stock. [:Hi:]


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De Totolagalène  Le 25-11-2010 à 23:23 sta

    S'il n'y a pas de piège et que c'est bien le prix d'un lot de 4 , c'est intéressant. Dommage que je ne veuille pas du Paypal.


Sujet : Un tube télé (suite) Nouveau De F6FKN  Le 26-11-2010 à 09:10 sta

    J'ai deja achete plus de 500 loupiotes de tous poils chez les Russes, sans jamais rencontrer de probleme.
    Au pire, une grosse loupiote cassee par les douaniers lors de la fouille d'un colis a Roissy.
    Inutile de dire que dans ce cas, on vous restitue les miettes sans la moindre explication. :o[]

    Quant a Paypal, c'est le vendeur qui subit les frais, donc transparence du prix cote acheteur.
    Jamais eu d'ennui a ce jour.

    J'evite les tubes US, dont l'audiophilie et la stupidite ont exagerement fait monter la cote.
    Les tubes militaires Russes sont d'aussi bonne qualite, voir meilleurs quelquefois, et n'ont pas de diamants magiques graves sur le croupion, ce qui les rend tres abordables. 807


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