| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 19-12-2010 à 20:36 sta |
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10000 ème sujet !
Bonjour,
Je cherche à identifier un poste batterie 5 lampes dont une bigrille.
Hélas, les références des lampes sont effacées sauf sur la bigrille de marque Dario
où on distingue "micro-bigrille type M" -->
Est-ce que ça parle à quelqu'un ?
J'ai le Berché, et dans c'bouquin y a écrit que les filamentsdes bigrilles pouvaient être en Z ou en M. Y-a-t-il un rapport ?
Merci d'avance.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De jacques DENYS Le 20-12-2010 à 00:13 sta |
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Bonjour
Il doit s'agir de la R43 M Dario de La Radiotechnique ,une bigrille thoriée sous 3.8V principalement utilisée comme changeuse de fréquence .
Voici une documentation d'époque (1931)
Cordialement
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 20-12-2010 à 00:39 sta |
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merci Jacques.
Effectivement, la forme des électrodes correspond tout à fait.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 20-12-2010 à 00:40 sta |
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 20-12-2010 à 10:32 sta |
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Bonjour,
D'après le grand livre, cette référence m'oriente probablement
vers un Ducretet RM5 à l'ébénisterie près (R43, R15, R36D, 2x R50 ou R15).
Le schéma de ce poste est par ailleurs proposé ici avec les lampes
A441N, 2x A409, A410, B406.
Est-ce un jeu de lampe équivalent ?
Radiomuseum indique "Autre culot / données légèrement diff." entre R43 et A441N.
Mais pour les autres ?
Merci d'avance de votre aide.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De jacques DENYS Le 21-12-2010 à 01:41 sta |
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Bonjour fdevlos
Oui ,le jeu est équivalent pour un Ducretet RM5
La R43 est une bigrille oscillatrice à grand culot 5 broches comme la majorité des A441 N .Attention Vf=3.8 pour La R43 .
La R15 est très ancienne à pointe Vf= 3.8V If= 60/100 A Un K de 10 Ip=7mA sous 80V
C'est une A409 en un peu plus puissant Idem pour la R50
La R36D est Une A410 spéciale détection .
Si les lampes sont bonnes cela devrait coller mais personnellement je ne pousserais pas l'alimentation au delà de 3.8V pour ces vénérables quadragénaires .
ici vous avez le jeu de lampes du RM5
http://www.radiomuseum.org/r/ducretet_rm5rm.html
En cliquant sur chaque lampe vous aurez leurs équivalents et leurs caractéristiques.
Bien cordialement
Jacques DENYS
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 22-12-2010 à 11:51 sta |
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Bonjour,
Merci Jacques pour autant de précisions. Je n'ai pas la R15 à pointe.
Par ailleurs, le dernier lien donné me fait croire qu'il ne s'agit pas du RM5
la photo du dessous ne correspond pas. Voici le mien -->
Les CV sont disposés différemment.
Peut-être est-ce le RM5 (bis) avec le jeu de lampes :
R43, R56, R55, 2 x R36, mais la photo est absente
du site.
L'aspect de 3 autres lampes semble correspondre 2 x R36 et R55 -->
La dernière lampe n'est pas d'origine, ce n'est pas une Dario comme les autres, c'est une B424. Peut-elle remplacer une R56 ?
Mon poste est en fait identique à celui du grand livre référencé
"PM6 phonomodula" ici mais cette page semble erronée.
Le PM6 est un 6 lampes dont la notice est donnée dans les archivesici
Sa face avant est très différente.
R43M, B424, R55, 2 x R36 est-il un ensemble cohérent et équivalent à
A441N, 2x A409, A410, B406 du schéma déjà cité ?
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 22-12-2010 à 12:11 sta |
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Sur les PM (Phonomodula) il y a souvent une lampe supplémentaire non indispensable au fonctionnement de la radio, mais spécifique pour l'entrée phono. Ducretet a produit énormément d'appareils très proches mais avec des aspects de façade différents, notamment lorsqu'il est devenu très agressif en matière de prix. Je pense qu'on est très loin de les avoir tous recensés.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 22-12-2010 à 14:13 sta |
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Plus que l'aspect, c'est le nombre de potars en façade qui est distinct entre
celui du grand livre (celui que j'ai) et celui des archives.
Peut-on dire que s'il y a une entrée phono c'est un phonomodula, dans le cas contraire un radiomodula ou supermodula ?
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 22-12-2010 à 14:50 sta |
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En principe, (mais les principes chez Ducretet...), phonomodula c'est avec entrée phono, supermodula c'est un super hétérodyne et radiomodulateur un réaction ou amplification directe. Mais si on regarde en détail, il y a de nombreuses exceptions, notamment pour les radiomodulateurs.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 22-12-2010 à 15:00 sta |
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Le voilà dans une autre présentation: Radiomodulateur à bigrille...
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| Sujet : bigrille Nouveau | De jacques DENYS Le 24-12-2010 à 01:55 sta |
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Pour faciliter l'identification de vos lampes ,voici quelques photos
R55 Dario =A409 Philips
R56 " = B405-B406 Philips
R36 " = A410 Philips
Les caractéristiques
R56 Vf=4v If= 0.15 Vp=150 Ip=8 Vg=-4.5 s=1.2 K 7 Ri 6000 Ohms ~B405 ou B406 Puissance BF
R55 4v 0.065 150 3.5 -9 0.9 ~A409
Pour sa part la B424 Philips est équivalente à la R76 Dario .C'est une détectrice ou préamplificatrice BF
" A410 " R36 " triode universelle à l'époque
Donc pour revenir à vos deux jeux de lampes évoqués plus haut
R43M R55 R55 R36 R56 est équivalent en gros à A441N A409 A409 A410 B406
et
R43M R36 R36 B424 R55 est équivalent à A441N A409 A409 A410 A409
J'espère avoir été assez clair dans la réponse
Je joins dans le message suivant un tableau d'équivalence Arc Radio de 1931 sur ces lampes .
Bien cordialement
Jacques DENYS
PS :Une photo de la face avant et du dessus du chassis côté lampes aiderait peut-être à l'identitification de votre récepteur .
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| Sujet : bigrille Nouveau | De jacques DENYS Le 24-12-2010 à 02:00 sta |
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Pour les photos
en haut à gauche du message précédent la R55
en haut à droite La R36 et en dessous la R56
et ici le tableau d'équivalences
JD
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 24-12-2010 à 15:55 sta |
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Merci Jacques, vos indications sont extrèmement claires.
Les deux premières photos permettent
probablement d'identifier la R55 et les deux R36.
Les proportions et la forme des électrodes pour la R55 semblent correspondre -->
Si je m'en tiens à ce jeu (R43M R36 R36 B424 R55), j'alimente les filaments sous 3,8 V.
Je dispose d'une alimentation stabilisée de 90 V, serait-ce suffisant pour la HT ?
Quant à l'identification du poste, voici quelques vues sur le message suivant.
Merci encore et bonnes fêtes.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 24-12-2010 à 15:56 sta |
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| Sujet : bigrille Nouveau | De jacques DENYS Le 28-12-2010 à 23:25 sta |
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Bonsoir
90V est suffisant pour la HT .Parfois la dernière BF est en 120 volts pour gagner en puissance .Par contre l'oscillatrice R43M sera alimentée entre 25 et 40V.
Je vous souhaite aussi de passer de bonnes fêtes
Jacques DENYS
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 29-12-2010 à 13:06 sta |
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Merci Jacques, je devrais pouvoir extraire
toutes les tensions de cette double alim un peu vieillotte
mais qui fonctionne (4 transistors de puissance ASZ15) -->
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 14-01-2011 à 18:18 sta |
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Bonjour,
Suite de la remise en route de ce poste.
J'ai pu relever le schéma en m'aidant de celui d'un poste
très proche (RM6 à 6 lampes)
Avant de mettre sous tension, je voudrais contrôler et éventuellement
changer C8 et C4. Voici quelques questions :
Quelqu'un a-t-il déjà eu à faire à ce type de condo ?
Sont-ce des polarisés ?
Sur le RM6, ils le sont et valent tous deux 2mfd (µF ?)
Ici, ils sont nettement différents et aucun marquage visible.
Quelles valeurs employer ?
Sont-ils réellement utiles au fonctionnement ?
Ce serait si simple de les supprimer 
Merci d'avance.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Totolagalène Le 14-01-2011 à 21:54 sta |
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Tu pourrais remettre le schéma et montrer où sont ces 2 condos.![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 14-01-2011 à 22:10 sta |
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j'ai changé la police ...
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Totolagalène Le 14-01-2011 à 22:19 sta |
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Pour C4, entre plaque et grille t'as intérêt à assurer, je pense à une faible valeur de l'ordre de 50 pF.
Pour C8 il faut considérer cela comme un condo de filtrage; quelques µF.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 15-01-2011 à 11:48 sta |
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Merci Toto mais je pense que c'est plus pour C4,
avant guerre on parlait de "condensateur type P.T.T." :
j'ai retrouvé une pub dans le "radio plans" d'octobre 36,
Il a exactement la même morphologie et les mêmes cosses que celui-ci -->
En tous cas, ce sera pratique pour y cammoufler un neuf mais je ne sais toujours
pas si c'est un condo polarisé.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-01-2011 à 11:58 cms |
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Type PTT, ça doit signifier condo papier sous étui métallique, comme ceux qu'on trouve dans les anciens téléphones.
En tout cas, c'est sûr 2 MFD ça signifie 2 microfarads et ce sont des condensateurs au papier non polarisés.
Equivalent moderne : plastique métallisé, mais on doit pouvoir monter un chimique pour le filtrage de la haute tension...
Voir marquage composants anciens :
http://www.tsf-radio.org/pg.php?p=5#Marquage
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 15-01-2011 à 12:01 sta |
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Merci, à changer systématiquement donc ...
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 20-02-2011 à 10:46 sta |
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bonjour,
je suis arrivé à bout de la partie électronique.
Le poste refonctionne mais uniquement en GO faute de posséder la bobine d'accord idoine pour les PO.
Pour résumer :
- changement de C4
- suppression de C8
- réparation de la self de choc L1 coupée
- remplacement de la R43M par une A441N.
Le plus long finalement a été la constitution d'une alim. J'ai pu expérimenter l'explosion d'un chimique à cette occasion ![[:??:]](s11.gif)
Quelques visuels -->
Je voulais commencer à restaurer l'ébénisterie et la façade de ce poste.
La photo du message qui suit donne une idée de cette façade.
Une peinture noire craquelée recouvre une plaque d'alu.
Quelqu'un a-t-il une idée du type de peinture à utiliser ?
L'aspect craquelé est-t-il d'origine ?
Si oui, comment peut-on le reproduire ?
Merci d'avance
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 20-02-2011 à 10:46 sta |
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Totolagalène Le 20-02-2011 à 23:51 sta |
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A ta place je n'essaierais surtout pas de rebarbouiller une quelconque peinture.
L'aspect craquelée ou "martelée cuite au four" est d'origine.
Nettoie et rafraîchis cette façade avec "Ajax- Frais" pur et sans rinçage.
Si ta femme n'en n'a pas, qu'elle t'en achète!
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| Sujet : bigrille Nouveau | De Totolagalène Le 20-02-2011 à 23:55 sta |
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Même "ULTRA FRAIS"!>>>>>>
Et c'est à moi çà!!!
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 21-02-2011 à 06:52 sta |
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merci Toto,
la mention "sans effort" me plaît 
Ceci dit, j'ai un vieux four également.
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 05-03-2011 à 14:59 sta |
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Bonjour,
bon finalement, je suis assez content du résultat -->
La technique utilisée :
1/ l'ajax - frais comme suggéré : très bien pour nettoyer.
2/ Ensuite, une couche très légère de peinture noire satinée en bombe pulvérisée
d'une distance comprise entre 50 cm et 1 m : l'aspect craquelé est conservé, les traces blanches disparaissent.
Si quelqu'un a une idée pour refaire les marquages
blancs gravés dont certains sont presque effacés : graduations de CV,
adresse de Ducretet à Paris.
Merci d'avance
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| Sujet : bigrille Nouveau | De freddesvergers Le 05-03-2011 à 15:33 sta |
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Bonjour!
le correcteur (blanc) donne de bons résultats: enlever complètement les inscriptions, passer du "blanc" dessus et essayer tout de suite.
Ou alors la craie "grasse" donne aussi de bons résultats.
@+
frédéric
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| Sujet : bigrille Nouveau | De François Lucbert Le 05-03-2011 à 16:24 sta |
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Bonjour,
Gratter chaque inscription avec une pointe très fine, si elles sont en creux bien entendu.
Puis passer de l'enduit gras (en tube) attendre que cela sèche et un coup de sopalin pour enlever l'excédent. L'avantage en cas d'erreur un coup d'éponge !!
En photo inscriptions refaites sur mon AME.
Un petit coup de vernis en bombe pour fixer le tout.
C'est ma technique, mais celle de Frédéric est bonne également pour le correcteur blanc sèche un peu vite !!
François
Le
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| Sujet : bigrille Nouveau | De fdevlos Le 05-03-2011 à 16:53 sta |
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Merci à vous deux pour ces indications.
Donc dans les deux cas, commencer par tout enlever en grattant ...
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| Sujet : bigrille Nouveau | De François Lucbert Le 05-03-2011 à 17:14 sta |
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Oui et c'est parfois long !! surtout avec les gros cadrans, et attention à ne pas déraper, car le blanc viendra se mettre inévitablement dans la rayure.
Après comme le nez au milieu de la figure ...
François L
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| Sujet : bigrille Nouveau | De François Lucbert Le 05-03-2011 à 17:20 sta |
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voir sur : http://www.cfp-radio.com/
rubrique à gauche trucs et astuces. Parfaitement bien expliqué.
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
