| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 14-01-2011 à 22:41 sta |
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Bonsoir,"
je remets en état un poste dont j'ai changé tous les condensateurs, comme il est conseillé, sauf les "mica".
le vendeur de condo m'a dis que ce n'était pas utile.
Mais voila, un truc m'intrigue, un fil blanc venant du potentiomètre de tonnalité n'est pas branché, il est avec les fils du HP (dans le même faisceau) mais branché à rien?
Je ne vois pas où il peut se branché .
Comme je n'ai pas de réception, je me suis dis que c'est peut être la cause.
D'après les schémas ci-joints est-ce possible de savoir où il se branche, sinon est-ce possible de neutraliser ce potentiomètre de tonnalité , afin de savoir si c'est la cause de non réception.
Je vous préviens je ne suis pas du tout un spécialiste en radio.
Autre chose,est-ce normal que la lampe ECF1 s'allume, (petit point rouge), mais ne chauffe pas, contrairement à la ECH3.
Le filamant de la EBL1 doit-il rougir beaucoup ou peu?
Il y a de la haute tension, 360 V sur le condo N°1 et 255 V sur le N°2.
L'alimentation chauffage des lampes est de 6.5 V.
Quand je pose le doigt sur le têton de la EBL1 un ronflement ce fait entendre, est-ce normal?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De fdevlos Le 14-01-2011 à 22:46 sta |
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c'est le fil provenant de la cosse médiane ou d'une des cosses extrémité qui n'est pas branché ?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 14-01-2011 à 22:58 sta |
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Si les filaments rougissent c'est bon , toutes les lampes ne sont pas des chauffages, ce n'est pas le premier critère d'indication.
Pour le ronflement sur le téton de la EBL1 (=grille 1) c'est carrément bon signe.
Le potar de tonalité ne sert à rien dans le fonctionnement du poste.![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 00:00 sta |
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merci pour vos réponses.
j'ai aussi contrôlé les valeurs des résistances elles sont toutes proches des valeurs indiqées sur le schéma
j'ai suivis les connections et des tensions,mais je ne vois rien de suspect?
quels sont les points à contrôler en premier
Mais , je craint que ce soit un problème coté bobines d'accord.
si c'est ça , c'est le caca pour trouver et pour réparer
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 15-01-2011 à 00:11 sta |
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Ah oui les bobines, en radio, c'est toujours le caca et comme çà ne sent pas bon il ne vaut mieux pas le remuer, dans un premier temps au moins.
Le gros problème est que vous êtes tombés sur un montage spécial particulièrement capricieux qu'on appelle "Reflex" (un tube amplifie simultanément la HF et la BF).
Il est nettement préférable de ne pas être débutant pour toucher à cela, je dirais seulement que la valeur des composants (résistances et condensateurs) est très critique, et aussi que si la ECF1 n'est plus trop en forme c'est le silence radio.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-01-2011 à 00:30 cms |
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Toto, relis le schéma, ce n'est pas un Refles ! 
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 15-01-2011 à 00:41 sta |
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Exact Pierrot, j'étais en train d'y regarder de plus près.
Mais ce qui est sûr, c'est un drôle de montage, un seul exemple: le contrôle de volume.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-01-2011 à 01:21 cms |
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Ce qui m'embête, c'est qu'il y a 2 schémas pour un seul poste...
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De YM Le 15-01-2011 à 08:56 sta |
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Ils n'ont pas l'air si différents . . .
Pour le contrôle de volume, il y a simplement une contre réaction sélective (réglage de tonalité) appliquée au pied.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 09:26 sta |
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j'essai de vous passer des photos pour voir à quoi cela ressemble.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 09:27 sta |
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 09:28 sta |
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De guy F6ctp Le 15-01-2011 à 10:06 sta |
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Moi aussi je croyais que c'était un reflex j'ai tourné ma langue à temps mais il est bizarre quand même.
Des condos y'en a encore à changer.!!![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 15-01-2011 à 11:01 sta |
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Bonjour,
C'est une contre reaction tonalite sur le secondaire du transfo.
Dans un premier temps ne pas la brancher car elle peut amener dans certains cas au mieux un hurlement du poste et au pire un blocage de l'ampli BF par auto oscillations si le sens de branchement sur la bobine secondaire du transfo HP n'est pas le bon.
Si vous l'avez rebranché debranchez le et quand votre poste marchera il sera temps de se pencher sur le probleme.
Ca ronfle sur le teton EBL1 bien
Est ce que ca ronfle en posant de doigt sur la cosse centrale du pot de volume quand il est au max de volume ? si oui la triode preampli de la ECF1 marche si non cercher de ce coté la.
Passer le poste en position PU et verifier si cela ronfle en touchant une des bornes de la prise PU.
mette le poste en GO CV a mi course
Grattez avec un outil metallique le teton de la ECF1 ca craque ? la 2eme MF et la detection marchent si non voir la detection sur l'EBL1 et la partie penthode ECF1.
grattez avec un outil metallique le teton de la ECH3 ca craque ? il n'y a sans doute pas d'oscillateur local; dans le cas contraire voir la partie hexode de la ECH3
Pour verifier l'oscillateur local ( la partie triode de la ECH3) fabriquez une pointe de touche avec une resistance de 1Mohm au bout ( pas au niveau du voltmetre la resistance mais a l'extremite de la point de touche)
Il faut utiliser avec cette sonde un voltmetre numerique ou autre dont la resistance d'entrée doit etre de 10Mohm ou plus.
Pour vous en assurer mesurez avec cette sonde la tension d'une pile 4.5V vous ne devez pas trouver plus de 10% d'erreur par rapport a une mesure sans sonde.
Avec cette sonde mesurez la tension grille de la partie triode de la ECH3 vous dever trouver une tension negative de quelques volts -2 a -7 V cela depend de la position du CV et de la gamme d'onde choisie
en general la tension est plus elevee en GO decroit en PO et decroit encore en OC
si pas de tension negative voir l'alimentation de la partie triode, le commutateur, faux contacts, les bobinages.
si la tension negative est presente voir les bobinages accord antenne, le poste necessite sans doute un realigenement complet et il faut une heterodyne ou une generateur HF.
Il faut disposer au cours de ces manips d'un lampe bonne de l'etage que l'on verifie car la panne peut aussi provenir d'une lampe.
Le depannage est une question de methode, on lit le schema comme une carte routiere et on verifie que chaque route par laquelle doit passer le signal est degagée.
Cela se fait toujours en partant de la BF et en remontant vert l'antenne
en sachant que les routes de plaine ( la BF) sont toujours plus faciles a parcourir que les routes de moyenne montage ( la MF) et de haute montage ( la HF) pour arriver au sommet (l'antenne)
amicalement
Radiolo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-01-2011 à 11:05 cms |
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Oui, comme dit Guy, avez-vous changé les condos au papier qu'on voit sur les photos ?
Pour le dépannage du poste, il faudrait que vous donniez les tensions sur les broches des tubes EBL1, puis ECF1.
Quelle est le type de la redresseuse sur votre poste?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 15-01-2011 à 11:06 sta |
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C'est très imagé mais pas loin de la réalité 
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-01-2011 à 11:30 cms |
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C'est surtout bien compliqué pour quelqu'un qui débute...
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 12:08 sta |
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la lampe redresseuse est une 5Y3GB.
Pour les condo, il ne reste à changer que les deux entourés en rouge ,sur la photo ci-jointe, celui en haut à droite c'est un 2000pf ,(sur le potentiomètre de tonnalité ) fil blanc non branché, et à sa gauche un 5000pf soudé sur la broche de la lampe EBL1, fil bleu vers le HP.
J'ai fais un essai de celui-ci avec un 10000pf "c'est tout ce que j'avais sous la main", mais sans résultat.( certaines photos ont été prises avant l'échange des condo ).
pour l'ainstant, je n'ai pas fait les tests demandés par Mr radiolo.
A propos de la lampe EBL1, à un moment le filament en forme de spirale devenait rouge vif, alors j'ai tout arrêté, je n'ai rien vus d'anormal.
Mais maintenant simplement une lueur rouge sur la partie centrale? Elle a peut être rendue lâme'.je vais faire les tests demandés,et relever les tensions sur ,EBL-ECF et je vous tiens au courant.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 15-01-2011 à 12:15 cms |
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Tant que vous obtiendrez un ronflement assez fort en touchant le téton de la EBL1 vous pourrez considérer que le tube fonctionne...
Il semblerait que vous ayez des mauvais contacts sur les supports des tubes.
Grattez les contacts de chaque culot de tube et vérifiez sur le support que les lames métalliques fassent bon contact.
Vous pouvez nettoyer les lamelles avec un coton tige imbibé de Miror, laisser sécher puis essuyer avec un coton tige propre.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 12:30 sta |
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OK, merci tous pour les renseignements
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 15-01-2011 à 12:46 sta |
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Bonjour,
Aie , le filament de la EBL1 n'a pas du tout la forme d'une spirale visible...... mais c'est un petit tube de 1mm de diamere au centre de la lampe.
Ce que vous aves pris pour le filament devait etre G1 qui a rougi car le condensateur de liaison grille C22 doit etre mort ou le tube n'a plus de polarisation negative grille.
verifiez aussi le circuit de retour grille, c'est une polarisation par le moins ( encore un truc pas fait pour les debutants..), le premier condensateur de filtrage de la HT doit avoir imperativement son moins isole de la masse car le PM de l'nroulement HT retourne a la masse par une resistance de ? je n'ai pas pu lire la valeur sur le schema....
Tres important il en va de la vie de la EBL1 , de la valve et du transfo ....
nota G2 peut aussi rougir en absence de tension plaque sur le tube et avec une polar G1 nulle
comme on vous l'a dit verifiez et nettoyez les contacts des culots.
Et tant qu'il n'y a aucun son gardez ce foutu fil blanc debranche, on s'en occupera a la fin!
apres ce rougeoiment intempestif recontrolez que votre EBL1 ronfle et continuez.
Par securite mesurez par rapoprt a la masse la tension du PM de l'enroulement HT du transfo , vous devriez trouver une tension de -6V environ .
au dessous ( -8 -10V) il y a un probleme soit sur la resistance de retour du PM HT ( valeur a mesurer) soit le condensateur de liaison grille fuit (C22)
Au dessous (-2 a -4V) l'EBL est pompée
Je sais Pierrot c'est compliqué ![[:ouin:]](s10.gif) ....... mais on ne peut pas faire autrement...
Il faudrait qu'un jour quelqu'un scanne le livre d'aisberg la radio mais c'est tres simple et le mette a la disposition des jeunes, je ne sais pas si c'est faisable a cause des droits d'auteur.... mais on trouve tellement de choses sur le NET....
Amicalement
Radiolo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 13:45 sta |
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J'ai trouvé un relevé des valeurs condo-résistances il est conforme au poste que je possède.
j'ai comparé aussi avec les schémas,idem. (par contre les schémas ne paraissent pas identiques. Les condo chimiques sont tous neufs N° 1 22 µF ( 16 µF origine ) et le N°2 10 µF ( 8 µF origine ).
maintenant je vais édudié et tesrer tout cela
A+
cordialement
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 15-01-2011 à 16:48 sta |
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par sécurité j'ai changé à nouveau le condo liaison de grille ( C 22) 10000PF .
voici le début des recherches
HT condo N° 1 360 V
HT condo N° 2 255 V
le PM, c'est bien la masse du premier condo HT
résistance retour PM 160 ohms
valeur relevé entre masse et PM HT transfo -7.8 V
quand je pose le doigt sur têton EBL1 très très faible ronflement.
quand je pose le doigt sur le plot PM du pot volume, idem.
je continu de nettoyer les contacts
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 16-01-2011 à 01:31 cms |
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Pour les tensions relevées, c'est bon !
Pour le reste....
Pourriez-vous à présent donner les tensions sur la EBL1 ?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 16-01-2011 à 12:22 sta |
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Bonjour,
j'ai donc tout nettoyé les plots de lampes et les contacts des portes lampes.
Voici les tensions relevées sur la EBL1.
Cetaines valeurs sont négatives .
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 16-01-2011 à 14:10 cms |
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Tensions parfaites !
Pouvez-vous faiire de même sur la ECF1 ?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 16-01-2011 à 16:49 sta |
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Voici les tensions pour ECF1.
celle du têton est négative.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 16-01-2011 à 17:11 sta |
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Bonjour,
Deux anomalies sur les tensions
Tension cathode 27V , cela devrait plutot etre proche de 2 V
Tension G1 sur le teton -8,2 V tres negative semble indiquer une oscillation parasite sans doute induite par votre fil de mesure, refaites cette mesure avec la sonde 1Mohm que je vous ai indique precedemment (apres avoir verifie sa compatibilite avec votre voltmetre.)
Cette sonde est tres utile pour mesurer les tensions sur les grilles car quand on y connecte un fil directement cela entraine souvent des oscillations parasites qui faussent completement la mesure.
Amicalement
Remy
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 16-01-2011 à 21:08 sta |
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Bonsoir,
J'ai pas " percuté" immediatement mais 1.4 Mohms comme resistance de cathode cela fait un peu beaucoup........
Le gaudillat donne 300 ohms et sur votre schema il y a 200 ou 300 difficile a lire.....
A controler et a remette en etat comme sur le schema sans oublier la capa de decouplage cathode
et re mesure des tensions
Amicalement
Radiolo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 16-01-2011 à 21:14 cms |
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J"ai du mal à lire les tensions relevées sur votre croquis...
D'accord avec Rémy, cette tension de 27 V sur la cathode est anormale, la résistance de cathode a dû fumer.
De plus les 2 parties triode et pentode du tube sont bloqiées et il n'y a pas de consommation sur les anodes...
Vérifiez la résistance de retour de la cathode ECF1 à la masse, elle doit être coupée !
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 16-01-2011 à 23:10 sta |
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Bonsoir,
Oui , effectivement il y a quelque chose de pas normal.
ci-joint la photo de la résistance montée quand j'ai récuperé ce poste .
sur cette résistance ,(sauf erreur de ma part ) je lis rouge-noir-vert ,donc 2 M ohms.
En contrôlant la valeur de toutes les résistances du poste , j'ai relevé une valeur de 170 ohms sur cette résistance.
Comme la valeur ,"pour moi" était erronée , j'ai donc décidé de la remplacer , mais n'ayant pas de résistance de 2 Mohms, provisoirement , je l'ai remplacée par ce que j'avais de plus proche de la valeur lue sur l'origine, une 1.4 Mohms , voila pourqoi!
C'est cette après midi, c'est en regardant le montage de cette résistance , que j'ai compris à quoi elle servait; réguler la tension.(je me suis rappeler que j'avais eus le même probléme sur mon autre poste.
Donc j'ai tout d'abord essayé celle d'origine mais la valeur était trop basse 0.1 v seulement .
Alors progressivement j'ai augmenté pour ateindre les 2 V que vous me conseillé en référence.
actuellement c'est une 330 ohms ce qui me donne 1.9 V, est-ce assez , ou il faut encore augmenter un peu plus , au dessus de 2 V.
En suite le condrôle de la valeur sur le têton avec une résistance de 1 M ohms, comme cité plus haut.
Valeur relevée - 1.1 V
Maintenant,il y a un bon ronflement quand je touche le têton de la EBL1 et sur le PM du volume, et idem sur la posision PU sur sa prise.
Par moment le ronflement ce coupe , je suis obligé de toucher le verre de la lampe ECF1 pour le récupéer. j'ai constaté que le verre bougeait un peu dans le culot.
Peut-on faire quelque chose pour cela.
A quoi sert, le petit fil enroulé sur le bas du verre des lampes ,à la hauteur du culot ?
Il me semble que l'échange de la lampe ECF est à changer.
Que pensez- vous de tout cela.
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 16-01-2011 à 23:29 sta |
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Je pense que la résistance était rouge noir et point marron = 200 Ohms.
Les quelques spires en bas du tube servent de blindage, la peinture rouge est métallisée, les spires doivent faire contact avec et une de leurs extrémités est reliée à la masse.
Essayer de parfaire ce contact et de rafraîchir d'un coup de fer à souder la soudure de toutes les extrémités des broches du tube.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De slouptoouut Le 16-01-2011 à 23:36 sta |
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Bonjour,
oui, "rafraichir" toutes les soudures, mais en prenant soin, tres important, de bien presser le bulbe dans le culot pour que les fils pénètrent bien dans les soudures rammollies
(et, si le mal persiste, il faudra tout dessouder et reculotter le tube ...mais là, c'est plus délicat !)
sloup
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-01-2011 à 00:01 cms |
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Ne pressez pas trop le bulbe quand même ! 
Le verre c'est fragile !
Je suis d'accord avec Toto, sur le schéma la résistance de cathode ECF1 fait 200 ohms, montez une moderne de 220 O et tout ira bien !
Quand vous aurez changé la résistance, refaites SVP les mesures de tension sur la ECF1...
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 17-01-2011 à 11:00 sta |
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Pour la lampe c'est ok , en plus ,pour un bon contact j'ai souder un brin de fil très fin enrouler autour de la base du verre la lampe au ras du culot.
voici le relevé de tension ,suite au montage de la 220 ohms ce qui nous donne maintenant; 1.6 V.
relevé sur le têton de ECH3 , en GO - 1.9 en PO -2.1 en OC -1.3
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-01-2011 à 11:39 cms |
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Donnez-nous SVP les mesures de tension sur la ECF1
Vous devriez déjà entendre un bruit de fond, et quelques craquements quand vous changez de gamme...
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 17-01-2011 à 13:26 sta |
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voici les mesures de tensions ECF1.
Oui j'entends effectivement un bruit de fond et des craquements.
je vais brancher l'antenne, et je vous tiens au courant.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 17-01-2011 à 17:17 sta |
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Bon, j'ai branché l'antenne.
Le poste fonctionne ( pas correctement) en PO et OC, et pas de réception sur position Grandes Ondes ? rien ne se passe, pas de bruit de fond, pas de ronflement , comme si l'antenne n'était pas branchée.
Par où et quoi faut-il commencer les recherches?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 17-01-2011 à 18:07 sta |
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Bonsoir,
Bonne nouvelle.....
Guere plus complique que precedemment, on repete les memes actions.
Mesure des tensions de la ECH3
En OC, PO et GO
et avec la sonde 1Mohm car plus on va vers les etages d'entrée plus les gains sont elevés et plus les risques d'accrochage sont importants d'ou des mesures faussées
Amicalement
Radiolo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De bobosse Le 17-01-2011 à 19:27 sta |
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Bonsoir,
S'il n'y a rien en position GO, je serais d'avis d'envisager un problème de contact sur le sélecteur de gamme. Sur les photos, il me semble voir une tache sur le bobinage d'accord GO, ne serait-il pas coupé???
Michel.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 17-01-2011 à 22:06 cms |
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Commencez pas vérifier les tensions sur la ECH3, surtout la tension grille triode en fonction des gammes.
Et les contacts du commutateur de gammes (comme dit plus haut par Radiolo et Bobosse (Beau-gosse ))
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 17-01-2011 à 22:58 sta |
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Bonsoir,
sur la bobine,ce que l'on vois c'est de la parafine.
Mais par contre , derrière j'ai trouvé deux fils coupés, un coup de peau ce n'était pas à ras le bobinage , j'ai donc pus les ressouder.
Michel avait raison!
Maintenant je reçois les trois gammes.
On va pouvoir continuer la remise en route.
je joint le relevé de tensions , fait avec la résistance de 1 M ohms.
A +
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Gilbert Le 17-01-2011 à 23:39 sta |
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Ah cette panne ! On lui a fait la pot !
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 17-01-2011 à 23:54 sta |
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Bonne nuit,
toutes mes excuses pour cette faute de frappe.
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 18-01-2011 à 10:39 sta |
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Bonjour,
vos releves de tension sur la changeuse de frequence sont bons.
La tension G1 triode est bien negative dans les 3 gammes ce qui indique le fonctionnement correct de l'oscillateur local.
Par contre vous avez du faire vos releves de tension sur le teton (G1 hexode) antenne connectée et le poste devait parfois recevoir une station en PO car on y trouve une tension negative assez forte indiquant une GAG en action ou un debut d'accrochage malgé la R de 1 Mohms car les mesures sur la changeuse sont delicates.
Maintenant vous pouvez reconnecter votre fil blanc sur le secondaire du transfo HP, si le poste devient muet il faudra intervertir les fils arrivant au primaire ou au secondaire ( c'est souvent plus facile au primaire qu'au secondaire souvent connecte directement a la bobine mobile du HP quant le transfo de sortie est monte sur le HP mais cela depend des montages, il faut voir cela sur place ce qui est le plus pratique)
Amicalement
Radiolo
PS : gardez vos mesures de tension elles vous resserviront sur d'autre postes car les tensions sur les lampes identiques sont toutes a peu pres les memes.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 18-01-2011 à 15:06 sta |
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Bonjour,
Effectivement l'antenne était branchée, j'ai effectué à nouveau les relevés avec , et sans l'antenne.
Maintenant sans antenne je reçois déja faiblement sur les trois gammes.
voici les nouvelles tensions avec la sonde 1 M ohms mais sans l'antenne.
G1 h en GO -2.9 v
en PO -3.2
en OC -1.2
Après une heure de fonctionnement j'ai effectué un nouveau contrôle, j'ai trouvé des valeurs encore plus basses, est-ce normal.
En GO - 0.80
PO - 0.65
OC - 0.70
j'ai également rebranché le fil de la tonnalité, qui est maintenant opérationnelle, c'est le top!
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 18-01-2011 à 18:47 sta |
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Bonsoir,
Normal l'evolution de la tension grille , elle est tres dependante de ce que le poste reçoit.
D'un moment a l'autre vous ne trouverez pas toujours la meme chose, peut etre que au bout de 1 heure de chauffe les accords ont un peu derivé ou les conditions de reception changé.
C'est la tension de commande automatique de gain ou CAG ( AVC pour les anglais)
Plus le poste reçu est puissant plus cette tension est negative elle peut aller jusqu'a -20V sur certains postes
Quand on ne reçoit rien du tout ( bruit de fond) elle est proche de 0V
C'est d'ailleurs un moyen simple pour verivier l'alignement du poste
Choisir un poste reçu faiblement ( tension de CAG de l'ordre de -2 à-3V), si necessaire reduire ou supprimer l'antenne pour se mette dans cette condition
On peut alors verifier les MF en reglant les noyaus pour que la tension soit la plus negative possible, idem pour les accords antenne.
Les accord oscillateur local ne servent qu'a placer correctement les poste par rapport a ce qui est inscrit sur la cadran ( les noyaux en haut de gamme ( CV presque totalement ferme) et les trimers en bas de gamme ( CV presque totalement ouvert)
changez par securite les deux condensateurs de decouplage de la ligne CAG bien qu'ils ne soient soumis qu'a de faibles tensions il arrive malgre tout qu'il fuit un peu et comme les resistances de la ligne CAG sont forte.....cela peut aussi influer
La ligne de CAG part de la diode du bas de l'EBL1 passe dans le pont diviseur formé par R16 et R7 ( 2 Mohm) arrive sur C5 100000 pF passe par R2 100K ohms et arrive sur C4 2400 pF
donc voir C4 et C5.
Amicalement
Radiolo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 18-01-2011 à 21:11 sta |
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Bonsoir,
pour le C5, pas de probème , déja changé depuis le début. Par contre , le C4 il n'est pas très accessible, placer dans le bloc d'accord derrière les bobinages je vais essayer de le changer sans tout désacoupler l'ensemble des bobinages.
je ne possède pas pour l'instant celui de 2400 Pf, est-ce possible de monter une valeur différente plus ou moins?
il n'est donc pas nécessaire de monter un condo pour haute tension ?
Merci pour tout
Et bien amicalement, à tous.
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 19-01-2011 à 00:28 sta |
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Bonsoir,
C' est ce condo là que je pensais être un 2400 PF, mais ce n'est pas lui .Quelle est la valeur de ce condo ? je ne comprends pas sa lecture . (600) c'est le voltage?
Faut-il le changer?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 19-01-2011 à 00:31 sta |
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C'est un 500 pF- 600V.
Un 470 pF, et 400 V de maintenant suffira.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 19-01-2011 à 00:34 sta |
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1 micofarad (µF) = 1.000.000 picofarad (pF)
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 19-01-2011 à 00:36 sta |
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RE bonsoir,
un nouveau phénomène se produit, quand je déplace la tonnalité vers les aigues ça siffle dans le HP?
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 19-01-2011 à 00:40 sta |
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Cela s'appele un accrochage; jamais très facile de trouver son origine. Essayer de raccourcir et/ou déplacer légèrement le(s) fil(s) qui arrivent sur le potentiomètre de tonalité.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 19-01-2011 à 01:40 cms |
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C'est peut-être pour ça que le fil blanc avait été déconnecté par le précédent utilisateur ?
Essayez de monter un 4700 pF 400 V entre la plaque pentode de la EBL1 et la cathode...
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 19-01-2011 à 10:42 sta |
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bonjour,
Et ça continu,
ce matin j'allume le poste et..........plus rien?
j'ai contrôlé le contact des plots dans dans les portes-lampes rien de suspect, alors je fait le relevé des tensions de la lampe EBL1, c'est bon .
je passe à la ECF1 et là tout faux, seuls la HT 280V et 6v chauffage sont correct le reste pas bon.
G1 -0.6 V
G2 0 V ( voir sur schéma )
aT 32 V
K,g3 0 v
je pense que cette lampe est morte , c'est celle qui avait déja un mauvais contact entre le fil du culot et peinture du verre.
quand je touche le têton de EBL1 un très léger ronflement ce fait entendre.
sur le têton de ECF1 pas de ronflement.
sur positon PU ,sur un des plots et millieu volume ça ronfle bien.
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 19-01-2011 à 12:17 sta |
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Bonjour,
Pas de panique.......
On commence par redebrancher le fil blanc, comme cela on est a l'abri d'un accrochage vicieux
Le teton de la ECF1 ne peut pas faire ronfler la BF car a cet endroit c'est de la HF
On enleve la lampe ECF1 de son support et on met sous tension et on remesure les tensions.
On doit trouver 0V sur la cathode bien sur rien ne debite, controlez quand meme la resistance de 200ohms on ne sait jamais un C/C ou une goutte de soudure mal placée...
Anode penthode et triode la HT
G2 penthode la HT ou un peu moins car cette alimentation est commune a la ECH3.
si les tensions sont a nouveau presentes la lampe est HS ou a un C/C interne, peut etre dans le culot ?
Si les tensions ne sont pas reapparues il faut cherher un C/C sur un des condensateur de decouplage ou une coupure sur une des resistance
Anode triode R8 100K
G2 penthode R8 40K et C12 50000pF, attention s'il n'y a toujours pas de tension sur G2 ECF1 la panne est peut etre causée par l'ECH3 qui a sa grille acceleratrice alimentée par la meme ligne.
Pour ce qui est du condensateur 2400pF laissez tomber pour le moment, il y a de grandes chances que se soit un mica et de plus il ne peut pas causer ce type de panne la ou il est place sur la ligne CAG.
Pour l'accrochage tonalite on verra apres.
Amicalement
Radiolo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 19-01-2011 à 18:50 sta |
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bonsoir,
Je suis de retour .
Comme vous me l'avez demandé, j'ai retiré la ECF1 pour faire les contrôles, Quand tout à coup il y eu une odeur de chaud , alors j'ai tout coupé et constaté que la résistance de 40 k ohms (sur le plot de lampe ECH3 ) était boursoufflée et noircie.voir photo
je contrôle la résistance ,36 Kohms, c'est bon pour l'ainstant!
Après avoir retiré la ECH3 , bizarement la résistance ne chauffait plus.je la remet en place ,en tapotant dessus avec le doigt , je ralume,surprise, pas de surchauffe.
alors je remonte la ECF1, j'allume et le poste repart.
bien amicalement
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 19-01-2011 à 21:31 sta |
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Il est rigolo ce poste, il mérite bien sa place sur ce forum au milieu des autres gais lurons!
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De slouptoouut Le 19-01-2011 à 21:43 sta |
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Et la ECH3, est ce qu'elle fait hochet ?
sloup
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Totolagalène Le 19-01-2011 à 22:09 sta |
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On dirait quand même qu'il y a un court-jus intermittent.
Si ce n'est dans un tube lui-même, je regarderais s'il n'y a pas un fil quelconque qui en chatouille un autre par moments.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 19-01-2011 à 23:15 cms |
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Je verrais le court-jus intermittent sur le support de la ECF1, d'après la photo il y a des fis dénudés un peu logs et bien près du châssis !
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 19-01-2011 à 23:58 sta |
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Bonsoir à tous,
pas de problème coté ECF1,les fils dénudés que vous voyez sont soudés sur une cosse de masse du chassis quant aux autres fils, ils sont tous sous souplissau.
le problème a disparu quand j'ai tapotté le verre de la ECH3.
J'ai l'impression que c'est à l'intérieur que le court-circuit ce produit.
Elle ne fait pas de bruit de hochet.
je vais voir demain comment il se comporte.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De slouptoouut Le 20-01-2011 à 01:01 sta |
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Je pensais a l'éventualité d'une ou plusieurs électrodes cassés ou branlantes , suite a un choc , dans la ECH3 , qui se balladent dedans et qui se rencontre fortuitement ... J'ai déja eu le cas !
(Mais, en présence d'un tel défaut, le tube fait divers bruits quand on l'agite genre "tchic-tchic-tchic" ou "tigeligding" )
Ca peut aussi être deux fils qui se touchent , entre les contacts et le bulbe dans le culot de cette ECH3 (ça ne fait pas forcément de bruit, mais en général l'ampoule est déchaussée et se dandine ...  )
sloup
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De radiolo Le 20-01-2011 à 10:39 sta |
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Bonjour,
court circuit a chaud dand un tube, un grand classique........
Si on a du courage on verifie si le C/C nest pas dans le culot surout si le tube bouge sur le culot dans le cas contraire pas la peine.
Etiquetter le dube C/C a chaud et le s reserver pour essai de remplacement uniquement en sachant le risque pour le resistance d'ecran.....
J'ai eu une fois une EL2 qui a eu un C/C a chaud entre G1 et G2; ravageur : en un rien de temps: une resistance de cathode HS et le pot de volume dans la grille G1 avait fume.....
N'insistez pas : il vous faut un tube neuf.
amicalement
Radilo
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 20-01-2011 à 11:52 sta |
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Bonjour,
j' en ai trouvé un ,mais elle n'est pas neuve!
la personne le teste avant de me l'envoyer, je lui est expliqué mon problème.
après on verra.
encore merci à tous
A+
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De jcn92 Le 27-01-2011 à 18:49 sta |
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bonjour,
me voila de retour,
J'ai donc changé la lampe ECH3
le poste fonctionne depuis deux jours , pour l'instant tout va bien.
pour la tonnalié qui provoquait un sifflement, j'ai placé un condensateur de 4700 pf 630V, comme me sugjerait " Pierrot du 82" entre plaque pentode de la EBL1 et la cathode, maintenant c'est impecable, j'ai même gagné un peu dans les graves.
je vais le faire marché quelques jours comme ça, avant de le remonter dans la caisse.
encore merci à tous pour l'aide.
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| Sujet : branchement fil tonnalité Nouveau | De Pierrot du 82 Le 27-01-2011 à 23:43 cms |
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Bien content que votre poste fonctionne...
Ne jetez pas le tube défectueux, on peut penser à le réparer en refaisant les fils dans le culot, ou même simplement récupérer le culot pour faire des adaptateurs avec des tubes comme la 6E8 ou la ECH42 qui sont fonctionellement équivalents à la ECH3.
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