Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 10-05-2011 à 22:43 sta |
|
Bonjour a tous,
J ai retrouve dans le grenier de mes grands parents un poste Philips 834. Je suis bricoleur et ai deja repare un autre Philips scene de theatre. Mon 834 a toutes ses lampes. J ai change les 2 condos de filtrage et la batterie de condo par des neufs. Je mets sous tension, la petite ampoule s allume, toutes les lampes chauffent normalement et j entend tres faible ronflement, mais vraiment presque imperceptible dans le haut parleur. Le potentiometre du volume ne fait pas varier le volume sonore. Et evidemment, je ne capte aucune station.
Dois-je absolument connecter un cable antenne pour verifier le bon fonctionnement du poste?
Je ne pense pas qu il soit normal que le potentiometre ne fasse pas varier le volume sonore.
Les lampes seraient elles en panne? Quelqu un aurait il une idee?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De bobosse Le 10-05-2011 à 23:59 sta |
|
Bonsoir,
Avant tout, dans la prise Antenne, vous mettez une fiche banane connectée à plusieurs mètres de fil électrique banal. Si rien ne change, vous titillez le bouton du sélecteur d'ondes, bien souvent c'est là qu'il y a des faux contacts.
Si c'est sans effet, une photo du poste et le type de lampes utilisées nous permettera de vous aider.
A bientôt,
Michel.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De bobosse Le 11-05-2011 à 00:07 sta |
|
Un autre test:
Avec un tournevis, vous touchez une des entrées PU qui se trouve à l'arrière du poste puis l'autre. Sur l'une des deux ,vous devez entendre un gros ronflement.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 00:30 cms |
| |
Bonsoir,
par prise PU, vous entendez Phono, n est ce pas? Si oui, apres avoir mis le selecteur (qui etait sue antenne) sur phono et ensuite, apres avoir titille une des prises phono avec une pince fine, j entends effectivement un ronflement, surtout lorsque mes doigts touche la pince. Rien ne se passe, malgres avoir actionne plusieurs fois le selectionneur d ondes.
Les lampes qui portent encore des inscriptions sont: E445, E452,
Il y a une lampe de plus petite taille mais qui est aussi recouverte du meme blindage dore, il s agirait selon ma doc d une E499.
IL y a enfin deux autres lampes sans le revetement dore quiseraient une C453 et une 1823.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 11-05-2011 à 01:09 sta |
|
Le shéma et autre doc de dépannage se trouvent dans les "archives" de ce furum, voir en bas de cette page.... Et ici
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 07:38 cms |
| |
Oui merci pour les shemas, mais j en avais une copie deja.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De philips1930 Le 11-05-2011 à 07:46 sta |
|
bonjour , sur votre radio 834a oublier pas de maitre la fiche ' bouchon ' sur la première borne complétement a gauche pour que votre radio fonctionne en radio et bien sur une antenne ...
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 07:52 cms |
| |
Oui, la fiche bouchon est bien sur la premiere borne tout a gauche.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 08:25 cms |
| |
Je viens de me rendre compte qu en lieu et place de la L4 qui devrait etre une C453, j ai une Tungsram 4101.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De bobosse Le 11-05-2011 à 10:05 sta |
|
Dans le document auquel Toto fait référence il est dit que la C453 peut être remplacée à la rigueur par une E443, or la Tungsram 4101 est équivalente à une Miniwatt E443 (référence le Gaudillat de 1946)
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De yves Le 11-05-2011 à 10:30 sta |
|
Si vous avez le ronflement en touchant la prise phono, le problème ne vient pas de la base fréquence, il faut chercher plus haut dans le récepteur, toucher les grilles et plaques des lampes en remontant vers l'antenne, en mettant le potentiomètre de volume à fond, quand il y aura silence, il faudra chercher de ce point jusqu’à l'antenne
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 11-05-2011 à 10:41 sta |
|
Y'en a qui disent que sur ces postes, c'est souvent que le potentiomètre est coupé...
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De yves Le 11-05-2011 à 14:19 sta |
|
Oui c'est vrai, c'est un problème récurent, mais je pense que dans ce cas il n'y a plus de son du tout.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 17:04 sta |
|
Je vais faire la manip que suggère Yves. mais mon soucis est qu'agir sur le potentiomètre ne modifie en rien le son.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 17:21 sta |
|
Au cas ou une de mes lampes serait HS, quelqu'un saurait-il dans quelle boutique ou chez quel amateur, je pourrais les tester? Elles s'allumment toutes en tous cas.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 17:24 sta |
|
j'oubliais, je suis à Paris :)
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De JCM Le 11-05-2011 à 18:24 sta |
|
Bonsoir, moi je pourrais le faire ( quand j'aurai le temps ) je suis à Issy les Moulineaux ( accès possible en métro ).
Je possède un lampemètre Métrix U61
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Radiosolo54 Le 11-05-2011 à 19:01 sta |
|
Pour avoir dépanné un 834A, il faut comme mentionné plus haut vérifier l'état de votre potentiomètre (rhéostat), ainsi que celui des résistances talon. Il est tout à fait normal que ce rhéostat n'ait aucune action en position "phono", car il agit sur la polarisation de la première lampe HF (E455). Par ailleurs ce récepteur fonctionne en amplification directe, et selon l'état des tubes le gain global est peut-être modeste. Ne pas lésiner et utiliser une antenne un peu développée, au moins en première étape.
Penser aussi à manoeuvrer le bouton d'accord qui permet également le changement de gammes d'ondes suivant le principe du "tirer/pousser". Les circuits accordés sont extrêmement sélectifs et si l'un d'entre n'est pas correctement commuté (mauvais contact), aucune réception convenable n'est envisageable. D'où l'intérêt de débuter les investigations avec une antenne pas trop raccourcie !
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 19:11 sta |
|
Je vais faire les tests avec une antenne développée. Comment vérifier que le potentiomètre est en bon état? Visuellement il l'est. Merci JMC pour le test des lampes. Je suis preneur :) Quand selà vous conviendrait-il?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 19:13 sta |
|
J'ai remplacé la batterie de condos par des condos actuels. La partie qui leur est commune, je la soude bien au boitier extérieur de l'ancienne boite, n'est ce pas? (qui est elle même reliée à la masse).
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De tsf-philips Le 11-05-2011 à 19:51 sta |
|
Allez faire un petit tour ici et la
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De JCM Le 11-05-2011 à 20:06 sta |
|
Je vais être très occupé à partir de demain pour raisons professionnelles WE compris.
Je commencerai à être vraiment dispo les 20 et 21 mai mais pas le 22.
J'aurais aimé vous aider plus tôt mais là ça tombe vraiment mal, donc si vous êtes patient c'est possible, il faut juste que je resorte mon bouzin du placard...
Je vous envoie un mail.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 23:37 cms |
| |
Bonsoir, je n ai pas eu le temps de faire les tests precaunises par Yves et Radiosolo54, je les ferai demain. Par contre, j ai ferifie les valeurs de toutes les resistances, en en desoudant certaines. J obtiens 3 resistances avec des valeurs differentes que celles indiquees dans la doc de depannage.
R3 64kOhms, j obtiens 80kOms
R9 et R19 0.64 MOhms, j obtiens 0.680 MOhms.
Dois je remplacer ces 3 resistances?
Merci de votre aide...
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 11-05-2011 à 23:39 sta |
|
Pas la peine de les remplacer, le problème n'est pas là!
Dommage n'est-ce pas?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 11-05-2011 à 23:50 cms |
| |
Oui dommage :(
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Radiosolo54 Le 12-05-2011 à 19:05 sta |
|
Puisqu'il vous est possible de mesurer des résistances, procéder de la même manière pour le rhéostat (extrémités et point milieu, en le manœuvrant.
L'idéal serait que lorsque le poste est en fonctionnement vous fassiez une mesure de la tension présente sur le point milieu du rhéostat et par rapport à la masse du récepteur. Vérifier qu'en amont et aval de la résistance de 2 Mohms, vous obtenez une tension négative variable suivant la position du rhéostat.
Au sujet du rhéostat, un excellent article est disponible ici
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 12-05-2011 à 23:16 cms |
| |
Bonsoir, Merci Radiosolo54 de vos conseils. J ai verifie les tensions du rheostat comme vous me l indiquiez et effectivement, j obtiens bien une tension negative jusqu a -45v au max. J ai plusieurs fois de suite manipule energiquement le selecteur d onde en le tirant et le poussant plusieurs fois de suite. El des craquements dans le HP se sont fait entendre. j ai deploye mon fil antenne en le suspendant d un bout a l autre du couloir de mon appartement, soit environ 6 ou 7 m de deployes, j ai actionne le rheostat et oh magie! de la musique est sortie!!! et le rheostat agit bien sur le volume sonore enfin. Je ne sais pas vraiment ce qui s est passe, peut etre le fait de dessouder et resouder certaines resistances.
Bon je vous accorde que le son est nasillard pour l instant. J en chercherai la cause demain soir. Mais je suis vraiment content. Merci a tous pour ma voir laisse vos conseils sur ce site. Vous etes vraiment tous geniaux! :)
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De yves Le 13-05-2011 à 11:44 sta |
|
La verrue C'est vraiment le pseudo le plus approprié, et il s'y connait en pseudos.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 13-05-2011 à 23:28 cms |
| |
Je viens de passer une bonne partie de la soiree a rechercher la cause du son nasillard et du leger ronflement meme en position rehostat au minimum ou meme en position phono. Selon les conseils d Yves, j ai change le condo de 2000pF et j ai note une amelioration du son beaucoup moins nasillard. Mais j ai toujours ce leger ronflement.
Vous aller rire, mais le vendeur qui m a vendu mes condos ne m a pas explique comment lire le marquage. Ils sont rectangulaires et marron. Ils portent se type de reference: F 223 k, F473 k, F 4734 k...Quelqu un pourrait il me donner un coup de pouce? Comment serait marque un condo de 50pF, 0,25mF, 05mF avec ce type de marquage? J ai beau chercher, mais je ne trouve rien sur le net.
Bonne soiree
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 13-05-2011 à 23:40 sta |
|
C'est vrrrai çà! Quel merdier avec le marquage des condos! Exemple...Ici
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 13-05-2011 à 23:51 sta |
|
C'est bizarre çà, des trucs qu'on a dans un dossier et qu'on n'arrive pas à transmettre sur le forum!
Non Sloup, ne dis pas "c'est çà l'informatique"
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 14-05-2011 à 10:46 sta |
|
Oui... Quelqu un pour m aider a dechiffrer ce marquage?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De f1ftp Le 14-05-2011 à 12:24 sta |
|
Tout est la
Pour toto heureusement que ton lien ne fonctionne pas,je suppose qu'il pointe vers un dossier sur ton ordi,
Sinon ce serait une porte ouverte pour aller voir tout ce qu'il y a sur ton disque dur
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 14-05-2011 à 12:42 sta |
|
Ah bon? Tant mieux que cela n'ait pas marché!
J'avais trouvé que F223 k pourrait être 22.000 pF
F473 K 47.000 pF
F4734 k connais pas de marquage avec 4 chiffres.
Il est vrai que je ne m'enquiquine pas avec toutes ces normes de marquage; je lis la valeur sur un capacimètre>>>>>>>>>>>
| |
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De blaisepascal Le 14-05-2011 à 12:56 sta |
|
Bonjour,
"Ils portent se type de reference: F 223 k, F473 k, F 4734 k"
Aucun mystère pour le code à 3 chiffres, le lien donné ci-dessus vous renseignera, exemple 223 = 22nF
Le code à 4 chiffres 4734 est ambigu, j'airais tendance à ne retenir que les 3 premiers chiffres 473=47nF, le 4 étant peut-être un code additionnel propre au fabricant. Y a-t-il une séparation dans le marquage, par exemple "473 4" ?
J'ignore quelle peut être la signification du préfixe F. Vous l'oubliez.
Le suffixe K désigne généralement une tolérance de +/-10%
Certains condensateurs seront soumis à des tensions élevées. Y avez-vous prêté attention en achetant les neufs ?
Cordialement,
Pascal
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 14-05-2011 à 16:11 sta |
|
Merci a cet elant de vous tous pour m aider dans le dechiffrage des condos. C est de ma faute, il n y a pas de marquage a 4 chiffres, il fallait lire 474.
Je doit retfouver un condo de 50pf parmi ceux qui sont marques a 3 chiffres. Comment 50pf serait marque alors?
Merci encore :)
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Pierleb Le 14-05-2011 à 17:33 sta |
|
Ce serait plutot un 47 pf qui serait alors marqué 470
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De blaisepascal Le 14-05-2011 à 17:52 sta |
|
Le marquage 470 pour 47pF n'est pas courant (jamais vu).
Habituellement, on voit plutôt 47p ou 47 tout court
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 14-05-2011 à 18:56 sta |
|
F474= 470.000 pF (0,47 µF)
47 pf devrait être marqué F470; On pose le 4, on pose le 7 et le chiffre multiplicateur (ou nombre de zéros) étant 0, on reste sur 47.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 14-05-2011 à 19:40 sta |
|
Merci a vous 2! Je vais pouvoir enfin changer les condos par les bons.
Je vous fais part du resultat au plus vite.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 14-05-2011 à 19:44 sta |
|
Ah j oubliais, je recherche une C453. :(
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 14-05-2011 à 20:54 sta |
|
C'est cher çà!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 14-05-2011 à 23:16 cms |
| |
Mince :(
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 15-05-2011 à 21:11 cms |
| |
Bonsoir a tous. J ai pu trouver une 506 toute neuve comme redresseuse. J ai remplace tous les condos de la batterie de condo avec les bonnes valeurs. A l allumage, le son est bien plus claire avec les nouveaux condos, la 506 et le nouveau condo de 2000pF et de 50pF. Puis, au bout d'environ 5 minutes, le son devient nasillard puis presque inaudible et un ronflement apparait alors qu'il ne se faisait pas entendre au demarrage. J ai pourant bien change les 2 condos de filtrage. Pourrait il s agir d une lampe defectueuse, comme de la finale L4 C453 (qui chez moi est une PP4101)?
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 15-05-2011 à 21:31 sta |
|
Brancher le voltmètre sur la ligne HT et regarder comment évalue cette tension entre l'allumage (audition correcte) et le moment où çà devient nasillard. La valeur de la HT n'est-elle pas excessive?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 15-05-2011 à 21:32 sta |
|
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 15-05-2011 à 21:41 cms |
| |
Pardon de mon ignorance, mais c est c est quoi la ligne HT?
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 15-05-2011 à 21:54 sta |
|
C'est entre le 2ème condensateur de filtrage (C3) et la masse.
Si la HT ne varie pas, il faudra ensuite vérifier l'évolution de la tension sur toutes les électrodes de tous les tubes (sauf la redresseuse), il y a peut-être une résistance trop agée qui chauffe et dont la valeur se modifie après les 5 minutes.
C'est le truc vicieux car cela peut aussi venir d'un tube malade.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 15-05-2011 à 22:08 sta |
|
Y'a pas de raison qu'il n'y ait que moi qui sois emmerdé avec ce connard de poste dont le bloc de bobinages bidouillé fait n'importe quoi; j'ai recâblé tout... sauf le bloc; il va falloir que je me résigne à le changer (avec le CV).
PS: quel mic-mac dans le mélange des "sujet"!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 15-05-2011 à 22:23 cms |
| |
Bonsoir, alors la tension HT prise juste entre C2 (deuxieme condo de filtrage) et la masse a l allumage est de 254v environ et decroit regulierement jusqu a environ 163v ou le reonflement commence a se faire entendre et ou le son devient nasillard. La tension semble se stabiliser entre 162 et 163v.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 15-05-2011 à 22:39 sta |
|
On saît maintenant que la HT se casse la gueule, mais pourquoi? Un condo qui se met tardivement à fuir? S'ils n'ont pas tous été changés commencez par çà, car là (Bruni) c'est à l'aveuglette.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 16-05-2011 à 10:09 cms |
| |
Bonjour, suivant les conseils de Totolagalene, j ai commence a changer les condos que je n avais pas encore changes. A chaque remplacement, j ai mis sous tension le poste pour verifier si la chute de tension survenait encore. Apres avoir change les C19, C20 et C21, la tension chute au demarrage de 280v a 240 pour s y stabiliser. Le gros ronflement a disparu. Le son est audible mais n est pas vraiment clair. Je trouve que la lampe finale chauffe beaucoup (je ne peux pas y laisser mes doigts dessus). En mesurant la tension comme indique sur le shema technique de depannage, au lieu de 210 (au point marque 18 dans un carre), j ai 200 et au lieu de 220 (au point marque 3.9 dans un carre), j ai 230v.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Paul Le 16-05-2011 à 10:42 sta |
|
Tout est normal ! Les tensions sont OK... 10V près pour des lampes c'est rien.
C'est normal que la finale chauffe beaucoup. Sur n'importe quel poste c'est pareil... Sauf si la plaque rougit !
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De magnetique19 Le 16-05-2011 à 14:37 sta |
|
indi75 , votre pp401 de chez tungsram correspond a la e443h .
normalement dans les philips 834a il y a une c443 d'origine .
la e443h fonctionne mes demande un supplément d'énergie .
je conseil de remettre une c443 ou une e443h qui est fatigué
pourquoi une e443h fatigué vous allez me dire .
tous simplement que la c443 neuve fait 18mA
et une e443h neuve fait 38ma .
une e443h bien fatigué arrive souvent entre 18 et 24 ma se qui se rapproche bien de la c443 .
en plus cela permet de faire du recyclage et de redonner une seconde vie a une radio ou ont ne trouve pas le tube en bon état .
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 17-05-2011 à 07:48 cms |
| |
Merci magnetique19, oui je suis en train de rechercher une C453 ou C443, sans grand succes pour l instant. Sinon, je continue a remplacer tous mes condos un a un. Je vous tiens tous au courant (he he).
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 17-05-2011 à 08:14 sta |
|
Bonjour,
La E443H même "faiblarde" n'est pas vraiment adaptée; l'impédance de charge est différente!
a défaut de C443, vous pouvez toujours faire un Ersatz avec une 6F6 et deux résistances de 22 Ohms 1W beaucoup plus simple a trouver
voir la photo d'après Pierre Genet
philippe
| |
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De magnetique19 Le 17-05-2011 à 11:44 sta |
|
je suis d'accord avec toi fifi , mes c la solution la plus simple car avec une faible et les tensions différente d'utilisation elles change d'impédance de charge et se raproche bien a une c443 .
faite le teste .
il est tous de même mieux dans mettre une fatigué que une qui tire trop pour pas faire écroulé les tensions et de risqué de faire grillé la self .
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 17-05-2011 à 13:58 sta |
|
Encore faut il avoir sous la main une E443H fatiguée comme il convient!
J'ai déjà fait le test!
certains postes s' accommodent a peut près bien de la E443H et d'autres pas!
Pour indi75:
la C443 a de nombreuses équivalentes!
peut être plus simple a trouver!
regardez la liste d'équivalence sur ce site!
il faudrait aussi savoir si ce poste est destiner a fonctionner régulièrement ou s'il s'agit seulement d'une restauration!
pour une utilisation régulière, il est peut être préférable d'utiliser des Ersatz que les tubes d'origine plus rare et coûteux!
philippe
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 17-05-2011 à 23:28 cms |
| |
Bonsoir, c'est a n'y rien comprendre. Le poste fonctionnait malgre un son plutot nasillard. J ai donc poursuivi le remplacement de tous les condos. Et puis plus rien. Ou presque rien, le rheostat du volume n agit presque ppas, le son est tres faiblare et la HT recommence a chuter en passant de 250v a 180 en continuant a descendre. Pourtant tous les condos ont ete changes! Je suis perdu :(
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 17-05-2011 à 23:44 sta |
|
Bien regarder, un truc tout bête pas si rare quand on bidouille un poste : 2 fils ou un fil avec autre chose qui se touchent alors que c'est interdit!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 18-05-2011 à 00:00 sta |
|
Ouf j'en ai fini avec ce "connard de poste", j'ai remplacé le bloc et le CV; tout marchait sur les 3 gammes, mais il y avait de sérieux glissements de fréquence avec ce bloc tout moisi>>>>>>>>>> J'ai redémonté , détruit les 4 condos mica fins comme des feuilles à cigarettes qui étaient directement rivés sur la face intérieure des 2 joues en bakélite, puis j'ai pris des vieux mica plaquettes que j'ai grattés tout l'aprés midi pour arriver aux bonnes valeurs.
Quel bonheur quand on arrive à ses fins après tant de labeur!
| |
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 18-05-2011 à 10:15 sta |
|
Bonjour,
Pensez vous que la chute de tension peut etre causee par une lampe defectueuse?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 18-05-2011 à 12:11 sta |
|
Pourquoi pas s'il y a un court-circuit dans l'une d'elles.
Regardez ce que dit la HT en retirant les lampes SAUF la C443 (et la redresseuse bien sûr).
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Michel 87 Le 18-05-2011 à 12:12 sta |
|
Bonjour,
Si on met en doute un tube, il suffit d'en oter un, d'attendre la baisse de tension et de recommencer pour chacun ( excepté la valve ) jusqu'à la découverte du coupable.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Michel 87 Le 18-05-2011 à 12:14 sta |
|
Un doublon
Les grands esprits se rencontrent ( en toute modestie, bien sûr)
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 18-05-2011 à 21:49 cms |
| |
Bonsoir a tous,
En suivant les conseils de Totolagalene et de Michel 87, j ai verifie la HT en enlevant les lampes une a une. DOnc la HT continue de chuter pour toutes les lampes enlevees, sauf la redresseuse, jusqu a ce que j enleve la PP4101 (qui devrait etre une C453). La la tension HT stagne vers 308v sans chuter du tout. Serait ce cette PP4101 qui serait defectueuse?
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 18-05-2011 à 22:08 sta |
|
Ben ouais, y'a des grandes chances que ce soit cette lampe, personnellement je ne vois pas d'autre explication.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 19-05-2011 à 12:48 sta |
|
Cher Totolagalène, pourquoi suggériez-vous de vérifier si la HT chutait en enlevant les lampes une à une, sauf la C443?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 19-05-2011 à 14:20 sta |
|
Parce que c'est la lampe qui à elle seule pompe presque toute l'intensité en HT et crée la chute de tension dans la self de filtrage. Quand on retire la BF finale sur un poste, la HT est beaucoup plus élevée que la normale et les condensateurs peuvent être en danger.
Par ailleurs, s'il ne restait plus que la finale et que l'anomalie était toujours présente, c'était forcément celle-çi la coupable.
C'est donc par souci de précaution envers vos condos (dont je ne connais pas la tension d'isolement) que j'ai suggéré la manip ainsi.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 19-05-2011 à 15:00 sta |
|
Salut!
hummm.....votre message du 16/05 à 10H09 indique une tension stable!
qu'avez vous remplacé après pour que la tension chute a nouveau?
Si la E443 (PP4101) est bonne à 100 % alors le débit est trop important et la HT chute!
qu'avez vous mis comme condensateur C1,C2,C3 (attention, C1 n'est pas relié a la masse!)?
votre lampe n'est pas forcement HS mais là encore ne correspond pas!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 19-05-2011 à 22:55 cms |
| |
Merci Totolagalene pour vos excplications. Bonsoir Fifi, pour C1 et C2, j ai mis des 15uF 450v, en C3 1uF 650v. Je crois bien que tout a commence a ne plus fonctionner lorsque j ai change le C18 par un condo de 250pF en mica, je m etais rendu compte qu il y avait une sorte de crachotement dans le haut parleur lorsque ce condo mica bougeait. Je l ai enleve et l ai remplace par un neuf. Mais la tension a commence a chuter. A ce jour, tous mes condos sont changes et j ai toujours cette meme chute de tension. J ai pu trouver une C453 qui devrait me parvenir ces jours ci. J espere que le probleme vient bien de la.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 11:30 sta |
|
Je reverifiais les tensions ce matin. En fait, elle chute de 250v a 160v progressivement pour se stabiliser. Si un condo fuyait, la tension continuerait de chuter, n est ce pas? Si oui, cela me conforte danz l idee que le probleme vient bien de la PP4140 comme le dit Fifi.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 12:44 sta |
|
Normalement la tension devrait se stabiliser vers 210V avec une C443 en bon état mais effectivement comme votre lampe consomme presque le double (si elle est en parfait état)la tension va chuter beaucoup plus!
Une fois la tension stabilisé à 160V,
recevez vous les station?
si oui, comment est le son?...faible?, distorsion?
quel est la tension de grille de la PP4101?
par contre attention!.....vous dîtes avoir trouvé une C453!.....ce n'est pas encore la bonne lampe!
il faut une C443
philippe
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 14:19 sta |
|
Bonjour Fifi, Ma doc Philips indique que la finale est une C453. Donc une fois que la tension chute et se stabilise à 160v, oui je reçois toujours les stations et le son est légèrement distordu. Il n'est pas clair et pur en tous cas. La tension de la grille de la PP4101, je la prend à quel point sur le shéma? Je lis souvent qu'on doit impérativement changer le condon de liaison en plsu des condos de filtrage. Sur ce même shéma, quel serait le condo de liaison? Pardon Fifi de mon ignorance, mais j'apprends petit à petit :)
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 14:55 sta |
|
Ah bon! Le condo de liaison n'a pas été changé; c'est celui à remplacer en priorité avec les condos de filtrage. C'est le C19 (2.000 pF) Prendre un modèle isolé 400 V
Cà change tout: si ce condo est fuyard, il apporte une tension positive sur la grille de la C443, grille qui aide la plaque à attirer les électrons en provenance de la cathode; le tube pompe trop et la HT s'écroule.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 14:59 sta |
|
Et le tube est en danger de mort!
Vous pouvez faire le test suivant: débrancher ce condensateur, remettre le poste sous tension avec tous les tubes et la HT doît être OK.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 15:39 sta |
|
Si si, je l'avais bien changé celui là. Mais je peux le rechanger.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 18:11 sta |
|
Avant de le remplacer de nouveau, regarder quelle tension (normalement - 25 V pour une C443) il y a entre la grille 1 et la masse. >>>>>
| |
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 21:17 cms |
| |
Bonsoir Totolagalene, pouvez vous me dire sur le shema ou est ce que je peux mesurer la tension au point de la grille 1?
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 21:27 sta |
|
Dans mon post précédent, il y a une photo à ouvrir, sur la droite.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 21:34 cms |
| |
OUI j a bien vu. La tension en ce point est negative et avoisine les -15v a l allumage avant de chuter vers -7v. AU bout d environ 5 minutes, la HT chute a environ 160v et la un leger ronflement se fait entendre et le son des stations devient tres leger.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 21:40 sta |
|
J'ai commis une erreur sur mon crobard mais cela ne change rien à la mesure en question: La grille G3 (appelée aussi suppressor) est reliée au point milieu du filament et non à la grille G1.
J'espère que je ne serai pas puni
Correction>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
| |
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 21:47 sta |
|
ET si vous refaisiez cette mesure en enlevant la C443?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 21:48 cms |
| |
Et j ai fait mesure de la HT en enlevant ce condo de liaison (maintanant je c est ce que c est :)) et bien la HT chute de la meme facon.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 21:52 sta |
|
mesurez donc la tension aux bornes de C1, puis C2 et C3
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 21:54 sta |
|
Attention, comme déjà signalé la borne - (moins) de C1 ne va pas a la masse!!!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 21:58 sta |
|
Au fait, ..bonsoir Toto, bonsoir indi75,...ça va?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 22:01 sta |
|
C'est pas possible que çà puisse aller mieux!
Et toi Fifi?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 22:06 sta |
|
ça roule ma poule
sauf mon T40 qui s'obstine a ne pas chanter clairement non plus!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 22:07 sta |
|
Bof, t'as pas besoin d'aide; je te fais confiance...
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 22:10 sta |
|
Le problème, quand on veut aider quelqu'un, c'est qu'on ne sait pas ce qui a déjà été fait ou non.
A l'avenir, il faudra demander leur check-list!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 22:17 sta |
|
moi je trouve qu'indi75 ne se débrouille pas trop mal!
pour l'instant rien n'a encore fumé
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 22:22 sta |
|
Même que c'est un bon jour pour moi, après un vrai parcours du combattant avec l'Administration, j'ai enfin obtenu mon certificat et mon numéro de plaque minéralogique de Solex.
Plus accrocheur que moi, tu meurs!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-05-2011 à 22:23 sta |
|
Bon, je crois qu'il est parti se coucher.......
je vais en faire autant car demain boulot!
bonne nuit les gars
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 22:26 cms |
| |
Fifi, alors la tension aux bornes de C1 est de 242v, C2 168v et C3 159v.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 22:26 sta |
|
Tiens, la preuve >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
| |
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 22:34 sta |
|
Ces tensions là ne sont pas "dégueu."
Bon! N'ayant pas le poste sous la main (et n'étant pas un Pro), j'en reviens à mettre en cause le tube lui-même!
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 22:41 cms |
| |
Bon et bien j espere que mon tube arrivera demain :)
Bonne soiree Totolagalene, je crois que Fifi est deja parti.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-05-2011 à 23:07 cms |
| |
Pardon, je n avais pas vu votre autre conseil, j ai donc releve la tension au point de la grille 1 de la C443 enlevee (chez moi c est une pp4101), et j obtiens -5,60v.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 20-05-2011 à 23:35 sta |
|
Cette tension négative est trop faible, ce qui fait que le tube pompe trop. Il faudrait vérifier, ou remplacer, C8 (voire C20) et vérifier la valeur des résistances dans ce coin là.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 21-05-2011 à 11:01 cms |
| |
Bonjour a tous. Le facteur est arrive ce matin avec une bonne nouvelle: un colis contenant ma C453. Bon apres 10 min de chauffe, la HT ne chutte plus et stagne a 244v !!! Et maintenant, sur la G1, j ai une tension de-18v. Le probleme venait donc bien de cette finale PP4101. Juste une question, est ce que 244v, ne serait ce pas un peu beaucoup? Ne devrais je pas avoir plutot 220v? Dois je modifier la position de mon selecteur de courant?
Bon maintenant, je vais tenter de camoufler mes nouveaux condos dans les anciens emballages. Dans tous les cas, merci a tous de vos precieux conseils et de votre patience. Des que j en aurai fini la restauration, je posterai des pics. J espere ne pas avoir a vous appeler a l aide de si tot concernant ce poste :)
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 21-05-2011 à 11:15 cms |
| |
Je viens de positionner le selecteur sur 240v, il etait avant sur 225v.
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 21-05-2011 à 12:53 sta |
|
Super indi75!
bravo a toi pour cette remise en service de ce joli poste
philippe
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 21-05-2011 à 21:15 cms |
| |
Bonsoir, et oui je romps mon voeux d'un peu plus haut :P
Une fois en marche, j entends de temps a autre de petits craquements, plutot des clacs secs dans le huat parleur, un peu a la facon de parasites. Y a t il un moyen de les illiminer?
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 21-05-2011 à 21:23 sta |
|
Là, on aura du mal à trouver d'où çà vient! Nettoyer tous les contacts; les broches des tubes, leurs supports, les commutateurs etc...
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 24-05-2011 à 00:01 sta |
|
Bonsoir a tous, une question, est ce qu il est possible d utiliser l antenne rateau tv comme antenne PO et GO pour mon poste?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De slouptoouut Le 24-05-2011 à 00:09 sta |
|
Vous ne risquez rien à essayer ...mais une antenne yagi pour UHF n'est pas du tout faite pour ça, les résultats risquent d' être décevant (en proportion, le résultat sera sans doute meilleur en utilisant en guise d'antenne votre vélo d'appartement ou votre banc de musculation !)
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 24-05-2011 à 00:11 sta |
|
C'est pas du tout "étudié pour" mais c'est mieux que rien! Ne brancher qu'un seul des 2 fils du câble coaxial dans la prise Antenne du poste.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 24-05-2011 à 00:20 sta |
|
Merci, Totolagalene et Slouptoouut, je vais essayer.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 24-05-2011 à 14:40 sta |
|
Bonjour, bon maintenant que mon poste fonctionne, évidemment je cherche à en améliorer le son. Il me faut positionner le réhostat de volume a moitié course pour commencer à entendre quelque chose dans le haut-parleur. Je devrais (re)commencer à vérifier quoi selon vous?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Totolagalène Le 24-05-2011 à 19:07 sta |
|
Cà peut venir de beaucoup de choses comme les autres tubes qui sont fatigués.
Avant de les accuser, amusez vous donc à vérifier la valeur de toutes les résistances comme R15, R18, R7 etc...
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 24-05-2011 à 22:29 sta |
|
Merci Totolagalene. Le vendeur me demande toujours de quelle puissance sont mes resistances, je ne sais jamais quoi lui repondre. Je prends donc la valeur ohmique approchante mais en quelle tension et et puissance?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De fdevlos Le 24-05-2011 à 22:39 sta |
|
Bonjour,
mesurez la tension U aux bornes de R et calculez U²/R vous aurez la puissance dissipée.
Prenez un facteur de sécurité au moment de l'achat.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 18-07-2011 à 08:18 sta |
|
Bonjour a tous.
Je reviens vers vous avec mon Philips 834. Il y a un problème dont je me préoccupe seulement maintenant, car cela ne m’embêtait pas auparavant: Dès la mise sus tension du poste, il se fait entendre un ronflement continu, même lorsque le volume est réglé au minimum. L’intensité du ronflement n'augmente pas avec le volume. Apres quelques minutes de chauffe, le poste reçoit donc des stations et le le haut-parleur restitue donc les voix+ce ronflement en même temps. Ce ronflement a toujours existe depuis ma remise en état du poste. Je suis un peu perdu. Quelqu’un aurait-il une idée d'ou cela pourrait-il venir?
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De ilex Le 18-07-2011 à 09:12 sta |
|
Ducastel...... chateau vieux........
Un peu d'humour....
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 18-07-2011 à 22:45 cms |
| |
Quelqu'un aurait il une idee? Il me semble que beaucoup de monde est parti en vacances...je vais devoir patienter jusqu'a la rentree. :(
| |
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Jean Roland Le 19-07-2011 à 15:05 sta |
|
Vérifiez bien que le moin de C1 ne va pas à la masse comme signalé plus haut!
Voir aussi les soudures de C1, C2, C3, C4, C9, C10 qui doivent être parfaites ainsi que toutes les soudures aboutissant à la masse.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Indi75 Le 20-07-2011 à 10:46 sta |
|
Merci jean Roland, je vais vérifier ça. Mais je me pose une question: je croyais que lorsque les condos de filtrages fuyaient, on entendait un ronflement qui couvrait tout. Dans mon cas, j'entends un ronflement qui ne couvre pas tout le son.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De Fifi Le 20-07-2011 à 19:41 sta |
|
Ronflement = alimentation mal filtrée
l'amplitude du ronflement est variable selon la capacité du condensateur!
a partir du moment ou la tension HT est a peu prêt correcte, le défaut peut être du a un mauvais retour masse
Donc.........effectuer les vérifications proposées par Jean Roland (soigneusement) et vous devriez trouver l'origine de la ronflette
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 20-07-2011 à 20:39 sta |
|
Merci Fifi de ces indications. Oui, je vais tout verifier comme le suggere Jean Roland.
Bonne soiree.
|
|
Sujet : Philips 834 Nouveau | De indi75 Le 23-07-2011 à 23:20 sta |
|
Par ailleurs, quelqu'un aurait-il 7 vis Philips d'origine pour fixer le panneau arrière? Je n'en ai qu'une.
Merci a vous,
|
|
|