Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-06-2011 à 21:18 sta |
|
Suite de "Trois tubes Télé!"
Histoire de montrer que je n'abandonne pas, je fais n'importe quoi en attendant mieux de la part des spécialistes.
J'aime assez ma nouvelle lampe de chevêt>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Une ampoule à incandescence 110 V - 60 W branchée entre sortie antenne et masse.
Je trouve un bel accord à la résonnance et je parviens à charger jusqu'à 100 mA (sous 600 V) de courant plaque 807 sans que celle-çi ne rougisse.
A l'autre bout de la maison, la porteuse est reçue très franchement sur 14,110 MHz (récepteur Sony ICF-7600D).
Question: Est-ce que c'est l'ampoule qui rayonne ? Si oui quelqu'un a-t-il une vague idée de la distance jusqu'à laquelle cela peut marcher?
Sinon, et faute d'oscillo, j'ai quand même l'intention d'essayer de régler la modulation en visualisant cette ampoule.
PS: Et l'on rit et l'on s'amuse...
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Blaireau Le 02-06-2011 à 21:36 sta |
|
Et quand l'antenne sera enfin prete, l'engin sera pulverise...
Toto, je jette un oeil a ton probleme d'antenne demain.
Ne mets pas le feu a la maison d'ici-la...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-06-2011 à 21:45 sta |
|
Merci; in Blaireau I trust...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-06-2011 à 21:53 sta |
|
Tomorrow I'am going to see my daughter who lives in "Les pavillons sous bois" (9 cube!).
Anyhow I will be able to hear about you for good news, I hope.
I'll be back on sunday evening.
Good "fin de semaine"to everybody!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 02-06-2011 à 22:19 sta |
|
The bulb of course radiates but the wires as well and probably more. Hope you stay in the safe plate current area. No way to assess the distance of radiation but it's sure your friend located 3 miles away will not catch you like this. Have a nice trip to your daughter tomorrow, at least you will not blow up your transmitter when travelling.
PS I have dropped a French PDF about how to learn CW at your attention. Just go to my usual download post to find it. You will see it's not that difficult.
Septante trois.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Blaireau Le 02-06-2011 à 22:24 sta |
|
It's far too late for CW!
Already too many holes in his brain.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-06-2011 à 22:25 sta |
|
I'am always interesting in learning something but i did'nt understand how to catch what you are talking about.
73
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-06-2011 à 22:31 sta |
|
You are right Blaireau, I do feel my neurones going away more and more.
That's a good reason to hurry up with ending this transmitter by way of getting to easier things.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 03-06-2011 à 00:24 sta |
|
> how to catch what you are talking about
Just go to my recent post about Kangoo roux, select the French file close to the bottom of this page with a title about CW by Pierrepont and click on it to download. It's the official translation in French of the genuine English book (despite the author's has a French name as well).
You don't need a big neuronal network to go CW, you always have enough space floating between your brain's holes to put dits and dots without saturation.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Blaireau Le 03-06-2011 à 07:42 sta |
|
In other words, you can fill up all these holes with dots and dashes...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 03-06-2011 à 10:51 sta |
|
Bonjour
Effectivement les ampoules rayonnent ! C'est pour cela que l'on fait des charges fictives blindées. J'ai connu un radioamateur du centre de la France qui avait été entendu à Rennes avec ce systèmes! Alors Gare !!!!
Si vous voulez faire une antenne accordée pourquoi ne pas faire une verticale avec self au centre ( description livre de A.Raffin) ???????
Bonne journée
Bombarde
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 03-06-2011 à 12:12 sta |
|
Une GP en 14 MHz ne fait jamais que 5m de haut, pas besoin d'une self. Une canne à pêche de chez Déca c'est nickel (cacher le fil de cuivre à l'intérieur) mais uniquement en fibre de verre (devient rare) et surtout pas en fibre de carbone. Plus bien entendu quelques radiales de même taille en bas. Total environ 15 euros et environ 50 ohms si on la surélève un peu avec inclinaison des radiales.
Le bonheur est dans le potager, si madame veut bien s'entend.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 03-06-2011 à 12:29 sta |
|
Bonjour
Avec la self elle est moins haute
C'est une antenne qui existait derrière les mobiles. J'ai vu aussi une description avec 2 disques en alu, je vais tacher de retrouver cela
Cordialement
Bombarde
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 03-06-2011 à 12:49 sta |
|
Mais la self bouffe de la puissance, est compliquée à monter, réduit la bande d'accord de l'antenne, augmente la prise au vent, attire l'attention des voisins. Si on peut s'en passer, vaut mieux, et il faut la calculer. Si non il faut la mettre au milieu du brin vertical.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Blaireau Le 03-06-2011 à 12:50 sta |
|
Pour mettre a l'interieur d'une piece, comme le prevoit Toto, c'est d'enfer!
Un petit trou dans le plafond, et hop, affaire classee...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 03-06-2011 à 15:51 sta |
|
> Un petit trou dans le plafond, et hop, affaire classee...
Et si on est faignasse ou qu'on n'a pas le droit, on peut aussi passer le coax à l'étage du dessus par les fenêtres le temps de faire l'essai.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 03-06-2011 à 18:44 sta |
|
Toto,
je ne suis pas chez moi,
je crois que tu as un pb avec le scope, refais moi un mail lundi
Michel...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Sophie Le 03-06-2011 à 23:34 sta |
|
Ben oui Blaireau! Y'en a qui ne suivent pas et qui veulent me faire percer le plafond.
Heureusement que tu es là...
Par ailleurs, pour mon oscillo: Quel soulagement de voir que Zorro va arriver! Bien sûr Michel, je te refais un Mail Lundi
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 07-06-2011 à 22:35 sta |
|
Bonsoir,
A propos d'antenne, l'antenne self au centre fonctionne bien si elle es bien accordée et bien faite. La bobine ne mérite aucun bricolage ( voir A Raffin F3AV)
Autre antenne moins votante qu'une satellite.Facile à construire.
Cordialement
Bombarde les antennes
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 07-06-2011 à 22:38 sta |
|
Hello
Evidemment l'antenne n'est pas moins "votante"mais moins voyante.
De toutes façons il faut de la place et du dégagement.
Bonsoir
Bombarde
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 07-06-2011 à 23:12 sta |
|
J'ai déjà fauché 2 couvercles de faitouts à ma femme
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 08-06-2011 à 00:21 sta |
|
Une critique de la page linkée par Bombarde:
1. l'antenne Isotron, ainsi que EH, CFA et autres du même tonneau ont été testées par le labo de l'ARRL dans une campagne de mesures en milieu libre à plusieurs km à la ronde qui a démontré qu'en réalité c'est la gaine du câble coax qui rayonne. A ne pas envisager !
2. il n'a pas besoin d'antenne multibande chez Toto
3. le cerf-volant pour la bande 20m sera un peu bas, vaudrait mieux un ballon gonflable
Sur la page 2 du site,
1. l'antenne demi-onde horizontale c'est nickel mais il faut un symétriseur sinon l'impédance sera farfelue et le diagramme de rayonnement des plus bizarres.
2. l'antenne en L inversé c'est pas mal du tout. Cela revient quand même à faire un 1/4 d'onde vertical dont on parlait plus haut.
3. l'antenne attaquée en bout (à haute impédance donc) exige de mettre un petit contrepoids sinon les phases ne sont pas correctes dans la ligne de transmission. L'ennui c'est que le condo de réglage est en haut de la ligne donc difficile à régler si l'antenne est bien placée. On peut aussi avantageusement supprimer le circuit d'accord et remplacer la ligne coax par un stub plat de 300 ou mieux 450 ohms de longueur 1/4 d'onde et en CC dans le bas. On déplace les deux points de connexion le long du stub. Nickel, vous venez de réinventer l'antenne de bord des Zeppelins.
4. La Fuchs c'est bien aussi mais diviser tout par deux pour le 14 MHz. C'est la solution que je mentionnait plus haut puisqu'il y a ici un petit contrepoids. Mais toujours le problème: les circuits d'accord sont à 5 ou 6 m du sol.
5. la bibande n'est pas utile ici.
6. la verticale revient à ce qu'on a déjà décrit. A remarquer que l'auteur utilise un coupleur automatique à distance qui n'est pas envisageable.
Bref, ces pages sont à considérer comme intéressantes mais pour la simplicité, une canne à pêche avec un fil de cuivre fera mieux avec 3 ou 4 radiales sans la self au milieu qui ne sert à rien quand on peut déployer 5m de fil de cuivre. cette self n'est utilisée qu'en mobile quand on ne sait pas se balade en ville avec 5m d'antenne verticale. Ou un simple cadre carré d'1/4 d'onde de côté cela va aussi, à fixer contre la façade de la maison.
73, Jacques ON5MJ.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 08-06-2011 à 00:40 sta |
|
I don't care all these antennas; I keep on my wait for Blaireau's promised solution!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 08-06-2011 à 01:40 sta |
|
I haven't seen any antenna promise Blaireau could have done on this post, did he ? Can you tell us more about ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 08-06-2011 à 12:50 sta |
|
Forget it! That was just a dream...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 08-06-2011 à 15:01 sta |
|
Hello!
Ben oui ON5MJ a raison ! Un cadre de 5m de côté devrait marcher pour le 20 m .
Avec le gamma match qui va bien!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 08-06-2011 à 15:42 sta |
|
Quand je parle de monter le cadre sur la façade c'est sous-entendu si celle-ci est dirigée vers le copain, sinon il faut tourner la maison dans la bonne direction !
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-06-2011 à 03:22 sta |
|
Eh bien ils viennent ces essais ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 16-08-2011 à 22:22 sta |
|
Et si on r'causait des choses sérieuses!
I hope Blaireau worked for me
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 17-08-2011 à 01:55 sta |
|
Mais Toto t'es grand assez pour démarrer seul. Tu colles un cadre de 5m de côté à la façade entre des fenêtres et tu commences. Faut même pas se fatiguer, si possible ne pas le coller au mur, c'est tout. Le plus difficile est d'amener le coax jusqu'au poste mais c'est le même pour toute antenne.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 17-08-2011 à 02:59 sta |
|
t'es revenu ToTo ..........
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 17-08-2011 à 09:56 sta |
|
Y aurait-il un sac de noeuds ?
je ne suis pas " Marcel Bourguinet " mais TSF-59 alias F6GUR - cw4ever -
73'
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De wizhard Le 17-08-2011 à 10:05 sta |
|
Hello old chap...
Content de te retrouver !!
J'ai peut-être une solution pour toi !!
Trouves toi un moulin à vent. En tendant ton antenne sur les ailes ça fera un carreau de Cubical.
(La grosse difficulté sera le joint tournant entre le coax et l'axe, mais gros avantage : Comme le moulin peut tourner sur lui même tu pourras orienter ton aérien....)
(Daniel quand tu auras fini de dire des conneries....)
Faut rigoler, disait Henri Salvador...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 17-08-2011 à 18:53 sta |
|
Salut René
Une quantité importante de lecteurs du forum se sont fait prendre à capter les cookies de Marcel Bourguinet. Faut donc que tu effaces les tiens et, soit recharger avec ton ancien e-mail de confirmation, soit redemander une connexion avec le même pseudo.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 19-08-2011 à 01:26 sta |
|
Hello Everybody,
Toto, j'étais à la montagne, je m'occupe du retour de ton bébé la semaine prochaine.
Michel...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 19-08-2011 à 13:02 sta |
|
Miche, dis nous ce que tu lui concoctes.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 14:08 sta |
|
Quel curieux ce Jacques là!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 19-08-2011 à 15:08 sta |
|
C'est pour préparer les questions.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 15:51 sta |
|
C'est moi qui pose les questions...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 19-08-2011 à 16:37 sta |
|
Non toi tu lis les réponses.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 21:05 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 20-08-2011 à 00:11 sta |
|
La tension au repos de l'écran doit être posée plus faible qu'en CW car dans les pointes de modulation la tension instantanée d'écran pourrait dépasser à certains moments la tension plaque et l'écran deviendrait involontairement l'anode avec donc un excès de dissipation écran et une diminution de la puissance de sortie. Il vaut mieux donc limiter la tension d'écran au repos à environ 50% de la tension en CW. Donc vachement moins de puissance en sortie. En plus la tension de plaque reste constante alors qu'en modulation impliquant la plaque sa tension instantanée monte au double en crête. Il ressort aussi que la modulation se tasse (distorsions). Et de toute manière en modulation écran, ne jamais dépasser 80% de profondeur de modulation pour conserver une bonne linéarité.
Ces raisons expliquent pourquoi la modulation écran n'a pas été fort répandue et qu'on lui a préféré la modulation plaque et écran en même temps. Avec bien sûr un ampli BF et un transfo de module nettement plus puissants (1/2 de la puissance HF).
Pour en revenir à ta question, la puissance BF en modulation écran doit être la moitié de la dissipation max de l'écran. La fixation du point de repos étant à 50% de la valeur en CW, le calcul de l'impédance du secondaire de modulation doit se faire en tenant compte de l'inductance du transfo aussi mais U/I est un bon point de départ.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 00:20 sta |
|
OK, merci.
Alors on va y aller comme çà.....Demain
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 20-08-2011 à 13:50 sta |
|
Bonjour,
je ne concocte rien, je dois lui renvoyer le Tektro 475 que jai réparé (tantale en court jus) et qui attendait le retour de Toto at home.
Michel...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Pierrot du 82 Le 20-08-2011 à 15:18 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 15:30 sta |
|
Ouais, jusque là çà devrait pouvoir se faire, t'aurais pas une tite photo de ces bétins là afin que je les identifie?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 16:41 sta |
|
Pour baisser la tension écran 807 de 300 à 172 V, j'ai dû remplacer la résistance de 33 K par une 220 K.
Avec les 300 V écran j'avais une intensité écran de 6,5 mA (il y avait 570 V plaque)
Avec les 172 V écran j'ai une intensité écran de 1,7 mA (il y a 600 V plaque).
L'impédance écran serait donc maintenant de 172/ 0,0017 = 101.176 Ohms
Le transfo de modulation Z1 de 2500 Ohms d'un côté et Z2 de 101.176 Ohms de l'autre, devrait avoir un rapport de 6,36 (ou 0,16 selon le sens dans lequel on le considère).
Est ce que tout celà paraît plausible avant que je ne cherche un transfo le plus approchant?
Merci pour vos nombreuses réponses
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Pierrot du 82 Le 20-08-2011 à 19:51 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 20-08-2011 à 20:26 sta |
|
"172/ 0,0017 = 101.176 Ohms"
Toto, tu vas finir au coin!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 20:50 sta |
|
Merci Pierrot pour m'avoir montrer à quoi ressemblent ces petites bêtes.
Ah! Te revoilà Blaireau!
Bien content de te retrouver, mais pourquoi tu rigoles tant avec:
"172/ 0,0017 = 101.176 Ohms"?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 20-08-2011 à 20:58 sta |
|
101 176, 470 588 235 294 117 647 058 823 53
Il voulait cette réponse là. Tu peux retirer ton bonnet.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 21:04 sta |
|
Qu'est ce qui dit l'Jacques
Et bien puisque je n'ai retenu aucune objection, j'ai sélectionné ce transfo là >>>>
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 21:05 sta |
|
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 20-08-2011 à 21:19 sta |
|
Mais que vient faire un transfo de modulation sur une impedance d'ecran de 100K (et non pas 100 ohms)?
Une pauvre el84, ou 6AQ5 ferait largement l'affaire!!!
Toto, tu es en train d'user le soleil!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 20-08-2011 à 21:56 sta |
|
Si tu veux vraiment garder ton modulateur tel qu'il est, tu peux relier directement l'anode de ton tube modulateur a l'ecran de ta 807. (directement, ou a travers un diviseur de tension.)
Tu laisses le transfo d'origine sur le modulateur, et tu charges son secondaire par une resistance de 8 ohms.
La tension de modulation ecran dont tu as besoin est pile poil presente sur l'anode du tube de sortie du modulateur.
. 100nF
. /-------][------
.A---T----+ --/////--+----------+------------Ecran 807
. T R /
. T R
. T /
. +HT modulateur
. GND
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 20-08-2011 à 22:07 sta |
|
Misere, le bazar a bouffe mes espaces, et mon gribouillon est devenu incomprehensible.
Bon, je fais un dessin.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 22:13 sta |
|
Excuse moi Blaireau mais je n'ai rien compris!
Pourrais tu reformuler et développer, et mieux me faire un petit crobard ? Une seule solution à la fois SVP.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 22:16 sta |
|
Mille excuses, je n'avais pas vu ton dernier crobard!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 22:31 sta |
|
Jamais vu un crobard préconisant une telle bidouille pour une modulation Ecran! On arrête pas le progrès.
Alors l'écran serait alimenté par la HT du modulateur?
Et ce que tu appelles R2 serait marqué RR sur ton shéma?
Merci de confirmer...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 20-08-2011 à 22:46 sta |
|
Oui, RR = R2. (erreur d'inattention de ma part).
Pour le fonctionnement c'est assez simple a comprendre.
La tension d'ecran 807 est ajustee pour avoir le debit moyen sur le tube, et les variations de tension alternatives provenant de l'anode du tube modulateur a travers la capa de 100 nf, deplacent ce point de fonctionnement en fonction de l'amplitude du signal audio.
Un seul oubli sur mon schema: une petite capa d'environ 100 ou 200 pf entre l'ecran 807 et la masse.
Bon amusement.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-08-2011 à 23:51 sta |
|
Merci bien Blaireau, on va essayer çà...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 21-08-2011 à 00:12 sta |
|
Tiens cela ressemble au système Heising mais sur l'écran au lieu de la plaque. Why not. Ça va si ton module est à côté. S'il est distant il faut quand même passer par un transfo et un link.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 26-08-2011 à 21:56 sta |
|
Cà fait des jours que j'essaie de mettre au point ma modulation écran.
Un coup çà marche, un coup çà ne marche plus!
Après avoir bien merdouillé et bidouillé dans toutes les directions, j'ai découvert 2 choses: à défaut d'une soudure sèche, d'une part mon récepteur m'a amusé un bon moment étant donné qu'il était en position SSB (plutôt que de modifier l'émetteur il m'a semblé plus simple de mettre le bouton sur AM), et d'autre part (égarement aussi d'une bonne journée) il y avait un mauvais contact entre fiche et prise jack micro.
Maintenant çà module, et à l'endroit, avec comme témoin une ampoule 110 V 60 W branchée entre sortie antenne et masse. Tout réside dans le dosage du courant grille de la 807 (heureusement que j'avais mis un CV midget dans sa liaison grille!) .
J'ai ensuite raccordé mon "bout de fil au plafond" via une petite ampoule de cadran 6,3 V 0,3 A, j'ai branché une platine Pioneer à la place du micro avec un 33 TRs du concerto N° 5 pour piano et orchestre de Beethoven (mon air préféré). Après avoir refait les réglages avec la petite ampoule comme témoin, j'ai pris mon récepteur portable Sony ICF-7600D et suis sorti de la maison...
Sans même en déployer son antenne, je suis allé au coin de la rue (environ 50 M) et Beethoven me suivait toujours (de la Hi Fi mon pote!).
C'est pas magique çà?
Pour Totolagalène: Hip Hip Hip...
Moralité: Demerschtenzizi! (en français: "aide toi le ciel t'aidera")
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 26-08-2011 à 22:00 sta |
|
Bon, demain je regarde pour ton antenne interieure.
J'ai une idee sympa, mais qui demande quelques calculs elementaires.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 26-08-2011 à 22:03 sta |
|
Quelle bonne nouvelle! Le wake-up de Blaireau!
PS: Demain... A quelle heure?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 26-08-2011 à 22:10 sta |
|
я не знаю !
Cherche la traduction, ca va te changer de l'anglais...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 26-08-2011 à 22:13 sta |
|
Horreur, le forum ne digere pas le cyrillique...
Trahison!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De wizhard Le 26-08-2011 à 22:21 sta |
|
Niet-niet, spionache...
Moi qui ai déjà dit que je ne parlais polonais (ou russe) que sous la torture...
M'enfin !!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 27-08-2011 à 21:43 sta |
|
Une bonne journée! (Malgré que je n'ai pas encore eu de nouvelles de Blaireau).
J'ai bricolé mon Grid-Dip et il remarche! Quand je l'ai acquis (outre le tollé que celà a provoqué sur le forum à l'époque) j'avais remplacé tous les composants classiques mais çà ne fonctionnait pas.
Et bien la panne était incroyablement vicelarde: Une grille intermédiaire de façade en plastique ne servant qu'à porter le trait noir d'indication du cadran a rétréci avec le temps, cette grille comporte des lumières à travers lesquelles passent les 2 boutons inverseurs de fonctions "REC et EM" d'une part, "MOD et NON MOD" d'autre part.
La panne? le plastique rétréci faisait butée et empêchait les commutateurs de prendre leur position correcte.
Comme quoi il faut se méfier de tout!
PS: J'ai toutefois omis, et je vais y retourner, de mesurer la HT qui doît être de 260 V, il y a un redresseur au sélénium qu'il faudrait peut-être que je remplace par une diode au silicium en série avec une piote résistance.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Pierrot du 82 Le 27-08-2011 à 23:29 cms |
| |
Autre solution : tu laisses le sélénium d'origine, et pâr sécurité tu montes en série une silicium 1N4007.
Plus besoin de résistance !
| |
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 27-08-2011 à 23:37 sta |
|
Ah bon!
J'l'ai pas comprise celle là!
Si le redresseur sélénium a sensiblement augmenté en résistance interne, la diode en série ne supprimera pas cette résistance parasite indésirable cause d'une chute de tension
dont il faudrait précisément s'affranchir.
Explique Pierrot...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 27-08-2011 à 23:51 sta |
|
J'ai bien compris que la résistance du sélénium remplacerait celle à mettre en série avec une diode.
Mais à condition que le sélénium n'ait pas pris une résistance trop importante, non?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Pierrot du 82 Le 28-08-2011 à 00:18 cms |
| |
Oui, c'est bien ça !
Si le sélénium est encore bon, la 1N4007 le protège, et lui assure la chute de tension...
Si ilest HS c'est trop tard, ça marche pas ce truc...
| |
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 28-08-2011 à 21:21 sta |
|
J'ai déposé le redresseur marqué SORAL BL.250V 40 mA (une seule alternance).
A l'ohmètre (analogique ou digital) résistance quasi infinie dans les 2 sens.
N'ayant jamais tripoté ces p'tits trucs là et n'en n'ayant donc aucune expérience, que cela signifie t-il?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 28-08-2011 à 23:17 sta |
|
> que cela signifie t-il?
Sec sans doute
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Pierrot du 82 Le 29-08-2011 à 04:25 cms |
| |
Pas sûr, la tension de l'ohmmètre est insuffisante pour traverser la barrière de potentiel du sélénium...
Faudrait faire l'essai sous une centaine de volts !
| |
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 29-08-2011 à 08:26 sta |
|
La chute de tension dans un redresseur au selenium est largement superieure a la tension des piles d'un ohm-metre.
Mesure impossible donc dans les conditions habituelles.
Par contre, le remplacement par une 4007 + une resistance serie serait certainement beaucoup plus fiable dans le temps.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 29-08-2011 à 12:10 sta |
|
Cela doit être vrai qu'un simple ohm-mètre ne pourrait rien mesurer à cause de la résistance interne. Cela fait bien 40 ans que je n'ai pas eu un redresseur sélénium en main.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-09-2011 à 23:00 sta |
|
En attendant que Blaireau accouche un jour de mon antenne spéciale (il faudra peut-être lui faire une césarienne), j'ai déterré et restauré çà >>>>>
Bayard et marqué sur le carton "Cie américaine de radio"; tubes 6BE6- 6BA6- 6AV6- 6AQ5- et oeil EM34.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-09-2011 à 23:04 sta |
|
Puis çà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Marqué sur le carton Général Radio P20
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-09-2011 à 23:07 sta |
|
Et celui là>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Marqué sur le carton Philips BF311A.
C'est tout pour l'instant! Plus que 200 environ à restaurer
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 02-09-2011 à 23:34 sta |
|
Bonjour,
Toto, en principe ton bébé part lundi
dedans, il y a le grid-dip et deux bricoles, la valise a été dure à fermer !
Michel...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-09-2011 à 23:42 sta |
|
Bonjour Michel, n'en v'là une bonne nouvelle (si c'est vrai pour lundi)
Il va sans dire que pour le grid-dip, il faut qu'il soit en état de marche.
C'est quoi les 2 bricoles? une surprise bien sûr!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 02-09-2011 à 23:45 sta |
|
Enlève SVP le "en principe" et je serai content comme tout...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 03-09-2011 à 13:30 sta |
|
Et si je suis enlevé par des martiens entretemps ?
Non, j'ai tardé car je n'avais plus de scotch d'emballage, je l'emballe lundi matin et je l'envoie lundi a-m.
j'ai testé rapidos le grid-dip, il avait l'air normal.
les 2 bricoles, tu verras...
là, je part filmer un mariage, et demain je vais faire des photos pour un baptême !
Michel...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Pierrot du 82 Le 03-09-2011 à 13:48 cms |
| |
Il était temps qu'ils se marient !
| |
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Michel87 Le 03-09-2011 à 16:10 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 03-09-2011 à 19:25 sta |
|
>> "je n'avais plus de scotch d'emballage"
C'est vrai que pour le scotch y'a du délai!
12 ans pour le bon
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ilex Le 04-09-2011 à 16:57 sta |
|
Bonjour,
Pour l'antenne à totolagalère, deux symbales de batterie jazz, ca pourrait il convenir,
Salut.
Ilex
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 04-09-2011 à 21:01 sta |
|
Etant donné que je m'ennuyais un peu et que je me lamentais des nouvelles de Blaireau, je me suis lancé dans la cuisine et ai fait un oeuf en gelée >>>>>>>>>>>>>>>>
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 04-09-2011 à 22:07 sta |
|
Avec mon bout de fil au plafond de ma pièce, je vais à environ 2,5 Kms.
Pour aller jusqu'à mon copain à environ 5 Kms (puisque tel est mon seul objectif), je me suis dit qu'avec un doublet: 2 X 2,5 Kms = 5 Kms (le calcul est bon, non?)
Mais pour ce faire il a fallu que j'abatte un pommier afin de pouvoir m'accrocher sur un cerisier; faut suivre les gars
Résultat: Je me suis choppé une méchante tendinite aux 2 coudes après les milliers de coups de gros sécateur et la tronçonneuse !
Ben oui, c'est çà quand on fait des trucs en se croyant toujours jeune!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 04-09-2011 à 22:37 sta |
|
C'aurait été plus simple de monter l'antenne au grenier.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 04-09-2011 à 22:53 sta |
|
Jacques, mes greniers sont coupés en 3 (pas la longueur de 10,019 m = le milieu de la bande 14 Mhz, 14.175 Khz), il y a 2 plafonds à traverser avec des câbles chauffants dans les dalles (perçage interdit).
En abattant ce pommier, j'ai trouvé la bonne solution, le feeder en coax 75 Ohms ne fera que 3 ou 4 mètres de long (alors qu'on peut avoir beaucoup plus) et je n'aurai qu'à passer sous une tuile et percer le plafond de ma pièce radio qui est une "verrue" à la maison et n'a pas d'étage). Je m'accroche entre une cheminée sur le toit (elles sont généralement là )et le cerisier.
De plus ma femme est ravie car elle n'aura plus à s'enquiquiner à ramasser les reines de reinettes et à en faire des compotes!
Le vrai problème c'est que je suis maintenant handicapé et ne peux plus rien faire!
... Sauf de continuer à vous raconter mes salades
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 04-09-2011 à 23:10 sta |
|
Question de polarisation: il a quoi comme antenne le copain-à-cinq-kilomètres ?
Et comment sont les obstacles entre vos maisons respectives ? Il loge au fond d'un puits ou dans le clocher de l'église ? Et comment est-il disposé par rapport à ton dipôle, perpendiculaire ou dans l'axe du fil ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 04-09-2011 à 23:22 sta |
|
Il n'a rien du tout comme antenne, il se situe à 90° (à un poil près) de l'axe de mon doublet (orienté est/ouest).
Il n'a pas non plus de récepteur (dur, dur!), je lui prêterai mon portable Sony ICF-7600 D qui marche pas mal avec son antenne télescopique incorporée.
Comme déjà dit mille fois, il s'agit seulement de "concrétiser" le fonctionnement de l'engin que j'ai fabriqué de toutes pièces et d'atteindre l'objectif que je me suis fixé, na!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 04-09-2011 à 23:40 sta |
|
Comment tu sais que tu portes à 2,5 km ? Avec quelle antenne en réception ?
A voir l'œuf dur gélatine tu n'as pas symétrisé la connexion coax-antenne ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 04-09-2011 à 23:45 sta |
|
> 2 X 2,5 Kms = 5 Kms (le calcul est bon, non?)
En effet, 2x 2,5 km ça fait 5 km. On ne peut rien te cacher.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 04-09-2011 à 23:47 sta |
|
J'avais mis un disque et suis parti en voiture avec mon Sony portable.
Oh Max, tu m'inquiètes en disant "A voir l'œuf dur gélatine tu n'as pas symétrisé la connexion coax-antenne ". J'ai soudé l'âme du coax d'un côté de l'isolateur et sa tresse de l'autre côté.
Comment faire autrement? Il est encore temps de modifier car ce n'est pas demain que je vais monter sur une échelle!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 05-09-2011 à 00:01 sta |
|
Etant donné que ce Jacques ne voit pas les smileys, il ne peut pas bien comprendre tous les messages et ne peut donc faire le distingo entre le sérieux et la plaisanterie.
Les smileys sont parfois tellement expressifs qu'ils sont en quelque sorte partie du texte, et un texte tronqué çà ne veut plus dire ce qu'on a voulu exprimer.
Vivent les smileys!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 05-09-2011 à 00:04 sta |
|
C'est bien ce que je pensais, en mettant un coax (asymétrique) sur un dipôle (symétrique) tu crées du courant de gaine sur l'extérieur du coax. Conséquence: • distorsion du diagramme de rayonnement car le coax rayonne aussi, • modification de l'impédance de charge de l'antenne, • présence de courants et tensions HF sur la gaine et donc sur le châssis de l'émetteur (gaffe aux doigts qui traînent), • augmentation du ROS donc des pertes (pas grave si le coax est très court), • interférences dans les télés, téléphones, etc qui seraient proches du coax.
Deux solutions:
- 1. enfiler une trentaine de tores de ferrite de diamètre et matériau adéquat sur le coax à la jonction avec l'antenne,
- 2. enrouler 7 ou 8 tours de coax sur un diamètre de 20 cm en bout près de l'antenne.
ou toute combinaison des deux solutions.
Question: ton coax blanc c'est du coax télé ? En général pas terrible côté pertes et construction de la gaine.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 05-09-2011 à 00:20 sta |
|
Alors il faut inventer des s'maillelizes qui ne se transforment pas automatiquement en dessins.
NB je les vois quand même quand je fais un copier-coller car ils apparaissent en format texte.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 05-09-2011 à 00:31 sta |
|
Pourtant mon bouquin "les Antennes" de Raymond Brault (Ingénieur E.S.E.) et Robert Piat
(F3XY) dit que l'impédance au centre d'une antenne demi-onde est de 73 Ohms et qu'un coax de 75 Ohms est tout indiqué, ils représentent, par un dessin détaillé, la réalisation d'une telle antenne en raccordant le coax tel que je l'ai fait, j'ai seulement ajouté de "la gelée" pour prévenir l'oxydation des soudures et du fil rayonnant dont j'ai gratté l'émail à cet endroit.
J'ajouterai un rubanage en bande adhésive (pour réparation de durits auto) dont j'ai mesuré l'isolement >2.000 Mégohms, ce pour assurer la résistance mécanique de la jonction du coax.
Je continuerai quand mes p'tits bras iront mieux (avec Voltarène bien sûr!)
Et ce que par hasard, tu ne serais pas encore en train de te livrer à une espèce de masturbation intellectuelle? (Smiley qui se fend la poire)
PS: Je laisse comme c'est, si tout le reste est bon c'est pas le manque de tores de ferrite qui m'empêcheront d'aller chez mon copain!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 05-09-2011 à 01:41 sta |
|
Ces deux messieurs étaient déjà de vénérables vieillards un peu endormis technologiquement quand ils ont commis leurs livres. La symétrisation semblent leur avoir été inconnue de même que l'effet de peau. Or c'est un point non négligeable mais qui n'est entré dans les mœurs des radioamateurs que vers les années 80. Moi je m'en réfère à des gens plus sérieux professionnellement comme W2DU, W8JI, W4RNL, W8JK, ON4UN qui ont des pédigrées autrement plus bavant tels que responsables des communications satellites de RCA, professeurs d'électromagnétisme dans des universités américaines, créateur des radiotélescopes américains, ingénieur de référence chez Alcatel Anvers, etc. Moi-même ingénieur en télécoms, je suis de l'avis de ces derniers.
N'oublions pas non plus qu'avant internet le business des livres était très juteux et coucher des pages rapportait des sous. Actuellement il est beaucoup plus difficile de raconter des bobards ou d'être imprécis. Un exemple: lorsque F3XY dit que l'impédance au centre d'un doublet est de 73 ohms et qu'un coax de 75 ohms est tout indiqué, il oublie de dire plusieurs choses essentielles:
1- 73 ohms est une valeur théorique qui a été calculée pour un doublet, à la résonance, et dans l'espace libre. Or on est sur terre et on ne la retrouve que pour des antennes placées à au moins une demi-onde de hauteur (10m et plus dans ton cas). Avec ton antenne au plafond et dans ton environnement je parie que l'impédance de charge ne doit pas dépasser la trentaine d'ohms. Cela fait un ROS (que tu ne sais pas mesurer en 75 ohms) de l'ordre de 2 et en supposant qu'il n'y a pas de pertes par symétrie.
2- une adaptation d'impédance ne veut pas dire un rayonnement important. Sinon une résistance de 75 ohms serait parfaite.
3- l'effet de peau dans la gaine du coax isole son côté intérieur de son côté extérieur. Or en connectant une moitié du dipôle à la gaine du coax, on connecte automatiquement en parallèle sur cette moitié de dipôle un câble de la longueur et du diamètre extérieur du coax. L'antenne est montée horizontalement et le coax verticalement. Le résultat est une antenne composite. C'est parfois pas très joli pour le diagramme de rayonnement et c'est aléatoire en fonction de la construction de la ligne. J'ai constaté dans certaines conditions des différences de 15 dB en réception en absence et en présence de symétrisation. L'explication est là:
http://w2du.com/r2ch21.pdf
NB que la gelée de groseille doit surtout servir à empêcher l'eau d'entrer dans le coax sinon il est juste bon pour les ordures. L'oxydation n'est pas aussi inquiétante.
> si tout le reste est bon
Ben il n'est pas tout bon. Au lieu des ferrites enroule quand même le coax comme je t'ai dit. Ca coûte rien et c'est efficace.
> tu ne serais pas encore en train de te livrer à une espèce de masturbation intellectuelle?
Non je pratique l'ostracisme des smileys qui envahissent tout, et qui deviennent agaçants quand ils clignotent. Avec adblock je vire tout automatiquement en plaçant une expression régulière dans l'extension du navigateur FF. Quelle paix !
PS Voltaren (et les anti-inflamatoires en général) c'est vraiment pas bon pour ceux qui ont ou ont eu des ulcères à l'estomac, même en suppositoires.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 05-09-2011 à 12:08 sta |
|
""" NB que la gelée de groseille doit surtout servir à empêcher l'eau d'entrer dans le coax """
Comme protection contre les intempéries et les radiations de toutes sortes, il aurait été préférable d'utiliser du COAX SEAL. C'est prévu pour ...
La gelée blanche risque de créer un champ résistif qui pourrait absorber toute le HF !!!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 05-09-2011 à 12:42 sta |
|
> protection contre les... radiations de toutes sortes
Toto sait quoi faire pour ne pas être radié du forum hehehe.
Plus sérieusement pour la gelée silicone utilisée il faudrait faire un test au micro-onde.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 05-09-2011 à 14:31 sta |
|
OK mais je ne cherche pas à faire dans le perfectionnisme; je rappelle que le cahier des charges c'est 5 Kms.
Comment par exemple "la gelée blanche" pourrait -elle absorber la HF?
C'est un mastic au silicone pour les extérieurs; je viens de mettre les 2 pointes de touche de l'ohmètre dessus , à quelques mm d'écart l'une de l'autre, sensibilité 2.000 Mégohms >>Affichage OL!
Vous ne chercheriez pas à me saper le moral par hazard?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 05-09-2011 à 18:55 sta |
|
Certains plastiques contiennent du carbone, pourquoi pas la gelée au silicone. Mais a priori je pense que c'est bon.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 05-09-2011 à 19:16 sta |
|
Ah bon, quand même! parceque s'il y avait du carbone dedans, l'ohmètre n'aurait peut-être pas dit > 2.000 Mégohms.
Autre question si vous voulez bien: comment raccorder le coax à mon engin vu que le PA a une sortie en circuit "Jones". Dans le bouquin ils ne parlent que d'un couplage par une paire de spires en bout du coax qu'on enfile plus ou moins entre les spires de la self d'accord PA; ce que je ne peux absolument pas faire.
Est ce que c'est débile si je raccorde un conducteur du coax à la sortie du circuit d'accord en PI et son autre conducteur à la masse ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 05-09-2011 à 23:58 sta |
|
• L'ohmmètre ne fonctionne pas en HF !
• l'âme du coax va à la sortie du Pi et la gaine va à la masse. La description du livre est faite pour un PA qui dispose d'un circuit accordé en sortie, c'est un autre circuit. Ne pas oublier au passage que le circuit en PI a une double fonction: adapter les impédances et filtrer (passe-bas)
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 06-09-2011 à 01:28 sta |
|
Sir Toto,
your diplomatic valise is partie this après midi by the poste.
the préposé as rigolé and as écrit "mauvais emballage" !
Michel...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De DU6/ON5MJ Le 06-09-2011 à 09:35 sta |
|
Michel tu vas lui faire perdre son anglais. Je te suggère la visite à ce site du CNRS très pro d'aide à la traduction et liens sémantiques:
http://dico.isc.cnrs.fr/fr/index_tr.html
C'est pas un dictionnaire en ligne mais c'est vachement utile.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De F6FLC Le 06-09-2011 à 11:30 sta |
|
C'est un professeur d'Oxford qui m'a dicté la traduction...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De DU6/ON5MJ Le 06-09-2011 à 11:37 sta |
|
A professor from Gué-aux-Boeufs ! Bitch, the translation doit être very good.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 06-09-2011 à 14:38 sta |
|
R O G E R Michel and Jacques!
"Translated to the best of my knowledge" as I used to write just above my signature.
From now on, I'm looking for the postman...
I tell you what soon...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De DU6/ON5MJ Le 06-09-2011 à 15:10 sta |
|
Selon un de mes anciens profs, les traductions sont comme les femmes. Soit elles sont belles mais alors pas fidèles, soit elles sont fidèles mais alors pas très belles.
By the way, get seated at the mail box until you get your parcel.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De wizhard Le 06-09-2011 à 16:51 sta |
|
Tradittore, trahittore....
Et en l'écrivant faut mettre "auxfffowd", avec l'accent....
à plus long les potes Dan.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 06-09-2011 à 19:11 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 06-09-2011 à 19:17 sta |
|
L'avantage d'utiliser un isolant de qualité : COAX SEAL :
" Advanced sealants for wireless, radar, satellite, radio and marine networks "
voir ceci
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 06-09-2011 à 19:19 sta |
|
Good song!
That's probably what will hapen because the suitcase won't fit into my mailbox
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 06-09-2011 à 19:23 sta |
|
"COAX SEAL"
Cà c'est pour les pros, but....I'am just a bricolo, that's the way I go... Chauffe Louis!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De DU6/ON5MJ Le 08-09-2011 à 09:16 sta |
|
> that's the way I go
Anywhere I go ....
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 21:06 sta |
|
Je voudrais essayer d'améliorer le rendement de mon "bout de fil au plafond".
Avec un grid-dip, comment en coupler la bobine à ce fil unique?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 11-09-2011 à 21:36 sta |
|
Il suffit de faire une petit boucle de 2 tours en bout de ton coax, ou de ta boucle d'antenne, et de coupler inductivement le grid dip a cette petite boucle.
Lorsque le grid-dip sera a l'absorbtion maximale, tu auras la frequence de resonnance de l'antenne.
Attention, ca ne voudra pas dire que l'impedance de l'antenne est correcte, mais simplement qu'elle resonne.
Pour en revenir a ton antenne de plafond, il faut faire le tour de ta piece, en prenant les dimensions maxi.
Tu devrais pouvoir faire a peu pres une boucle 1/2 onde.
A la resonnance, ce type d'aerien a un impedance d'environ 500 Ohms.
Je te bobine un tore large bande 50 ohms/450 ohms dans la semaine, et je te l'expedie.
Si ton accord d'antenne mesure au grid dip est trop haut en frequence, il te faudra rallonger l'antenne avec une petite self variable en serie, jusqu'a ce que la frequence voulue soit atteinte, toujours au grid dip.(ou MFJ259, par exemple, pour les plus chanceux)
Ensuite, il faudra mesurer la self d'appoint, et la remplacer par une valeur fixe capable de supporter la puissance de la 807.
J'espere que mes explications ne sont pas trop confuses.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 21:46 sta |
|
Oh la la, çà fait beaucoup d'un coup! Je rêve?
On reprend doucement: mon "bout de fil au plafond" n'est pas un coax et je n'ai pas de "boucle d'antenne". C'est un fil en V dans un plan horizontal dont une extrémité descend vers la sortie du circuit Jones par une fiche banane endimanchée d'une pince crocodile.
Comment je couple cette espèce d'antenne au grid-dip pour voir sur quelle fréquence çà vibre?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 21:54 sta |
|
Pour la 2ème étape avec transfo d'impédance à venir, j'ai compris, sauf l'endroit où il faudra installer le dit transfo..
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 11-09-2011 à 22:11 sta |
|
Une remarque importante en complément de ce qu'a dit blaireau: le couplage du GDO à l'antenne (ou autre d'ailleurs) doit être lâche pour ne pas fausser la mesure. En effet si le couplage est serré l'antenne influence le circuit oscillant du GDO et modifie sa fréquence. D'une part la fréquence lue est fausse et d'autre part cela élargit le dip.
J'avais compris que Toto n'avait pas une antenne en boucle horizontale mais une sorte de doublet demi-onde. S'il connecte un coax à cela je lui ai conseillé de supprimer les courants de gaine par un balun en courant qui dans sa forme primitive peut être constitué de quelques tours dans le coax au droit de la connexion avec l'antenne. Ceci pour éviter que les courants de gaine ne perturbent totalement le diagramme de rayonnement de l'antenne, modifient l'impédance de charge sur la 807 au gré de la présence de l'opérateur et éviter de se brûler les doigts en touchant la masse de l'émetteur.
Par ailleurs si Toto n'arrive pas à joindre son copain à 5 km, j'ai suggéré qu'il monte son antenne. Là il y a 1.000 façons de le faire à l'extérieur donc sans percer ses plafonds. Une bonne chose aussi serait de tester la liaison avec un récepteur honnête muni d'une bonne antenne extérieure et pas seulement une télescopique de quelques cm. L'antenne c'est 80% de la réussite.
Et pour le couplage de l'antenne au GDO: tu soudes une boucle qui court-circuite le bout libre du coax et tu y couples (le moins possible) le GDO jusqu'à lire la fréquence de résonance de l'ensemble antenne + ligne de transmission. Si la résonance est à fréquence trop basse tu recoupes l'antenne des deux côté de qq cm, si c'est l'inverse tu rallonges. Bien entendu si tu déplaces l'antenne les mesures seront différentes.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 11-09-2011 à 22:13 sta |
|
Le transfo d'impédance s'installe entre l'antenne à haute impédance et la ligne de transmission. Mais je suggère de faire d'abord les essai avec l'antenne actuelle et ce que j'ai dit plus haut. Blaireau est d'accord ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 22:21 cms |
| | |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 11-09-2011 à 22:25 sta |
|
< C'est un fil en V dans un plan horizontal dont une extrémité descend vers la sortie du circuit Jones par une fiche banane endimanchée d'une pince crocodile >
C'est donc une petite antenne " long fil " ayant l'aspect d'un " V " !!!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 22:27 sta |
|
Comme Victoire
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 11-09-2011 à 23:09 sta |
|
J'avions été enduit d'erreur par cette photo déjà montrée par le passé où on voit un coax et une prise PL259. J'avions d'ailleurs déjà posé une question sur le coax à laquelle j'avions pas eu de réponse.
Bon mais alors l'antenne est alimentée par un bout et à la résonance elle fonctionne comme une Zeppelin (ou end fed). Donc c'est une haute impédance (de l'ordre de 2 à 3.000 ohms) et elle doit être alimentée en conséquence:
1. soit par un transfo HF dont le secondaire est un circuit bouchon accordé sur la fréquence de résonance, et le primaire comporte quelques spires qu'on raccorde à un coax lui-même transmettant la puissance en sortie du filtre en Pi. Avec la masse bien entendu. Le nombre de spires des deux bobinages est fonction des impédances en jeu. Avantage: le circuit bouchon sert de filtre passe-bande et pas seulement pour adapter les impédances. Inconvénient: le circuit bouchon est près de l'antenne et à portée de main.
2. soit par une ligne 1/4 d'onde avec du côté sortie l'antenne connectée à un côté de la ligne (l'autre côté en l'air). Du côté entrée de la ligne on met une self et un condo d'accord en série et on couple la self à la sortie de l'émetteur. Plusieurs façon possibles. Et noter que la longueur de la ligne 1/4 d'onde dépend du facteur de vélocité de la ligne donc du type d'isolant. Ceci est la solution utilisée sur les Zeppelins. La ligne 1/4 d'onde filtre bien les harmoniques paires. Inconvénient: il faut une ligne 1/4 d'onde déroulée, ici de l'ordre 5m.
3. soit par la même ligne 1/4 d'onde mais dont l'entrée est en court-circuit. On se branche alors sur la ligne soit par une autre ligne identique allant à l'émetteur connectée sur deux prises proches du CC. L'adaptation d'impédance se fait en déplaçant les deux prises. Variante: on place un tore de ferrite (de bonne section pour une 807) sur le CC et on bobine quelques spires pour former un primaire lui même connecté à l'émetteur via un coax. Avantage: pas besoin de coupleur d'antenne. Inconvénient: il faut chipoter pour trouver le bon accord.
A noter que ces 3 solutions ne résolvent pas tous les problèmes:
1. il faut mettre un contrepoids à la terre pour fermer le circuit HF
2. ce genre de réalisation fonctionne toujours avec un déséquilibre de phase entre les deux côtés de la ligne de transmission et donc la ligne rayonne toujours et modifie le diagramme de rayonnement de l'antenne
3. il y a toujours une ligne entre l'émetteur et l'antenne.
Autre solution: brancher directement l'antenne par le bout dans la sortie du Pi mais vu la configuration l'impédance n'est pas fort prévisible, son diagramme de rayonnement idem et sans doute pas bon.
Autre solution: faire un vrai dipôle demi-onde au plafond alimenté au centre par un coax. On en a parlé puisque je croyais que c'était la solution utilisée. Variante: la même chose mais dehors et en hauteur.
On a déjà parlé de mettre un cadre vertical en onde entière à l'extérieur (comme une demi quad)
Reste aussi la solution de faire une boucle horizontale au plafond. Et là on attend les conseils de Blaireau.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 23:19 sta |
|
C'est çà! On attend Blaireau.
Pour info, c'est avec ce malheureux bout de fil en V (end fed), branché intelligemment comme le montre la dernière photo, que je suis allé à environ 2,5 Kms. Avec la petite ampoule en série je trouve un accord au milliampèremètre, elle brille au rythme de la modulation.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Florian.L Le 11-09-2011 à 23:23 sta |
|
Bonsoir,
Une boucle de Hertz Totolagalène?
Flo
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 11-09-2011 à 23:36 sta |
|
Comme je n'ai pas eu de réponse à ma question, je viens de faire n'importe quoi, en l'occurence çà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
que j'ai mis au bout de la end-fed, j'y ai couplé le grid-dip qui a accusé un net creux, comme cet engin est imprécis à la lecture de son cadran je l'ai aussitôt couplé au fréquencemètre qui dit 11,350 MHz.
Si ma manip a un sens, çà veut dire que mon "bout de fil au plafond" est trop long par rapport à la fréquence émetteur de 14,087 MHz.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 12-09-2011 à 00:44 sta |
|
Cela n'a pas beaucoup de sens de coupler une boucle à deux bouts sur une antenne qui n'a qu'un bout de connecté. la masse est en l'air. Dans ton cas il vaut mieux placer la bobine du GDO parallèlement au milieu de l'antenne avec le moins de couplage possible. Ou de glisser un tore de ferrite au même endroit sur l'antenne et bobiner un primaire d'une spire fermée couplée au GDO (éventuellement torsader entre les deux).
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 12-09-2011 à 00:47 sta |
|
Question: quelle est la longueur de ton fil d'antenne ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 12-09-2011 à 10:05 sta |
|
Sûr que l'antenne de Totolagalène équivaut à une END FED HERTZ.
En pareil cas pour avoir de bons résultats il faudrait que sa longueur de la sortie du PI à l’extrémité soit d'une demi-longueur d'onde.
Et pour le reste se fier aux conseils de ON5MJ.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Gilbert Le 12-09-2011 à 10:10 sta |
|
Il me semble avoir lu que les raccordements de cables d'antennes devaient être faits "mécaniquement" et non pas soudés. ( à propos de coax d'antenne télé )
Vous confirmez ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Adams Le 12-09-2011 à 10:47 sta |
|
Bonjour
Je ne suis pas sur que 14 MHz soit la fréquence idéale pour une liaison à 5 Km.
J'écoutais des radio amateurs sur cette fréquence ,je n'entendais que très faiblement ceux qui n'étaient qu'à quelques Km de chez moi.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 12-09-2011 à 12:41 sta |
|
> Je ne suis pas sur que 14 MHz soit la fréquence idéale pour une liaison à 5 Km
Je suis assez d'accord mais je n'ai pas relevé ce problème car c'est une donnée de départ: Toto a construit un émetteur sur cette fréquence, point. Ce serait mieux de descendre sous les 7 MHz et avec une antenne basse on fonctionne en NVIS qui porte beaucoup mieux à courte distance et même derrière les collines voisines. Les militaires usent de cette possibilité. Mais cela implique une antenne plus longue pour Toto. En attendant sur 14 MHz qu'il monte l'antenne.
> il faudrait que sa longueur de la sortie du PI à l’extrémité soit d'une demi-longueur d'onde
Et cette antenne exige une très bonne terre HF (ce qui n'est pas simplement se connecter à la terre du 50 Hz mais une terre sans réactance). Et cette antenne est très sensible aux variations d'environnement proche par exemple la proximité et les mouvements de l'opérateur. En fait j'aurais gardé le pommier et j'y aurais attaché un dipôle (vertical ou horizontal) avec un coax et une symétrisation. C'est encore possible depuis le haut de la maison à l'extérieur, même en oblique ou en V inversé.
Suggestion: si Toto pouvait nous mettre une photo de son environnement qu'on puisse lui suggérer une solution facile à mettre en œuvre.
> les raccordements de cables d'antennes devaient être faits "mécaniquement" et non pas soudés
Si on soude il faut chauffer très fort les pièces ce qui détruit les isolants. Des solutions pro propres et étanches, à froid existent pour du coax de bonne qualité. Les mauvaises solutions "mécaniques" sont des nids à problèmes.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 12-09-2011 à 21:39 sta |
|
Dipole TOTO
Ca repond a une question qui a ete debattue il y a peu.
Pour ta future installation dans le cerisier...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 12-09-2011 à 21:53 sta |
|
Bonsoir à tous et merci pour vos commentaires et infos.
A suivre...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 12-09-2011 à 21:59 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 12-09-2011 à 22:57 sta |
|
Je vois que Blaireau et moi nous suivons les mêmes news.
Pour l'aérien proposé par mr Lebon j'ai quelques réticences. L'auteur dit lui-même que le ROS est élevé et qu'il faut une boîte d'accord séparé. Peut-être que Toto n'en a pas besoin par contre il serait bon qu'il taille l'antenne pour 1/4 d'onde à 14 MHz. Cela revient à mettre son antenne (avec les radiales) dehors et l'alimenter par un coax. On a déjà débattu de cela, ce qui n'a pas ému Toto. N'attend-il pas que Blaireau lui envoie une antenne toute faite qui irait pile-poil dans son salon ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 12-09-2011 à 23:03 sta |
|
En resume, c'est a peu pres ca.
Demain, encore une journee de boulot bien chargee, mais je devrais etre un peu plus au calme mercredi.
Si la meteo est a la flotte dans la semaine, je m'occupe de l'antenne a TOTO.
Bonsoir a tous.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 12-09-2011 à 23:17 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 13-09-2011 à 11:19 sta |
|
<<< On a déjà débattu de cela, ce qui n'a pas ému Toto. >>>.
Mais ne serait-ce pas intéressant et profitable de procéder à des expérimentations. Car le charme ne serait-il pas bien là ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De DU6/ON5MJ Le 13-09-2011 à 13:07 sta |
|
C'est pas faute de suggestion. A la fin je me lasse.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 13-09-2011 à 21:57 sta |
|
Faut désespérer Jacques !
L'ami Toto a construit un beau TX, ne pourrait-il consacrer autant d'efforts pour l'antenne.
Une Levy ( très raccourcie ) telle celle décrite par F3LG dans Toute la Radio lui rendrait de bons et loyaux services.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 13-09-2011 à 22:06 sta |
|
Tant qu'a faire, il n'a qu'a utiliser le secteur comme antenne.
Moyennant une adaptation d'impedance, je sais que ca fonctionne.
Un bon condensateur de 10nf 1KV entre les 2 trous de la prise, pour rendre le reseau assymetrique, et l'on peut se servir d'une magnifique antenne deja toute tendue entre la maison et le poteau.
Il suffit de d'accorder comme pour un long fil, ou une antenne Zeppelin.
Mais a mon humble avis, ca ne serait plus tres bien vu de nos jours...
Oublie ca, TOTO, je ne t'ai rien dit...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 13-09-2011 à 22:11 sta |
|
"Faut PAS désespérer Jacques !"
Hoping again for Blaireau's transformer in order to set a "square" up to the ceiling...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 13-09-2011 à 22:15 sta |
|
>>>"secteur comme antenne"; celle-là non plus je ne la connaissais pas...
Mais mon raccordement EDF est souterrain!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 13-09-2011 à 22:27 sta |
|
Bon, Toto, j'ai un peu moins de boulot demain, alors je peux faire le "Blaireau's transformer"
Quand c'est possible, j'essaie de prendre moins de travail le mercredi.
Donc, en principe, et sauf urgence, je vais pouvoir bricoler tranquille.
Ah, tu vas pouvoir heriter d'un beau transfo large bande, avec un enroulement tri-filaire.
Faut que je trouve un tore avec le bon AL, dont la carcasse supporte au moins 30W.
Pendant ce temps, tu ferais bien de mesurer la longueur et la largeur de ta piece pour que je voie comment disposer ta boucle.
Bonne soiree!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 13-09-2011 à 22:48 sta |
|
La pièce fait environ 5 X 5 m mais le problème est qu'il y a des postes plein les murs ou des placards remplis de matos radio, je pense qu'il faut que je laisse au moins 50 à 70 cms de "no wire's land", ce qui ramène à un carré de 3,5 X 3,5 m environ. Et s'il faut que ce carré en fil fasse 10 M de périmètre (à toi de dire), je pourra et aurai sûrement intérêt à l'éloigner davantage des murs.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 13-09-2011 à 22:59 sta |
|
Si la boucle fait une onde entière (un carré de 5x5m) son impédance fait dans les 145 ohms. Si elle fait une demi-onde (un carré 2,5x2,5m) son impédance fait environ 7 ohms.
Il y a aussi la possibilité du dipôle replié (10m) qui fait environ 300 ohms et que tu peux mettre sur deux murs de coin et à attaquer avec un transfo 6/1 avec symétrisation. Dans le même gabarit il y a la Lévy de 2x5m à mettre aussi sur un coin et à attaquer par un coax et un simple balun en courant.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 13-09-2011 à 23:06 sta |
|
Ce que décidera Blaireau marchera toujours mieux que mon "bout de fil au plafond" >>>
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 13-09-2011 à 23:10 sta |
|
Un blaireau et un plat à barbe ! Coïncidence ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 13-09-2011 à 23:11 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 14-09-2011 à 08:38 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 14-09-2011 à 12:52 sta |
|
Et moi je fais le rasoir, bien sûr!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 08:42 sta |
|
Bon, apres mure reflexion, dans ton cas, la meilleure solution est bien la boucle 1/2 onde.
Ca colle avec le perimetre de ta piece, et son impedance se situe entre 6 et 10 ohms, ce qui rend son adaptation facile a la sortie de ton emetteur.
Je te bobine un transfo du capitaine Haddock, 9/1 avec un bel enroulement trifilaire, et je passe a la poste.
Pour la liaison entre le transfo et l'emetteur, il vaudrait mieux utiliser du cable 75 ohms de TV, car le resultat de la transformation donnera entre 54 et 90 ohms, ce qui ne pose d'ailleurs aucun probleme.
Pour les reglages, tu n'auras plus qu'a mettre une petite boucle de 2 spires au bout du coax, cote emetteur, pour faire les mesures au grid dip.
Avec les capacites parasites de la piece, tu devrais en toute logique, mesurer une frequence de resonnance trop basse.
Quelques petits coups de pinces coupante dans la boucle te permettront de faire remonter l'accord a la valeur voulue.
Bon amusement.
(Si tu pouvais me remettre ton adresse en MP, pour l'expedition du transfo, ca me faciliterait la bien la vie.)
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 12:38 sta |
|
Quel matériau et quel diamètre le tore haut (c'est vache) ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 12:57 sta |
|
Pour le materiau, je vais prendre un 3C quelque-chose, avec un AL d'environ 500 a 1000 nH/T², et avec une carcasse suffisante pour eviter la saturation.
Comme j'ai un bon stock assez varie, il ne devrait pas etre difficile de mettre la main sur le bon candidat.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 13:04 sta |
|
Je suppose que le transformateur d'impédances devra être suspendu au plus près du brin rayonnant avec les 2 fils de son primaire raccordés de chaque côté de l'isolateur.
A toutes fins utiles je t'indique les dimensions de cet isolateur >>>>>>>>
Il y en aura donc 4 comme celà accrochés aux murs avec de la ficelle en nylon.
Fait main dans une plaque de bakélite épaisseur 10 mm - largeur 16 mm - Longueur hors tout 71 mm - entraxe des trous de diamètre 5 : 50 mm.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 13:05 sta |
|
La premiere chose a determiner, c'est la valeur de la self des enroulements, pour un comportement large bande.
Ensuite, pour trouver le nombre de tours a bobiner, c'est de la rigolade!...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 13:13 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 13:22 sta |
|
Et prendre une assurance contre le recours des voisins et le déplacement préventif des pompiers.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 13:56 sta |
|
Pour la longueur développée du "carré", et dans un tel environnement, tu me conseilles de partir sur quoi?
Soit L en mètres = 150(1 - x)/ F
1 pour une demi-onde
Quelle valeur de x
Quelle fréquence dans la bande 20 m? 14,000 à 14,350 MHz (y a-t-il des plages partagées/réservées pour graphie et phonie?).
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 14:48 sta |
|
Bah, il ne faut pas te tracasser pour si peu!
La bande passante de l'antenne est suffisamment large pour que le Ros reste correcte en la calant en milieu de bande. (14.175)
Ensuite, tu fais Lambda sur 2, et tu as le perimetre de la boucle.
Inutile de faire des calculs savants, car de TOUTES facons, c'est la mesure qui te donnera les retouches a faire.
Ici, j'ai trouve un tore de reference LTT1103, diametre 35 mm, avec un AL de 70, sur lequel un enroulement trifilaire de 13 tours devrait faire ton bonheur.
A+
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 15:07 sta |
|
Michel tu nous explique tes calculs ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 16:23 sta |
|
Tiens, cette fois, j'ai change de prenom!...
Pour passer de 72 a 8 ohms, la plus facile des solutions est un transfo large bande 1/9.
Le raisonnement est tres simple.
L'impedance de la loop se situe entre 6 et 10 ohms, ce qui nous donne donc apres transformation, une Z primaire situee entre 54 et 90 ohms.
On prend le cas le plus defavorable, 10 ohms.
Pour un fonctionnement large bande, l'impedance du transfo doit etre d'au moins 8 fois l'impedance de la charge sur la frequence la plus basse.
Dans notre cas, on arrondit a 10, ce qui nous fait 10 ohms x 10 = 100 ohms
100 ohms a 14 Mhz = 1,2 µH.
Voila pour la valeur de la self.
Il suffit ensuite de calculer le nombre de spires en fonction de l'AL du tore que l'on veut utiliser.
Pour que le bobinage soit efficace et reproductible, il vaut mieux essayer d'avoir un enroulement d'au moins dix spires, ce qui aurait necessite un AL de 13.
Comme je n'en avais pas en gros diametre, j'ai tout simplement transpose le raisonnement a 1,4 Mhz au lieu de 14.
Ca ne change rien au fonctionnement, seule la bande passante se deplace vers les frequences basses.
La self, dans ce dernier cas devient 12 µH.
Sur un tore ayant un AL de 70, le calcul donne: Nbre tours = racine de (L/AL), ou plus simplement, N2 = L/AL
12µH/0.070=171 (Attention, l'AL est donne en nH et la self est en µH !!!)
Racine de 171= 13 et des fifrelins, ce qui nous donne 13 tours.
Et voila, l'affaire est dans le sac!
Apres bobinage, sur un generateur 50 ohms, et une charge de 10 ohms, la bande passante reste parfaitement plate de 1 a 55 Mhz, ce qui confirme le calcul.
La connection en serie et en phase des 3 bobines de 12 µH nous donne un transfo termine.
L'attaque de l'emetteur se fait sur la totalite du bobinage, cote emetteur, et l'antenne est connectee seulement sur l'enroulement du milieu, et se trouve, par la meme occasion, parfaitement symetrisee.
C'est beaucoup plus facile a realiser qu'a expliquer!
Bon, il ne me reste plus qu'a faire le petit paquet pour TOTO.
C'est encore ca le plus difficile.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 16:37 sta |
|
Ben mon colon, il en sait des choses, le mec!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 16:48 sta |
|
Bon Alain merci - l'erreur venait d'avoir incrusté la mauvaise liste dans mon ultime neurone.
Question: t'as fait un test en charge pour passer autant de watts que Toto va balancer ? Des fois que la section saturerait.
Question symétrie j'ai pas capté, rapport à la connexion de masse de l'émetteur.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 17:02 sta |
|
Jacues, pour La symetrie, c'est simple:
Les trois enroulements sont en serie, ce qui nous donne 4 fils.
L'emetteur est connecte aux 2 extremites, et l'antenne n'est connectee que les 2 fils du milieu.
Les 2 selfs de chaque cote l'isolent de cette facon de la masse, et se comportent au passage en BalUn. Capisco ?
Toto, au lieu de faire des salamalecs, admire plutot la photo!
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 17:04 sta |
|
Ah, j'ai oublie:
1/ la 6AK5, c'est pour l'echelle.
2/ Le tore passera sans probleme 30 watts efficaces.
Yapuka!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 17:12 sta |
|
On m'a déjà appelé Jacouille quand je jouais dans "les visiteurs" mais Jacues pas encore.
Pour les enroulements j'avais bien compris comme tu viens de l'expliquer mais cela ne me convainc pas question symétrie quand la masse est connectée à un bout. J'ai peut-être tort. Je vais gratter un peu dans mes notes et livres.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 17:16 sta |
|
Garanti sur facture, Monseigneur!
La self entre l'antenne et la masse isole l'antenne!
Dans le cas contraire, ce serait un court/circuit!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 17:23 sta |
|
C'est tellement vrai, que lors de la mesure avaec 2 sondes d'oscillo, et les 2 masses branchees, une au secondaire, et l'autre au primaire, on peut inverser la masse et la sonde de n'importe quel cote sans s'en rendre compte.
L'isolement HF est total, et la mesure ne bouge pas d'un poil.
Seule la phase respective de signaux s'inverse.
Une excellente bidouille, pour demontrer l'effet balun...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 17:34 sta |
|
Bon je prends note provisoirement. En attendant j'ai trouvé un petit programme de calcul des baluns mais pas encore essayé. Je crois sans être sûr qu'il vient de DG0KW. Je l'ai mis là pour se servir:
http://ge.tt/95YDkn7
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 17:34 sta |
|
Petit rappel: chaque enroulement fait au moins 8 fois la valeur de l'impedance sur la frequence la plus basse.
Il est donc parfairement logique que la masse de l'emetteur soit totalement isolee de l'antenne.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 17:54 sta |
|
C'est pas cela qui me chatouille c'est la symétrie de l'antenne par rapport à la masse.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 17:58 sta |
|
L'antenne, qui fait 10 ohms, est reliee a la masse par une self qui fait au minimum 80 ohms dans le plus mauvais des cas.
Considere que c'est une self de choc, dans ce cas.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 18:01 sta |
|
On dirait un acarien!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 18:05 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 22:27 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 22:39 sta |
|
Je ne trouve plus l'escabeau!
Bof, y'en n'a pas pour longtemps!
Je vais la faire en fil électrique rigide pour installations domestiques (U500j'saispuquoi).
As tu une préférence entre le 1,5 et le 2,5²?
PS: Et pour la couleur, je demande à ma femme?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 15-09-2011 à 22:56 cms |
| |
Pour une si faible impedance, le 2,5² n'en sera que mieux.
| |
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 22:58 sta |
|
OK bud!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 23:35 sta |
|
Quelle chaleur tout à coup...Ouf
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 15-09-2011 à 23:50 sta |
|
> L'antenne, qui fait 10 ohms, est reliee a la masse par une self qui fait au minimum 80 ohms dans le plus mauvais des cas. Considere que c'est une self de choc, dans ce cas.
Well, dans ton arrangement un côté du transfo, constitué de 3 enroulements en série, est à la terre et donc - puisque l'antenne est connectée sur le bobinage central - un côté de la boucle sera à un potentiel double de l'autre par rapport à la terre. Je me pose donc la question théorique de savoir les conséquences. Il est vraisemblable en tous cas que le déséquilibre ne sera pas reporté sur le coax justement à cause de l'impédance des enroulements. Toto nous dira si ça picote en émission lorsqu'il met sa main sur le châssis du biniou.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 16-09-2011 à 00:00 sta |
|
Oui au fait, il faudra me dire si je dois, avec cette antenne, relier le châssis de l'émetteur à la terre.
Je n'ai que la terre prise de courant; je viens de mesurer 1 V entre neutre et terre.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 16-09-2011 à 08:29 sta |
|
Toto, avec une antenne reellement symetrique, la terre n'est plus une obligation capitale.
Jacques, le desequilibre avec la masse commencera a se manifester en dessous de 1 Mhz, c'est a dire hors des bornes du calcul.
Pour l'antenne a Toto, sur 14Mhz, strictement aucune incidence, car les selfs font 1Kilohm a cette frequence, et se comportent donc bien comme un balun, tout en convertissant les impedances.
Ca fait un paquet d'annees que j'utilise des tores, et les seules fois ou j'ai constate des anomalies, elles provenaient toujours d'erreurs de calcul.
La methode est eprouvee, mais elle n'est pas de moi.
Si tu souhaites aprofondir le probleme, il te faudra investir dans une bible ad hoc.
"Transmission line transformers", by Jerry Sevick, W2FMI.
L'editeur est l'ARRL.
Sans ce bouquin, ma science des transformations serait encore a l'age Cro-magnon!
Bonne lecture...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 16-09-2011 à 09:39 sta |
|
ZICI
J'ai paye le mien 20$ en 1991. (2nd edition)
Le prix a plus que triple en 20 ans!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 16-09-2011 à 10:06 sta |
|
Sur le site ARRL, 75$ + 35$ de port en mode "Economy".
Sur Amazon, TLT4 52,91 Euros, port compris.
Ca devient plus raisonnable!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 16-09-2011 à 12:35 sta |
|
Note que cela fait des années que je me dis d'acheter ce bouquin qui n'aura sans doute pas de suite vu que Sevick vient de décéder. Et je viens de le trouver sur internet en version scannée potable et lisible. Je cherche aussi son autre titre sur le même sujet mais publié en CDrom
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 17-09-2011 à 10:24 sta |
|
Toto, le transfo est maintenant dans la sacoche du facteur.
Tu devrais le voir passer lundi ou mardi.
Ca te laisse le temps de finir l'antenne.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 17-09-2011 à 13:24 sta |
|
Alain, je viens de regarder les pages du livre de W2FMI et je n'ai pas vu que ta solution résout le problème de la symétrie. Il me semble que le nombre d'enroulements devrait être supérieur. Il résout certes la transformation d'impédances mais il me semble pas celui de la symétrie à l'entrée. J'ai vu des baluns 9:1 mais ils sont différents comme je le pensais.
Le problème pour moi est que le balun + l'antenne pris ensemble présentent une symétrie à l'entrée côté émetteur. Or l'alimentation par le coax est asymétrique. Par l'effet de peau la gaine du coax est séparée de la face intérieure de la gaine, elle va donc se retrouver dans le circuit d'antenne (avec rapport de transformation) et va rayonner.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 17-09-2011 à 15:26 sta |
|
<<< Par l'effet de peau la gaine du coax est séparée de la face intérieure de la gaine, elle va donc se retrouver dans le circuit d'antenne (avec rapport de transformation) et va rayonner. >>>.
Comme l'antenne EH ! HI x 3
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 17-09-2011 à 16:21 sta |
|
Bon, nous voila partis sur le sexe des anges, et j'aurais du m'en douter.
Les theories sont toutes tres belles, mais ma confiance va plutot aux instruments de mesure.
A chacun ses convictions...
Tout compte fait, il est beaucoup plus simple de ne rien faire!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 17-09-2011 à 17:44 sta |
|
Bonsoir,
J'ai vu dans un précédent schéma qu'il y avait une résistance de 8 ohm sur le fameux transfo du crobard?
Pour ne pas mettre un HP (comme dit la chanson ; C'est bon pour le Larsen!!!!!!!)
Bombarde
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 17-09-2011 à 17:49 sta |
|
Ben moi, j'ai rien vu!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 17-09-2011 à 18:29 sta |
|
> il est beaucoup plus simple de ne rien faire
Est-ce un argument technique ? Dans mon cas avant de faire j'essaie de comprendre et quand j'ai des doutes je pose des questions notamment concernant les mesures. Celle-ci par exemple: comment tu fais pour mesurer qu'il n'y a pas de courant de gaine ?
PS l'effet de peau qui crée le courant de gaine n'est sexuellement pas angélique, il est même diabolique. Mais si on veut le considérer comme négligeable il n'y a pas de mal, on ne va pas en couler un bronze nerveux. Après tout j'ai donné une solution simple, sans balun, et symétrisée.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 17-09-2011 à 22:18 sta |
|
Good evening!
Après 2 jours d'occupations autres, je viens de reprendre du service.
Je suis en train de trafiquer un récepteur (ne pas confondre avec un récepteur de trafic) déterré du sous-sol, que je donnerai à mon copain pour les essais de transmission à 5 Kms >>>>
C'est un de ces traditionnels BCL (marque SPCMR, 10 passage Romey, Paris) de forme "caisse à savons", censé fonctionner correctement sur OC, équipé de la non moins traditionnelle série 6E8, 6K7, 6Q7, 6F6 et EM34 (sans redresseuse pour l'instant). Il faudra aussi lui ajouter un morceau de fil comme antenne.
En rentrant j'ai aussi fixé les 4 pitons aux murs pour l'antenne "made in Blaireau's plant", mais je dois demander de l'aide à un copain pour installer la "squared wire line" car avec seulement 2 mains c'est pas facile du tout!
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 18-09-2011 à 12:19 sta |
|
<<< Il faudra aussi lui ajouter un morceau de fil comme antenne. >>>
Et une bonne terre.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Bombarde Le 18-09-2011 à 14:35 sta |
|
J'ai envoyé mon post à Sloup par erreur !!!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 18-09-2011 à 15:48 sta |
|
Dis donc, Toto, t'es sur que ton poste recoit sur 14 Mhz ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 18-09-2011 à 19:45 sta |
|
Salut Blaireau!
J'en ai choisi un môche dont le cadran est gradué (en OC) de 16 à 50 m >>>>>
Y'avait du boulot! TR d'alim grillé, alors avant d'en mettre un autre j'ai déjà essayé de le faire rechanter avec une alim extérieure, un Tr MF grillé (j'en ai mis un autre), la diode détectrice de la 6Q7 faiblarde, j'ai refait la mamaille intérieure habituelle, j'ai aussi passé pas mal de temps à bricoler le rotacteur de gammes d'ondes qui avait fort mal aux dents sans parler de la bille manquante à trouver et à remettre en place et çà recause, dont les OC of course. J'ai juste réglé les TR MF sur 472 et çà devrait aller après vérification de l'alignement
Donc j'ai continué (puis arrêté à 03hrs 30 last night) par lui remettre une alim à lui, et comme le transfo me paraît un peu juste je ne laisserai pas la 5 Y3 mais une EZ80 (le filament consomme beaucoup moins), de plus ce Tr d'alim sort 2 X 350V et un tube plutôt que 2 diodes silicium créera une chute de tension.
Rien foutu aujourd'hui because des invités.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-09-2011 à 19:31 sta |
|
La station de réception est opérationnelle, un appareil magnifique!
J'ai dû remettre un autre TR d'alim (le 1er s'écroulait et chauffait trop).
Avec mon "bout de fil au plafond" je trouve un monde fou sur les OC.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Guy F6CTP Le 20-09-2011 à 19:59 sta |
|
10 Passage Ramey souvenirs, souvenirs !!
@+ Guy
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De slouptoouut Le 20-09-2011 à 20:31 sta |
|
Comment ce BCL peut il causer ...si la bobine mobile du HP est coupée ?
sloup
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 20-09-2011 à 21:20 sta |
|
Alors, Toto, t'as vu passer le facteur?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-09-2011 à 21:24 sta |
|
Il suffit d'effacer l'inscription! Le HP dont la bobine mobile est coupée est allé à la poubelle après lui avoir prélevé sa culasse que j'ai remise sur celui-çi qui avait lui sa self d'excitation coupée.
C'est comme la banque des organes, il y a les donneurs et les receveurs et c'est ainsi qu'on ressucite les morts...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-09-2011 à 21:25 sta |
|
Rien vu Blaireau.
T'es sûr que tu m'as envoyé quelquechose?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 20-09-2011 à 21:37 sta |
|
En ce moment j'écoute le HP sur Radio Chine international (en français) vers 32 m.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 20-09-2011 à 23:09 sta |
|
RC international est-il à plus de 5 km ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 21-09-2011 à 12:46 sta |
|
I received the thing this morning and will thank you, Blaireau,..... if it works
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 21-09-2011 à 12:47 sta |
|
Here it is >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 21-09-2011 à 13:26 sta |
|
Don't worry anyway, it's been thoroughly checked before closing the parcel!...
If it doesn't work as planned, you'll have to carefully tune up your antenna.
We're all waiting for the results!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 21-09-2011 à 13:31 sta |
|
Maybe I will get you over here.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 21-09-2011 à 13:35 sta |
|
I'm afraid you're in the shadow gap on 14!
But it's worth a trial...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 21-09-2011 à 15:32 sta |
|
How wide is the skip distance in the average on 14 ?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De TSF-59 Le 21-09-2011 à 16:08 sta |
|
Hello every body
en plus de la radio, on peut, ici, se perfectionner en anglais.
Alors ToTo, ton émetteur répond-t-il au cahier des charges ?
73' de F6GUR
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 21-09-2011 à 16:24 sta |
|
"How wide is the skip distance in the average on 14 ?"
At least 300 km in the best case.
The average distance is about 400 km.
I'm afraid Toto is a bit to close from you.
But to check the transmission, it's really easy now to listen to a distant receiver using Websdr.
There are several receivers which could do the trick...
We're all awaiting trial time...
Free distant receivers
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 21-09-2011 à 16:45 sta |
|
Et l'onde de sol, elle n'est quand même pas inférieure à 5 Kms?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De lebon Le 21-09-2011 à 16:53 sta |
|
<<< Don't worry anyway, it's been thoroughly checked before closing the parcel!...
If it doesn't work as planned, you'll have to carefully tune up your antenna. >>> blaireau said !
Don't worry ....... be happy
I gave you my phone number,
when you're worried, call me,
I'll make you happy
don't worry, be happy.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 21-09-2011 à 17:13 sta |
|
Non, a 5 km, si tu ne recois pas, c'est que tu n'emets pas.
A ce propos, concernant l'antenne loop sous ton plafond, la connection au cable d'alimentation doit se faire au milieu d'un des cotes, dans le cas de la boucle demi-onde.
Avec une boucle ordinaire (onde entiere), on peut attaquer dans un angle ou au milieu.
Polarisation horizontale pour l'attaque au milieu, et verticale pour l'attaque dans un coin, ou le contraire, je ne m'en rappelle jamais.
Par contre, pour la loop au plafond, je ne saurais pas te dire en quelle polarisation elle fonctionnera.
Il est de ton interet d'avoir la meme polar a la reception, avec l'onde directe, sans quoi tu vas "beneficier" d'une forte attenuation a la reception, comme c'est le cas en VHF.
A verifier donc...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 21-09-2011 à 17:49 sta |
|
recepteur Autrichien
Ce recepteur SDR, domicilie en Autriche, devrait faire l'affaire pour verifier le rayonnement a distance de l'antenne a Toto.
C'est l'un des meilleurs en europe sur 14 Mhz, parmi les WebSDR disponibles.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 21-09-2011 à 19:34 sta |
|
L'atténuation par polarisation défectueuse peut monter à 30 dB pour des ondes non réfractées.
Tiens Alain, le récepteur web autrichien semble la copie conforme de celui des Pays-Bas qui est en maintenance depuis quelques mois vu le transfert dans un autre bâtiment facultaire. En lisant la page d'explication on est redirigé vers celle de PA3FWM.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 21-09-2011 à 21:17 sta |
|
Le recepteur NL original avait plusieurs gammes de frequence, dont le 3,5 et le 7.
Le soft de tous ces recepteurs a pour origine l'universite de Twente.
C'etait, au depart, une elucubration locale, destinee a la gestion d'un radiotelescope, et qui a ete elargie a l'utilisation bandes amateurs.
Son succes est tout a fait fortuit, ce qui n'enleve rien au genie de l'auteur, PA3FWM, et de ses etudiants.
Pour info, toujours status quo pour l'installation de leur antenne...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 21-09-2011 à 23:17 sta |
|
> Le soft de tous ces recepteurs a pour origine l'universite de Twente.
Je sais, j'ai participé à la mise au point comme testeur, je parle aussi néerlandais. Mais ça fait longtemps que je ne suivais plus le développement.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 22-09-2011 à 00:58 sta |
|
Pour ceux que les calculs d'inductances sur tores de ferrite et de poudre de fer intéressent il y a un programme de calcul (avec version française) ici:
http://www.dl5swb.de/html/software_for_amateur_radio.htm
Choisir "mini Ring Core Calculator 1.2" dans la colonne de gauche et installer sous Win.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 22-09-2011 à 08:10 sta |
|
Je l'utilise depuis tres longtemps, et les calculs sont justes.
Ce programme rend bien service, surtout pour les tores inconnus, dont on veut evaluer l'AL.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De DU6/ON5MJ Le 22-09-2011 à 11:10 sta |
|
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 22-09-2011 à 20:49 sta |
|
Perturbé, je suis, depuis quelques temps, par la santé d'un copain depuis plus de vingt ans, et dont je suis allé aux obsèques aujourd'hui, à Reims.
Par ailleurs,et pour revenir à des choses "terre à terre", j'ai des travaux extérieurs qui doivent être réalisés avant les mauvais jours, il faut savoir raison garder; alors pour les essais d'antenne je vous demande de bien vouloir patienter un peu.
Merci.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 22-09-2011 à 20:56 sta |
|
Les travaux d'antennes doivent aussi se faire avant les mauvais jours.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 22-09-2011 à 21:04 sta |
|
Sauf pour les antennes d'intérieur!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 24-09-2011 à 16:02 sta |
|
Allo! Blaireau?
Il faut faire en sorte que ton TR d'impédance ne supporte pas les efforts mécaniques sur ses sorties en fil émaillé, tant côté antenne que côté descente coax, d'autant plus que la longueur ne sera pas bonne du premier coup et qu'il faudra le tripoter plusieurs fois.
Vois tu un inconvénient à ce que je fasse çà >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ou as tu une autre combine?
Si tu es d'accord, côté coax, il suffira que je suspende son corps à la pièce en plastique par un simple petit morceau de ficelle.
PS: Je peux raccourcir les 2 vis d'environ 10 mm.
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 24-09-2011 à 17:54 sta |
|
Ok, pas de probleme, tu peux y aller comme ca.
Ta bidouille n'enfreint aucune loi fondamentale.
A 14 Mhz, c'est moins chatouilleux qu'a 144...
Pense a preparer l'extincteur!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 24-09-2011 à 18:38 sta |
|
Merci!
J'utiliserai sûrement du 1,5² car le 2,5² est trop raide. J'espère que çà ne change pas grand chose.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 24-09-2011 à 19:57 sta |
|
Avec une boucle a si basse impedance, le courant va etre carabine.
Mauvaise pensee, Toto!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 24-09-2011 à 20:57 sta |
|
Reformule SVP, Blaireau; Tu veux dire qu'il est important que je mette du 2,5 ou quoi?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 24-09-2011 à 21:16 sta |
|
Je continue...
J'essaie d'améliorer, mais sous ton contrôle >>>>>
Je solidarise les 2 pièces plastique identiques par 2 tirants à réaliser dans une aiguille à tricoter en plastoc fauchée à ma femme. Ton transfo et ses raccordements "électriques" deviennent ainsi un ensemble rigide à l'abri de tout déboire "mécanique".
Toujours d'accord, Chef?
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 24-09-2011 à 22:32 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 24-09-2011 à 22:39 sta |
|
Blaireau, pourquoi t'as peur?
Cà fait belle lurette que l'engin a été mis sous tension, et un nombre de fois tellement incommensurable que j't'en cause même pas.
Pourquoi veux tu qu'une piote antenne sème la zizanie chez les pompiers?
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 24-09-2011 à 22:39 sta |
|
Le chef est fâché avè les assents !
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 19:25 sta |
|
Une bonne chose de faite >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Malheureusement je viens de constater que ce transfo avait son secondaire en court-circuit avec son primaire, et vice versa
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 25-09-2011 à 19:38 cms |
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 20:57 sta |
|
Le deal portait sur un transfo d'impédance.
Puisque tu m'a r'filé un auto-transfo, je ne paierai pas, na!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 25-09-2011 à 22:55 sta |
|
Et chaque secondaire est en CC mesuré à l'ohmmètre. No dice old man.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 22:58 sta |
|
You got that right, man!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 23:44 sta |
|
Blaireau, tu m'as pas répondu sur l'histoire de l'antenne en fil rigide de 1,5² ou en 2,5 dur dur!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De ON5MJ Le 26-09-2011 à 01:21 sta |
|
La différence à ce niveau d'antenne ne se sentira guère. Faudrait faire une simulation en Eznec mais bof pour la différence: un poil plus courte et un fifrelin de rendement en plus pour le gros fil. Fais à ta mode et puis tu vois ce que ça donne.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 26-09-2011 à 05:54 sta |
|
Le 2,5² aurait ete preferable.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 27-09-2011 à 18:35 sta |
|
Blaireau, y'aurait pas comme une piote rupture d'impédance à la jonction du coax?
En tous cas, y'aura pas de rupture mécanique!
| |
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De blaireau Le 27-09-2011 à 21:00 sta |
|
Toto, tu regardes trop la tele.
Envoie la sauce, qu'on n'en parle plus!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 27-09-2011 à 21:19 sta |
|
Si le copain vient demain PM comme prévu, la squared line pourrait bien être opérationnelle in the evening...
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De slouptoouut Le 27-09-2011 à 21:29 sta |
|
Dis, totolagalène,
les entretoises -séparateurs , au dessus et en dessous du tore , ce ne serais pas des supports isolants de radiateur de BU lignes de TV Philips TVC5 ?
sloup
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 27-09-2011 à 21:34 sta |
|
T'es trop précis Sloup! Je peux seulement te confirmer que cela vient bien de dépiautage de TV. Bravo , tu as l'oeil!
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 28-09-2011 à 14:08 sta |
|
Grosse déception, le copain ne vient pas; sa femme est alitée suite à une méchante extraction dentaire ce matin.
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 28-09-2011 à 21:14 sta |
|
On rit un coup?
Toto EST assis au premier rang.
> L'instituteur demande aux élèves de lui citer Des exemples d'excitants.
> - Le café, répond Natacha
> - Très bien, lui dit l'instituteur
> - L'alcool, répond Pacha
> - Très bien, lui dit l'instituteur
> - Une femme à poil, répond Toto.
> L'instituteur, d'une voix sévère :
> - Tu diras à ton père de passer me voir Demain, j'ai deux mots à lui dire.
> Le lendemain l'instituteur remarque que Toto EST assis au DERNIER RANG.
> Il l'interpelle :
> - Toto as-tu fait la commission à ton père ?
> - Oui Monsieur l'instituteur.
> - Qu'est-ce qu'il t'a dit ?
> - Il m'a dit : si ton instituteur n'est pas excité par une femme à poil, C'est que c'est un pédé ! Tiens-toi loin de lui
|
|
Sujet : Toto's antenna Nouveau | De Totolagalène Le 28-09-2011 à 21:17 sta |
|
Une autre...
Un gosse voit dans la rue un chien en train de saillir une chienne et Demande à son père ce qu'ils font. Le père embarrassé explique que la Chienne qui se trouve dessous NE veut pas rentrer à la niche, et que le Chien EST en train de la pousser pour la ramener.
> Le gosse
> - C'est comme maman hier, heureusement qu'elle se tenait bien au lavabo,
> Sinon Le facteur l'emmenait à la poste..
|
|
|