Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 21-06-2011 à 14:12 sta |
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Bonjour à tous,
Je possède une alimentation variable de 0 à 18 V - courant dispo 20/25 A continu - 30 A en pointe.
Dernièrement, l'aiguille part à fond en butée (voltmètre 30 V) donc sur 30 V et aucune action possible via le potar de réglage.
Bien sûr, vérification des 2N3055... apparemment rien d'anormal, changement du régulateur TA7089P, pas de changement !!!
Aussi, je fais appel aux personnes qui auraient une expérience dans ce domaine, ou qui auraient déjà rencontré et solutionné ce problème.
D'avance, merci, car sujet fort intéressant.
Cordialement
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Michel87 Le 21-06-2011 à 14:39 sta |
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Bonjour,
Avec les références, ou le schéma, les choses seraient peut être facilitées.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 21-06-2011 à 14:54 sta |
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ça c'est bin vrai ça...
blague à part ça ressemble assez à un os dans les ballasts, ou leur commande.
Je suppose qu'il y a plusieurs 3055 en //, il faudrait déja débrancher les bases, pour isoler le problème, ballasts ou driver.
si les ballasts sont dans le coup, les débrancher un par un.
Si c'est le driver, là il faudrait vraiment un schéma....
Bons essais Daniel.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Michel87 Le 21-06-2011 à 15:06 sta |
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En éspérant que la commande des ballasts se fasse en composants discrets.
Certains fabricants d'alims utilisaient des circuits intégrés de pilotage spéciaux et introuvables aujourd'hui
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Adams Le 21-06-2011 à 17:04 sta |
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Bonjour
Souvent dans les circuits de puissance ,ce sont les transistors driver qui lachent en premier,mais comme le fait remarquer Michel87 on ne peut pas vous en dire plus .
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 21-06-2011 à 21:10 sta |
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Bonsoir,
Bien sûr... avec le schéma c'est mieux, mais je n'avais pas de scanner sous la main au moment ou j'ai rédigé mon message.
Voilà, c'est chose faite, mais je ne possède que cela avec cette alimentation.
Déjà, merci pour ces premières réponses.
Par rapport à ce schéma, le driver est un 2SD880Y et pour d'autres séries d'alims, le régulateur est un µA723 qui est plus faciles à trouver que le TA7089P dont j'ai pu m'approvisionner en tant que composants obsolètes.
J'ai pratiquement relevé toutes les valeurs de composants.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De magnetique19 Le 21-06-2011 à 21:27 sta |
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bonjour , un 2n3055 peut être défectueux sous tension .
j'ai déjat eu le problèmes sur plusieurs transistors défectueux uniquement sous tensions .
je serais vous je les changerais tous d'office .
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De candide Le 21-06-2011 à 21:27 sta |
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Pour localiser, moi, je commencerais par retirer totalement le 2 SD 525.
ça lèverait le doute sur les transingues de puissance.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De candide Le 21-06-2011 à 21:39 sta |
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Mon post s'est croisé avec celui de magnétique 19.
Je suis de ton avis sur la défectuosité des 2N3055, il n'y a que la méthode qui diffère.
A chacun ses habitudes....
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 21-06-2011 à 23:00 sta |
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J'ai été l'initiateur de cette EP3000 avant que GES me souffle mon contrat avec ALINCO
Il n'y a aucun pb. l'emploi du 7089P était du à sa résistance à la HF ce qui n'est pas le cas du ùA 723 j'ai des 7089P de dispo et aussi des 3055. la tension qui part au maxi est due soit au régulateur ou au driver aussi l'alimentation séparé du régulateur.
Guy
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 22-06-2011 à 10:29 sta |
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Bonjour à tous et merci de vos réponses,
Pour Tesla07, je pense que, en tant qu'initiateur de cette alim, nous ne pouvions mieux espérer.
Avant de rédiger ce message, j'avais cherché sur le web cette panne.
Une personne avait exactement le même problème avec cette alim, et, sauf erreur de ma part, vous étiez intervenu en tant que tel pour aider, mais la personne en panne n'a MALHEUREUSEMENT pas donné suite et le sujet s'est arrêté là. C'est idiot !
Pour le 7089P, je l'ai changé, mais pas d'amélioration du problème.
Ce qui est curieux, c'est que ce problème s'est déjà produit, puis à disparu pendant quelques temps et le voilà de retour. C'est aléatoire.
Pour le driver, c'est un transistor Japonnais (2SD880Y) dont il faut que je trouve une correspondance Problème d'approvisionnement pour ces composants !.
La manip que je souhaiterais connaitre est :
Ou dois-je regarder (qu'entendez-vous par "l'alimentation séparé du régulateur".
Que dois-je mesurer ?
Que dois-je trouver ?
Que dois-je changer?
Merci et affaire à suivre...
Cordialement
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 11:03 sta |
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Hello...
Déjà débrancher le Nippon (ni mauvais) curieusement souvent le driver déménage avant les ballasts...(j'ai eu plusieurs fois le problème sur des alimes Philips dont le schéma est ...Philips !!)
C'est un NPN 60 V 3A avec un bon gain (150-200), à remplacer par n'importe quoi de ressemblant (2N, BD, TIP...) en général dans une alime ce n'est pas critique.
( Il n'y a pas de correspondance directe dans mon bouquin)
En fait c'est plutôt le boîtier qui commande...
Effectivement, vérifier aussi l'alime secondaire (qui sert surtout à faire en sorte que l'alime principale puisse descendre à zero...)
( c'est l'alime derrière d2-d3 pour le 7089)
à pluche Daniel
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 22-06-2011 à 11:55 sta |
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Wizhard a raison oui il faut changer D2 D3 et vérifier D4 D5 ( IN4004) et C3 C4
Je peux fournir tout ça avec le NPN 60V 3A. pour le prix de la poste.
Quelques millier de cette alim ont été vendu sans pb. particulier.
@+
Guy.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 22-06-2011 à 12:18 sta |
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Merci beaucoup de votre participation pour m'aider (et d'autres par la même occasion !).
Bon, si cela peut faire avancer le sc....., voilà les résultats de la manip sur le "Nippon" :
Bases des 2N3055 débranchées, cela donne :
- Tension de sortie 2SD880 vers bases des ballasts = 12,4 V (première mise sous tension) puis 2,6 V (deuxième mise sous tension).
- Aucune action du potar de réglage "tension" mais affichage correct sur voltmètre de la tension correspondante en sortie du 2SD880.
Puis, Oh surprise (certainement provisoire), j'ai ressoudé les bases des ballasts comme à l'origine, et l'alim se comporte normalement, tension correcte et variable.
C'est exactement ce qui s'était produit il y a quelques temps.
@Tesla07, j'ai bien noté votre proposition pour la fourniture de tout cela, je risque d'être intéressé si je ne trouve pas ce qui me manque dans mes "spares".
Affaire à suivre...
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 12:37 sta |
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Eh M...., orage dans mon coin et reboot...!!
Bonsoir Guy, bon schéma pour cette alime, simple et efficace. (c'est compliqué de faire simple...)( j'ai une alime Rohde et Schwarz, un vrai délire d'ingénieur !!)
J'ai effectivement eu le coup d'un nestor hyperfuyard sous tension, pas en C/C mais se comportant comme une Zener...plutôt vicelard !!
avec certains régulateurs intégrés j'ai eu aussi des phénomènes d'oscillation, visibles à l'oscillo mais on n'y pense pas toujours...un petit découplage suffit.
Enfin le cousin du 2SD 525 qui est le cousin du 2SD880 est le BD243C
A suivre donc Daniel
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De ON5MJ Le 22-06-2011 à 12:49 sta |
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Les valeurs des composants pour ceux que le schéma intéresse ?
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 22-06-2011 à 12:55 sta |
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Oui lorsque nous avons étudié cette alim avec Mr. Inoue (le créateur de Alinco) le cahier des charges était simple un prix abordable pour 20 A continu C-C possible aux bornes et redémarrage instantané insensible à la HF également.
Au départ cette alim était dédié à des photomètres en ambiance perturbée, elle a du coup fait les beaux jours des radioamateurs car malheureusement les françaises étaient d'un coup prohibitif et claquait pour un rien.
La dessus un certain g... à mis son nez la-dessus en faisant des propositions peut être meilleur que les miennes compte tenu que mon chiffre d'affaire OM ne représentait que 0,2 % de mes activités
@+
Guy
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 22-06-2011 à 12:58 sta |
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Pour ON5MJ et d'autres dès que j'ai un moment je retrouve le dossier
@+
Guy
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De candide Le 22-06-2011 à 13:36 sta |
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Ben oui, Tesla07, c'est hélas, le lot de bien des imaginatifs. Ils trouvent un bon produit, mais se font plumer par des individus qui n'arrivent pas à leur niveau.
L'histoire est un éternel recommencement !
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 13:59 sta |
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Oui, ou qui copient sans vergogne...
Il ne faut pas oublier qu'un "rassemblement" de composants (c'est la définition de l'INPI )
n'est pas brevetable...c'est comme ça que beaucoup de créateurs se font enfiler.
En fait la seule chose qu'on puisse protéger est le DESSIN du schéma , en "dessins et modèles" considéré comme œuvre artistique...
(j'ai connu ce cas personnellement...)
à côté de cela les ricains arrivent à faire breveter des haricots !!
M'enfin...Daniel
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De ON5MJ Le 22-06-2011 à 14:07 sta |
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Un schéma n'est pas protégé ?
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 22-06-2011 à 14:31 sta |
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Pour en revenir à cette alim, je vais vérifier les diodes préconisées dès que possible.
Le 2SD880Y est un NPN 3 A - 30 W - Vceo=60 Vdc - Vcb=60 Vdc - Veb=7 Vdc et Ic=3 A
Celui qui pourrait également bien convenir :
Le TIP31A (60 V) - Petite différence pour ce transistor Veb=5 Vdc seulement.
Je regarde aussi vers le BD243C pour comparaison.
A suivre...
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 22-06-2011 à 14:44 sta |
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Le BD243B peut suffire avec 80 Vce - 6 A.
Dommage que l'on ne puisse pas éditer son message pour rajouter juste une info !
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 14:50 sta |
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Eh non, pas du tout. Pour être "brevetable" ( c'est à dire protégé par son pays, au moins, une protection internationale coûte la peu des c.....) il faut satisfaire à certains critères pas vraiment faciles à rassembler..."Innovation", "exclusivité", absence d'antériorité, j'en passe...Par exemple un bout de tissu coupé et plié est déposable, un tableau aussi, un composant pris seul de même, mais pas un "rassemblement "de composants (faisant généralement l'objet de dépôts séparés.)
Un autre exemple : le "principe" d'un jeu n'est pas brevetable. le brevet du "rubik's cube"
portait sur l'articulation du "cube" et non sur le principe du jeu.....
En électronique le DESSIN d'un circuit imprimé est déposable ( c'est une création intellectuelle) mais pas son schéma...
C'est bien pourquoi la "protection" d'une invention est un vrai parcours du combattant, je connais, j'y suis passé
C'est bien pourquoi nous nous faisons souvent couillonner par les ricains, les japs, les Allemands dont les règles au niveau des brevets sont bien plus souples..
Et je ne parle même pas de la monnaie qu'il faut lâcher avant d'avoir vu l'ombre du fantôme d'une royaltie...
En plus une œuvre de l'esprit est protégée bien plus longtemps qu'un brevet...
étonnant, non ??
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 16:12 sta |
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Bon, encore un petit mot là dessus après je vous làche la grappe...
Il ne faut pas confondre dépôt et brevet ; un dépôt est une simple preuve d'antériorité, enregistrée un peu à la manière d'un acte notarié, ne concernant pas obligatoirement quelque chose de matériel, et opposable judiciairement en cas de plagiat.
par contre son champ d'action est limité (à 5 "activités" en rapport entre elles). c'est ainsi qu'"apple"( propriété des beatles) n'a pu s'opposer à la boîte de steve jobs dont l'activité était assez différente...par contre yoko ono a attaqué quand la marque à la pomme a commencé à sortir ses Ipod. Le procès est toujours en cours...
Un dépôt n'est pas garanti par l'état et c'est au plagié de se défendre en justice. C'est pourquoi de petites boîtes pourtant dans leur droit se font déposséder de leur marque par les hordes d'avocats des grosses entreprises...n'ayant pas les moyens de suivre elles finissent par jeter l'éponge...ou accepter une transaction !!
Un brevet, par contre (et malgré le SGDG..)est garanti par l'état qui l'a accordé, après force enquêtes aux frais de l'inventeur. Il est limité dans le temps (20 ans, renouvelable)
Quand au "rassemblement" évoqué auparavant, il suffit qu'un seul composant soit breveté ou déposé pour interdire le brevet...( ce qui n'est pas totalement illogique, car cela reviendrait à breveter un brevet.....)
Enfin un dernier point : Un principe scientifique, loi naturelle ou autre n'est pas brevetable. C'est ainsi que les 3 merveilleux savants Cosinus de chez Bell qui ont inventé le transistor n'ont jamais touché un Kopeck. Pourtant quelqu'un a calculé que s'ils avaient touché 1 cent par transistor produit il n'y avait pas assez d'argent dans le monde...
Lee de Forest n' jamais pu breveter la triode, car elle incorporait la diode de Fleming...
Et l'autre Fleming n'a jamais breveté la pénicilline mais la manière de la produire...
Toujours étonnant, non ??
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De candide Le 22-06-2011 à 16:44 sta |
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Vouais, mieux vaut être avocat qu'inventeur.......
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 19:36 sta |
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Ben oui, et encore...Certains pays, pour la gloire et le profit, trouvent toujours un Mr kropatschowsky ou tching-tchang-tchong qui a eu l'idée avant vous...preuve fabriquée bien sûr mais c'est comme la fausse monnaie, les meilleures imprimeries sont les officielles !!
Et aussi certaines nations ne reconnaissent pas les brevets, qui sont régis par des conventions internationales pas obligatoires...
D’ailleurs pour ceux d'entre nous qui utilisent Merdows, ne dit on pas que chez Kro il y a plus d'avocats que de développeurs ??
Ce qui est plutôt énervant c'est qu'un bon ingénieur comme Guy est beaucoup moins bien protégé qu'un rappeur quelconque con comme un balai (sans manche !)
Enfin c'est comme ça...Daniel
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 22-06-2011 à 19:52 sta |
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Daniel,
En ce qui concerne cette alim nous avions seulement collaboré sur le projet et La Sté Alinco m'avait accordé une disons exclusivité de fait sur la distribution de cette alim aux OM.
Mais le gros commerce s'en est mêlé donc j'ai laissé faire celà n'était pas très important vis-a-vis de mon activité dans la réalisation d'appareils de recherche ou j'étais plus à l'aise.
Je pense aux amis pour les valeurs du schéma.
@+
Guy.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 22-06-2011 à 22:04 sta |
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Je pense aux amis pour les valeurs du schéma.
@+
Guy.
Merci par avance Guy pour votre recherche.
A bientôt.
Alain
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De wizhard Le 22-06-2011 à 23:16 sta |
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Rebonsoir Guy, je parlais par généralités...Pas spécialement à propos de "ton "alime
qui entre parenthèses est très bien fichue. Ce que je regrette c'est que notre pays défende si mal ses créateurs techniques en leur mettant un maximum de bâtons dans les roues quand ils veulent protéger leur travail, alors qu'on hurle au plagiat dès que 3 notes sont identiques dans des soupes à la limite de l'écoutable...
D'où l'image avec mon post précédent...
Quand on sait (source INPI !) que si un Japonais invente quelque chose et n'a pas les moyens de déposer, son entreprise s'il est salarié ou son pays s'il est libéral prend tout en charge. En France on dépose environ 5000 brevets par an, au Japon 60000....C'est toute la différence!!
De toute façon c'est connu : Les Italiens y pensent, Les Français l'inventent, les Allemands le mettent au point, les Américains le commercialisent et aujourd'hui les Chinois le copient...!!
Bon, j'attends ton schéma documenté.
Bonne soirée Daniel.
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 23-06-2011 à 09:48 sta |
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OK Daniel à très bientôt
Guy
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 23-06-2011 à 18:40 sta |
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Bonsoir à tous,
Voici le schéma Alinco EP 3000 de 1981, avec les valeurs, je n'ai pas retrouvé mon dossier complet, mais à ce schéma nous avions ajouté une CTN dans l'arrivée secteur cela permettait une charge moins brutale au départ pour les condos. en plus nous avons coupé le plan de masse près des vis de fixation pour laisser l'électronique flottante en partie.
Les diodes D4 D5 sont soudée à l'arrière.
Il ne faut rien ajouter de plus cela fonctionne bien comme ça.
J'ai une version avec temporisation de la tension de sortie réglable de 2 à 10 secondes mais c'était pour un emploi qui n'avait rien à voir avec la radio.
Bonne soirée à tous
Guy
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De Tesla07 Le 23-06-2011 à 21:09 sta |
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Bonsoir j'ai fais 4 tentatives d'envoi chez Alain ( Oldradio )sans succès pendant mon absence Patrick est venu bricoler mon ordi Alors je passe le message ici.
Bonsoir, Alain,
Celà fait 3 fois que j'essais de vous envoyer un message mais rien à faire ça passe pas Mystère
Donc je persévère : je complète le message du forum en vous confirmant que les composants sont gratuit sauf une petite participation pour un 7889 car nous en avons très peu et j'ai pas mal de ces alim en service chez mon fils. (disons 3 euros)
Le seul composant que je n'ai pas c'est le condo de 33000 µF.
A celà vous ajoutez le port.
Cordialement
Guy
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Sujet : Panne alimentation variable Nouveau | De oldradio Le 23-06-2011 à 22:13 sta |
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Bonsoir Guy,
Tous les messages viennent d'arriver en bloc...!
Réponse faite donc via e-mail.
Merci
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De parage Le 03-07-2011 à 15:54 sta |
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Je recherche le schéma d'un tout courant "SONORA" équipé de cbl6 cy2 ech3 ecf1. bien sur il est possible de le refaire avec un schéma classique ce qui ne pose aucun problème, mais j'aimerai le refaire à l'origine...Si un vieux radio comme moi peux me rendre service, je l'en remercie d'avance. Georges
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De Tesla07 Le 13-07-2011 à 18:53 sta |
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Bonsoir,
J'avais promis de retrouver le complément de mon alimentation au sujet de la temporisation.
Voici le schéma avec le complément.
@+
Guy
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De Tesla07 Le 13-07-2011 à 18:56 sta |
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J'ai aussi à votre disposition le schéma d'une alim + ou - 0 à 5 KV 0.5 Amp.
G
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De Oldradio Le 14-07-2011 à 10:45 sta |
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Bonjour,
Il y a aussi une alimentation "très ressemblante" décrite dans une des revues Mégahertz N° 7 et qui était commercialisée par Soracom.
Je viens de retrouver cela par hasard en effectuant un peu de tri dans mes cartons de revues.
A+
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De wizhard Le 14-07-2011 à 11:18 sta |
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Bonjour Guy,
J'ai aussi une alime Zetagi qui lui ressemble puissamment. Apparemment les copieurs ne sont pas que nationaux....
Comme l'italienne était câblée.......à l'italienne !!! je l'ai vidée et je suis en train de remonter la tienne dans le boitier (je n'ai gardé que le transfo, les ponts et les condos (que j'avais déjà remplacés par des versions pro))
Les ballasts étaient des BD142 avantageusement remplacés (pour une fois) par des 3055.
Je te tiens au jus pour les résultats.
Meilleures amitiés Daniel
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De wizhard Le 14-07-2011 à 11:25 sta |
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Ah, j'avais oublié : comme le gros transfo d'origine n'a qu'un seul secondaire j'ai mis un petit transfo supplémentaire (la place ne manque pas !!) pour l'alimentation du régulateur.
Re Daniel
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De wizhard Le 14-07-2011 à 11:43 sta |
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Et pour complèter : ton ampli Pioneer est un des meilleurs que je connaisse, et l'un des mieux construits. Au dessus il n'y a plus que du pro (crown, crest, bose) bien loin d’être aussi fidèles car pas nécessaire en sono.
Il est plutôt dans les "smooth,", avec un excellent facteur d'amortissement. Et je connais des "pros" qui l'utilisent avec des filtres actifs surtout pour les médiums, en tri ou quadri amplification avec des cornets JBL. (Dans les sonos modernes qui sont assez bestiales et du genre "secoue-burnes" il est un peu juste pour le grave)
Bref une bonne bête.
Encore Amitiés Daniel
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Sujet : recherche schéma Nouveau | De Tesla07 Le 18-07-2011 à 19:31 sta |
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Bonsoir,
Après un petit séjour à Dijon pour fêter les 80 ans de mon beau-frère me voici de retour un peu pompé (l'age).
Merci Daniel pour tes compliments sur mon ampli oui c'est une belle bête !!!
Pour les alim les copies ont été multiple car une astuce de cette alim c'est que l'emploi du 7089p permettait
1/ mise en court-circuit sans danger redémarrage immédiat
2/ insensibilité à la HF.
Paul amoureux des cours-jus devrait s'en inspirer.
Bonne soirée,
Guy
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