| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Florian Lesueur Le 27-07-2011 à 16:28 sta |
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Bonjour a tous,
Suite au démontage d'un ancien survolteur/dévolteur pour télévision qui était en défaut d'isolement, j'ai eu l'idée de construire un lampemètre.
Certains, vont se dire mais quel rapport avec la choucroute!
Eh bien ..
En effet, une fois l'autotransformateur retiré de son boitier et testé, j'ai remarqué que les tensions aux bornes de ses différentes spires, allaient de 5 en 5 (de 5V à 50V + un enroulement 110V) et je me suis dit que cela pourrait convenir pour le chauffage des filaments.
J'ai commencé a créer la caisse seulement je rencontre maintenant un petit problème:
Je souhaite créer un Lampemètre facile de conception, pas une usine a gaz avec pleins de commutateurs de partout
Malheureusement, tous les schémas que j'ai vu sur le net, ou dans les archives me déroutent un peu ...
Quelqu'un aurait t'il une idée de conception du schéma a employer s.v.p?
Je pensait utiliser le schéma du Perlor LP10 mais je me perd avec les commutateurs! 
Merci d'avance
Florian
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Fifi Le 27-07-2011 à 17:49 sta |
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Salut Florian,
Pas bon!.......c'est un autotransfo!
Malheureusement, a schéma simpliste...................lampemètre merdique 
commence plutôt a réaliser une alimentation HT variable, ce pourrait être une bonne base et a usage multiples......puis une alimentation BT variable.....etc
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Florian Lesueur Le 28-07-2011 à 00:58 sta |
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Bonjour,
"Pas bon!.......c'est un autotransfo!"
J'ai bien vu des Lampemètres utilisant un autotransformateur pour le chauffage et le secteur comme HT, si ce n'est que pour la sécurité, avec un châssis en bois je ne vois pas le problème.
![[:??:]](s11.gif)
Flo![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Pierrot du 82 Le 28-07-2011 à 01:01 cms |
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Un châssis en bois, ok mais pour les lampes métalliques ?
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Florian Lesueur Le 28-07-2011 à 01:09 sta |
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aaaaaah! zut, je les avaient oubliées celles là! (en plus j'en ai une bonne douzaine)
Bon, bon, bon .... autotransformateur branché sur deux transfo 230/6v montés en tête bêche?
Je sent que j'ai crée cette caisse pour rien ![[:ouin:]](s10.gif)
Flo
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Masterorion Le 28-07-2011 à 04:02 sta |
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Heureusement que je te dis plusieurs fois l'an de réfléchir avant d'agir, et quand tu as l'impression d'avoir fait le tour de la question recommencer...
Bon, je t'épargne le coup de gueule pour cette fois (pas envie de me faire encore dire que je n'aime pas les têtes qui dépassent par un qui n'aurait pas compris que si je gueule parfois quand tu fais des grosses çonneries c'est parce que je t'aime bien quand même....)
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Florian Lesueur Le 28-07-2011 à 13:58 sta |
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Bonjour,
Pas si vite Nicolas!, je crois que je peux encore m'en sortir.
Joker!
Pour l'autotransformateur et les tubes en métal, on est d'accord.
Cependant, je viens de trouver un transformateur 110 - 120V/110V dans mon bazar et je me souviens que mon autotransformateur possède une prise à 110V.
Mon idée: L'autotransformateur servirait uniquement au chauffage filament et le transformateur 110 - 120/110V servirait pour la HT (son primaire étant relié a la sortie 110V de l'autotransfo.
Comme ça, seul les filaments des lampes seraient au potentiel du secteur.
La HT quand elle serait bel et bien isolée galvaniquement du secteur.
Quand aux bornes de masse des lampes métalliques, elles seraient reliée au P.E de l'installation.
Le seul sacrifice que cela me pousserais a faire, c'est de ne pas pouvoir utiliser de lampe a chauffage direct car la cathode serait reliée au filament d'ou risque de bourre (eh oui, on y reviens toujours a ce problème là! ^^)
Qu'est-ce que vous en pensez svp?
Flo
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Florian Lesueur Le 28-07-2011 à 13:59 sta |
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PS/ Sinon, j'ai la solution plus simple d'incorporer carrément un transfo d'iso a l'intérieur!
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De omale 13 Le 28-07-2011 à 14:37 sta |
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Qu'est-ce que vous en pensez svp?
de suivre se que vous préconise FIFI
et en plus c'est très utile
omale 13
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De omale 13 Le 28-07-2011 à 14:47 sta |
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milles excuse oublier BONJOUR a14:37
omale 13
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Florian Lesueur Le 28-07-2011 à 14:52 sta |
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No problemos Omale 13,
Pour l'alim HT Variable, j'ai déja créé une alim HT de 350V il y a quelques temps.
Je peut la rendre variable via une ECL82, quelques résistances et un potar.
Pour l'alim BT, cela peut se faire sans problèmes, j'ai un schéma sous le coude qui utilise un LT1185 pour la variation de tension.
Flo
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Gilbert Le 28-07-2011 à 19:12 sta |
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Personne ne s'est jamais penché sur un projet de Lampemètre numérique: on tape sur un clavier la référence de la lampe et les commutations se font automatiquement au niveau des supports ?
Pas beaucoup d'avenir commercial , mais un défit à l'ingéniosité .
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Fifi Le 28-07-2011 à 19:41 sta |
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Bonjour a tous!
Il faut se poser les bonnes questions:
Que souhaite on mesurer d'une lampe?....CC, débit,pente....etc?
de quoi avons nous besoin pour "mesurer" une lampe?....conditions réelle?
il existe tellement de lampemètres!....du plus naze au U61
mais quoi que l'on veuille faire d'à peu près correct, cela nécessite plusieurs alimentations soit a sorties multiples ou réglables.
la seconde solution me parait plus souple et plus étendue en possibilités; on pourrait effectivement se servir d'un Up ou Pic ou mêmes de simples portes logique pour les commutations mais il reste la solution très simple avec des fiches banane et pinces croco dans ce cas le cerveau(pas celui de l'ordinateur) reste encore un peu utile
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De slouptoouut Le 28-07-2011 à 19:44 sta |
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Oooohhhh Seecoouuurs !
V'la qu'on nous sort le lampemètre NUMERIQUE ! Par pitié non pas ça ! (ça va faire comme la TV, le téléphone, l'informatique...ça va transformer un appareil analogique , certe volumineux, et compliqé a utiliser du fait des nombreux commutateurs, mais d'une technologie rustique et triviale capable de durer tres longtemps ...par une ineptie a base de µC qui ne demandera qu'a être boguée, et qui s'avèrera indépannable !)
sloup
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De tsf-philips Le 28-07-2011 à 19:51 sta |
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Regarde Gilbert, il y a quelqu'un qui a commencé combix
Après il faut faire un 310 sur un PC, y a plus qu'à
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De Gilbert Le 28-07-2011 à 20:14 sta |
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Bon j'ai rien dit !
Ca doit être plus drôle de tourner des commutateurs, avec leurs inévitables faux contacts, après avoir cherché les combinaisons et le tout pour X lampes à chaque poste.
Sloup
J'espère qu'après une prise de position pareille vous méprisez les tours ou autres machines à commandes numériques!!!!! A nous les bonnes vieilles manivelles.
Attention toutefois car un demi tour en arrière ne redépose pas le copeau sur la pièce.
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| Sujet : Un lampemètre? Nouveau | De slouptoouut Le 28-07-2011 à 21:28 sta |
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...Et il ne faut pas oublier de revenir largement en arrière et de rattrapper le jeu a chaque nouvelle passe ou nouveau réglage...
Ceci dit, et pour de la production industrielle , je comprend qu'on ait plus recours (sauf cas particuliers et tres petite série) a actionner des manettes et tourner des manivelles ...Et qu'on préfère les machines ou il n'y a quasiment plus aucun contact avec la mécanique et ou on presse un "départ cycle" (apres y avoir introduit un programme composé d'un certain nombre de lignes de "G-code" ...)
sloup
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De slouptoouut Le 29-07-2011 à 16:35 sta |
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Et, a propos de lampemètre, a quand le lampemètre automatique à 3 moteurs qui ferais non seulement les commutations de combinaisons automatiquement selon le numéro du tube préalablement entré au clavier ...mais en plus , saisirais le tube , le positionnerais en face du bon support , par déplacement en X et en Y , et l'enfoncerais dans le support , par déplacement en Z...
Le tout devrais pouvoir se gérer avec une commande numérique et pouvoir se programmer en "G-code" !?
Sloup
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De Fifi Le 29-07-2011 à 16:57 sta |
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et zou....
encore un sujet qui se barre en c..... alors que Florian souhaitait juste réaliser un lampemètre
Définitivement désolant!
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De wizhard Le 29-07-2011 à 17:43 sta |
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Pour Gilbert : Mon prof d'ajustage parlait de lime à épaissir...
Outil très utile, surtout pour les débutants (A.K.A. Bleubites)
Florian, ton idée n'est pas si mauvaise. après tout les tubes "M" ne sont pas très nombreux, dans bien des cas le blindage n'en est pas un (c'est l'ampoule, en fait) et elle n'est pas reliée à grand chose...
Et de toute manière presque tous les électriciens travaillent sous tension...pour la bonne et simple raison qu'on ne voit ni ne mesure grand chose autrement. Il faut être prudent, c'est tout. Et rien ne t'oblige à garder la main sur du "chaud", de plus rien ne t'interdit non plus de repérer la phase (avec une simple luciole néon, de mon temps on appelait ça un phasetest ou tournevis testeur)et de mettre la masse de ton biniou au neutre...
Tu as déjà vu beaucoup de couvreurs (ou d'antennistes) mettre leur harnais ? ils te diront tous que ça les empêche plutôt de bosser qu'autre chose...
Effectivement un montage avec fiches et douilles bananes est tout aussi performant et bien plus simple à réaliser qu'une usine à gaz avec commutateurs, et on peut encore simplifier la chose en fabriquant des adaptateurs comme sur le U61, en évitant les supports très peu utilisés (Telefunken ou "Acorn", par exemple...)et en les fabriquant "au besoin".
Dans notre optique nous ne faisons pas de "production", et si on perd un peu de temps à la mise en oeuvre ce n'est pas très gênant.
Bonne bidouille Daniel
P.S. aujourd'hui beaucoup regardent les "tous courants" et autres TV secteur au châssis (genre Philips) comme s'ils mordaient ( ce qui est un peu le cas, c'est vrai) Mais les types de mon age ont tous dépanné ce genre de chiens méchants, et sans transfo d'isolation...
Apparemment ils n'y sont pas tous resté !!!
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De YM Le 29-07-2011 à 17:55 sta |
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"" Apparemment ils n'y sont pas tous resté !!! ""
Non non !
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De tsf-philips Le 29-07-2011 à 18:11 sta |
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Oui, mais il suffit d'une fois, ce serait dommage que cette fois la s'appelle Florian.
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De slouptoouut Le 29-07-2011 à 18:33 sta |
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les "phase test" ou "poletest" sont aussi plus communément et joliement appellés "tâte phase" ...
Sloup
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De wizhard Le 29-07-2011 à 19:20 sta |
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Bah!!
les "bourres" c'est comme on dit le métier qui rentre, tout le monde connaît un vieux de la vieille qui vérifiait la présence du secteur avec les doigts...
Et heureusement le 110 v n'existe plus, lui était vraiment dangereux car il "collait". Et pour la plupart des "anciens" si on avait touché ne serait-ce que 1 F par "chataigne" on serait en retraite depuis bien plus longtemps...
Mais j'avoue quand même que le 800 V de la "récupérée" en TV faisait assez mal, après le premier contact on devenait à coup sur beaucoup plus circonspect....
Je dois quand même dire que j'ai connu plus de musicos électrocutés par leur gratte que de dépanneurs ayant subi le même sort.
Et du temps ou ma boîte s'occupait de sono "pro" j'ai connu un artiste célèbre qui avait une telle trouille de l'électricité qu'il refusait toute prestation si la scène était simplement humide. Vous voyez qui c'était ?? un certain Claude...
Tâtons, tâtons.... Daniel
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| Sujet : Un lampemètre qui se programme en G-code ?! Nouveau | De omale 13 Le 29-07-2011 à 19:44 sta |
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bonjour
il avez raison d'avoir peur finalement il est mort de se qu'il avez peur
omale 13
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De slouptoouut Le 29-07-2011 à 19:59 sta |
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Surtout qu'a l'époque, les DDR 30 mA n'étais pas obligatoires et que la plupart des installations étais dépourvu de disjoncteurs différentiels ...
sloup
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Michel87 Le 29-07-2011 à 20:14 sta |
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A l'époque, la plupart du temps, les seuls différentiels étaient ceux du distributeur, en l'occurrence des 630mA.
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De slouptoouut Le 29-07-2011 à 20:31 sta |
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Sans compter les tres vieilles installations , ou il n'y avais même pas celui du distributeur...
La coupure et la protection de l'arrivée entre réseau et abonné n'étais alors réalisé que par un simple mais volumineux magnétothermique dans un coffret en tole emboutie noire , ou pour les tres anciennes installations du début du siècle dernier par un interupteur bipolaire avec deux contacts à couteaux en laiton montés sur une platine en marbre, et deux fusibles plomb souvent surcalibrés voire carrément remplacé par du fil de cuivre , le tout abrité par un coffret en bois avec un trou de passage de la poignée sur le coté et une vitre en face avant
(j'ai connu des installations dans les années 1980 qui fonctionnaient encore avec de tels coupe circuit a couteaux sous coffret bois ...au demeurant fort jolis mais qui ne protège quasiment rien et en tout cas pas l'usager ! )
sloup
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian Lesueur Le 30-07-2011 à 01:15 sta |
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Bonjour,
Pour Cloclo, fallait vraimment être c... pour mettre un magnifique applique en cuivre avec fils isolés sous gaine de soie juste au-dessus d'une baignoire!
Et pourtant, en 1978,la norme NFC 15-100 existait!
Pour les installations électriques anciennes, je n'en ai jamais vu d'aussi anciennes avec les sectionneurs a couteaux mais j'en ai souvent vu avec des fusibles tabatières et a broches.
Les pire sont ceux qui sont incorporés dans les interrupteurs/prises car généralement, il n'y a pas de tableau de répartition entre et en plus il s'agit d'une coupure unipolaire avec le neutre commun! (allez vous amuser a repérer les neutres et phases de chaque circuits surtout quand il y a des dérivations de partout et que pour un même circuit, ça bippe de partout au testeur!)
Quand a la protection différentielle, les Dj 30 mA ont commencés a être obligatoire seulement a partir de 1991.
J'ai récemment refait un circuit spécialisé pour LV dans la cuisine d'un ami.
L'installation électrique date de 1979 et ça fait bien peur quand on enlève le capot du tableau de répartition! (oh! la jolie barrette en cuivre massif nu bien accessible, avec les neutres en commun et protection unipolaire par une des premières versions des coupe-circuits à fusibles (ceux qui était super cassants)
Et pourtant, 1979, ça n'est pas si vieux!
Flo
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Michel87 Le 30-07-2011 à 10:29 sta |
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Au fait, est-ce certain que l'applique était bien aù-dessus de la baignoire ?
Et que c'est Clo Clo qui l'avait installée lui même ?
Si ce n'est pas lui, il est peu probable que ce soit un professionnel, car même en l'absence de normes, c'est une affaire de bon sens .
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De C. Denis Le 30-07-2011 à 11:54 sta |
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Humm, Michel87, faut pas être aussi affirmatif ! Je ne suis pas près d'oublier une châtaigne que j'ai prise en commençant à dépanner une pompe à chaleur installée par un pro qui revendiquait haut et fort sa qualité de chauffagiste et d'électricien très compétent ! il avait seulement oublié de raccorder la terre ! énorme surtout quand on sait que le défaut d'isolement est une panne classique et que cette machine produit de l'eau qui ruisselle au pied !
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De wizhard Le 30-07-2011 à 12:09 sta |
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Bonjour...
C'est vrai que la fabrication des luminaires même aujourd'hui fait parfois froid dans le dos...
à croire que du fait qu'il s'agit de "décoration" aucune norme ne s'y applique....(sans jeu de mots). Fils de terre reliés au vent qui passe, supports de douilles non isolés en carton, épissures sportives au milieu du métal, raccords par "dominos" hors normes quand ce n'est pas par pinces....
Connaissant un peu les installations parisiennes surtout dans l'ancien, l'histoire de cloclo ne me surprend pas tellement. L'histoire du"volume enveloppe" devait être assez loin des préoccupations de l'époque...
Et dans nos installations modernes, qui n'a pas shunté le transfo-rasoir de la salle de bains parce qu'il ne supportait pas le sèche-cheveux d'YL ??
Tiens, un autre exemple : vous n'ignorez sans doute pas qu'un incendie a détruit une partie du Château de Lunéville, (cadeau d'un roi de France à son beau-père, ex-roi de Pologne) Habitant le patelin, j'ai travaillé chez un électricien du cru et eu à connaitre l'installation électrique du monument...Ce qui est étonnant c'est que tout n'ait pas brulé plus tôt !! L'installation ne datait peut-être pas de Stanislas mais elle aurait pu ! Fils sous toile et caoutchouc complètement oxydés et sur "échelles" porcelaine fixées directement à la charpente, épissures tortillées sans aucun système de raccords, pas de disjoncteurs, fusibles inexistants ou "renforcés"...
Sans parler de prix l'installation aurait dù être complètement remplacée depuis longtemps
par simple souci de sécurité, seulement voilà : dans un monument historique il faut des années pour que les diverses commissions d'architecture, de bailleurs de fonds et autres se mettent d'accord. Il semblerait bien qu'un court-jus les ait pris de vitesse...
Bonne journée Daniel
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Michel87 Le 30-07-2011 à 13:33 sta |
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Oui, CDenis, mais je crois naîvement à la qualification des professionnels.
J'espère que les incompétents ne sont qu'une infime minorité parmi les electriciens.
Souvent, des artisans ( chauffagistes, plombiers... ) raccordent eux même les appareils qu'ils installent, par manque de temps ou par économie.
Malgré leur bonne volonté, ils ne maitrisent pas toutes les normes electriques en vigueur.
Les habilitations electriques sont faites pour ça.
Par ailleurs, les fabricants d'appareils de ce type ( cumulus, circulateurs, brûleurs fuel, etc ) précisent que leurs équipements doivent impérativement être raccordés par des electriciens habilités.
Ainsi, les fabricants dégagent ainsi leur responsabilté en cas d'accident ou de défaut de fonctionnement.
J'ai eu moi même l'occasion de voir une installation réalisée par un pisciniste où le Vert Jaune était utilisé comme fil actif, afin d' éviter le passage d' un deuxième cable ![:o[]](s13.gif)
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De wizhard Le 30-07-2011 à 16:07 sta |
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Eh oui Michel...
Et encore cela n'est rien à côté des "tous corps d'état" qui font absolument n'importe quoi en dehors de la maçonnerie (et encore !!), mon épouse était chef d'agence dans un cabinet d'architecture, elle faisait un peu d'expertises avec son patron et ce qu'elle a pu voir dépasse parfois l'entendement. Je ne suis pas croyant mais le fait que dans certains cas il n'y ait pas eu de morts ferait bien croire que Dieu existe... ou la chance!!
On pourrait écrire un bouquin là dessus ...
Une caresse à minou. Daniel
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian Lesueur Le 30-07-2011 à 19:25 sta |
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Bonjour,
Quelques photos de matériels électrique bien connu pour leur vétusté
(mis a part les fiches italiennes sur la première photo)
Flo
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De wizhard Le 30-07-2011 à 20:04 sta |
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Héhé....Salut Florian...
Beau tiroir à riblons...
Par contre les fiches italiennes avaient une très grande utilité pour des branchements Hp ou batterie : elles sont polarisables, il suffit de supprimer une broche d'un côté...ou encore mieux : réunir les 2 côtés et se brancher entre le centre et un côté.. Impossible de faire une connerie , et c'est plus sérieux que les fiches DIN.
J'en avais tout un stock, mais c'était tellement pratique qu'il a fortement diminué.
Bonne soirée Daniel
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian Lesueur Le 30-07-2011 à 20:10 sta |
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Salut!
Effectivement, elles sont bien ces prises!
Je m'en sert généralement pour les postes TC 110V , comme ça, impossible de les brancher en 230V sur une prise normale (genre de prises a détrompeurs)
Flo
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Totolagalène Le 02-08-2011 à 22:42 sta |
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Vous êtes durs d'avoir cassé la cabane à Florian avec sa trouvaille de transfo multi tensions pour faire un lampemètre!
Continue sur ton idée (avec toute la sécurité que demande un auto-transfo).
Pour faire un lampemètre simple, on se contente de voir si le tube pompe en en mesurant l'intensité anodique.
Le plus difficile est de trouver un transfo qui donne toutes les tensions filament des tubes à contrôler; tu l'as!
Ensuite il suffit de faire une alim HT donnant quelques tensions différentes et les commutations des électrodes des tubes avec des bornes et fiches bananes.
Work on it boy!
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Pierrot du 82 Le 03-08-2011 à 11:26 cms |
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Totolagalène Le 18-08-2011 à 22:22 sta |
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Flo, pour ton lampemètre je t'offre la pièce la plus difficile à trouver>>>>>
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De slouptoouut Le 19-08-2011 à 00:24 sta |
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Platine percée d'un lampemètre portable en bois type Lafayette CT 444 je suppose ?
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 19-08-2011 à 00:31 sta |
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Un peu lourd pour la poste la grille de barbecue!
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 12:43 cms |
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 19-08-2011 à 16:16 sta |
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Bonjour,
Puisque l'on reviens sur le sujet de ce futur lampemètre:
Quel sensibilité de galva dois-je choisir s.v.p?, un 100 mA?
Flo
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 16:23 sta |
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Trop mon frère!
Un galva 1 mA c'est courant, avec shunts commutables pour 10 et 100 mA.
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De wizhard Le 19-08-2011 à 16:44 sta |
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le Lafayette,quand la pétoche est bonne il dit "Nous voilà ?"
Confirmation pour le galva, qui peut le plus peut le moins.
Le max que peut mesurer un 310 c'est 100 ma, mais c'est vrai qu'il y a des tubes qui débitent moins d'1 ma.....
Flo bien reçu ton mail, pas encore répondu (Gros ramier !!)
Mais je me répète, pour simplifier ne vaudrait-il pas mieux utiliser des adaptateurs comme sur le U 61, en en construisant éventuellement à la demande ? Il y a quand même des supports qu'on utilise tous les tremblements de terre (et encore!!)
à pluche Daniel
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 19-08-2011 à 18:06 sta |
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Merci pour les infos.
Pour Wizhard, le lampemètre que je compte créer selon sa conception ne teste les tubes qu'en diode il me semble donc que débit I<5 mA = tube mort et I >40, 50 mA tube bon?
Pour les supports de tubes je n'en met que 4 (les plus utilisés)
(Transco, Octal, Noval et miniature 7 broches)
Je pourrais toujours en ajouter plus tard ...
J'ai déja trouvé la solution pour la source anodique, il ne reste plus qu'a acheter les bornes de sécurité et le galva.
Flo
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 18:16 cms |
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 19-08-2011 à 18:17 sta |
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Totolagalène Le 19-08-2011 à 18:21 cms |
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De wizhard Le 19-08-2011 à 18:52 sta |
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Re...
Toto a raison, vaut quand même mieux connaitre le débit typique du tube testé...
5Ma c'est beaucoup pour une demi 12at7, 100 ma c'est peu pour une 807 !! (ou une KT88)
Le mieux est de se faire guider par la notice d'un 310, par exemple (elle est dans les archives)
à noter que ce métrix teste les tubes en triode, ce ne devrait pas être impossible de prévoir sur ton bouzin une source de polar négative pour les grilles, - 0 à - 30 V ça devrait faire (consommation nulle !! c'est une polar...) (éventuellement avec 3 piles 9 v et un potar étalonné.)
L'intérêt de la chose c'est qu'en variant un peu la tension grille on peut avoir une bonne idée de la "réactivité" du tube...
Bon courage Daniel
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 10-09-2011 à 23:34 sta |
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Bonsoir,
je déterre ce sujet.
Je viens de désosser une imprimante HS et j'ai récupéré le transfo d'alim, un 230/10 et 28V
Comme a dit précédemment Wizhard, je pourrais peut être m'en servir comme source de polar?
Voici le schéma que j'ai concocté >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Flo
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 10-09-2011 à 23:35 sta |
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De guyguy Le 10-09-2011 à 23:55 sta |
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Mettre le potar à la masse (coté nc) , il n'y a pas de consomation de courant grille ,(très peu).filtré (condo)?.
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| Sujet : DDR 30 mA Nouveau | De Florian.L Le 11-09-2011 à 00:03 sta |
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Bonsoir Guyguy,
Ok pour la masse côté NC, je rectifie cela ..
"(très peu).filtré (condo)?"
Il faut que je mette un condo derrière la diode?
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 11-09-2011 à 00:07 sta |
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De YM Le 11-09-2011 à 07:56 sta |
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Ah non, là tu court circuite le transfo !
Ne mets pas de condo du tout, le tube en test ne va fonctionner que sur les alternances positives de sa tension anodique: méthode du Metrix 310.
Le souci avec cette méthode est qu'il est nécessaire d'appliquer une correction pour comparer les mesures avec celles "officielles" qui sont réalisées en continu.
Il y a un chapitre à ce sujet dans la doc Metrix 310 . . . si je remets la main dessus (c'est pas gagné !)
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 11-09-2011 à 17:53 sta |
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Bonjour,
Ah, oui en effet, j'avais pas fait gaffe!, donc pas de condo.
Pour le schéma, j'ai ajouté quelques potards pour les différentes polars qu'il peut y avoir sur un tube. Cela vous semble t'il correct?
Merci d'avance
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 13-09-2011 à 22:43 sta |
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Bonsoir,
Le dernier schéma que j'ai joins vous semble t'il correct s'il vous plaît?
Merci d'avance
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De slouptoouut Le 14-09-2011 à 00:53 sta |
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Bonjour,
oui c'est correct pour le principe des polar, mais avec a la fois des choses en trop, et des manques ...
-il est inutile d'avoir autant de polar différentes, si elles sont toutes réglables (je dirais que 2 suffisent largement , a la limite 3 mais c'est déja du luxe superfétatoire ...)
-la protection contre les court-circuits n'est pas assurée correctement (il faut 2 fusibles distinct, un en haut du schéma pour l' AT de chauffage, et un autre en bas du schéma pour protéger le transfo 28+10V
-il serait préférable d'installer un inter marche arrêt bipolaire (pour couper les 2 poles du secteur et être sur que le montage ne reste pas au potentiel de la phase en position arrêt )
sloup
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 15-09-2011 à 22:37 sta |
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Bonsoir,
De retour après de longues heures passées sur le Binaire-Hexadécimal et autres trucs dans le genre qui vous donnent mal a la tête ...
Donc, Oui en effet, il faudrait que je place quelques fusibles, Por la coupure bi-polaire je doit avoir ça.
"il est inutile d'avoir autant de polar différentes"
Et si on teste un lampe comme une triode-héxode avec plusieurs polar grilles?
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 22:41 sta |
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Pour ces tubes là, on teste déjà la triode, puis ensuite l'héxode (rural). Ou l'inverse si tu préfères.
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 15-09-2011 à 22:58 sta |
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"Pour ces tubes là, on teste déjà la triode, puis ensuite l'héxode (rural). Ou l'inverse si tu préfères."
D'accord, donc a la limite, 1 seul potard suffit largement ..
J'ai commencé a câbler la partie alimentation, peut être que j'aurais le temps de continuer un de ces jours ..
(Entre la famille qui vient pour mes 21 et le boulot a faire en BTS ça va peut être prendre du temps ...)
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 15-09-2011 à 23:02 sta |
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Oui une seule polar négative suffit si tu as une plage de réglage suffisante pour tous les tubes, disons de - 0 à - 20 ou 30 V.
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 15-09-2011 à 23:15 sta |
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Le transfo faisant 28V, j'aurais donc une polar réglable de 0 à - 28V
La HT sera le 230V du secteur (il faudra juste que je fasse gaffe a ne pas mettre les mains n'importe ou)
Je vais installer aussi, par la même occasion, comme conseillé plus haut, un voyant lumineux pour repérer la phase (histoire d'éviter les inversion Phase - Neutre qui me ferait me retrouver avec la Phase dans la Polar!)
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De blaireau Le 16-09-2011 à 08:43 sta |
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Un lampemetre tous courants, c'est franchement pas une bonne idee.
Tant qu'a construire quelque chose, autant le faire serieusement.
L'utilisation d'un vulgaire transfo d'isolement industriel 220/220 de recup, (entre 20 et 30 E sur EB) ferait quand meme plus serieux.
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 16-09-2011 à 20:33 sta |
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Bonsoir,
@ Blaireau:
Je sait bien mais je n'ai pas vraiment le choix, c'est la crise pour tout le monde!
De toute façon, rien ne m'empêche par la suite, de brancher ce lampemètre sur mon transfo d'isolement central pour les tets ...
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 25-09-2011 à 22:23 sta |
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Bonsoir,
Voici la version définitive du schéma, j'espère n'avoir rien oublié cette fois-ci ...
Pour le moment, il n'y aura que 4 supports de tubes installés comme dit plus haut : Transco, Octal, Miniature 7 broches et Noval (en bref, les supports les plus utilisés).
Je pourrais toujours en rajouter après ou faire des adaptateurs comme conseillé plus haut aussi.
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 22:29 sta |
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A priori pas mal, mais il te faut 2 (deux) HT et réglables, pour alimenter d'une part l'anode et d'autre part l'écran.
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 25-09-2011 à 22:38 sta |
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 22:46 sta |
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Ben, j'ai p't'être dit une connerie; en pratique l'écran est souvent alimenté comme l'anode.
Il faudrait plutôt pousser un peu pour avoir une HT de 250 V, ce de manière à pouvoir interpréter le courant anode d'après les données des bouquins. Si ta HT n'est pas réglable, tu ne pourras que contrôler les tubes donnés pour 250 V de HT.
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 22:51 sta |
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Mais au fait, sur ton dernier schéma, ta HT elle est redressée par quoi?
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 25-09-2011 à 23:00 sta |
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Eh bien, c'est le tube testé qui sert de diode non?
On applique la Phase du 230V AC a l'anode et le Neutre a la Cathode, on polarise les grilles si besoin est puis on regarde ce qu'indique le galva.
Test du tube en diode
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 25-09-2011 à 23:09 sta |
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Moi je voyais les choses comme ça >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 23:11 sta |
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Si tu optes pour le test en diode, il te faut toute une usine à gaz de commutateurs pour relier les bonnes électrodes des tubes à contrôler de manière à les ramener à une simple diode! De plus il te faut savoir interprèter ce que dit le milliampèremètre , n'oublie surtout pas çà!
Tu ferais mieux de faire une HT en courant continu,, ce qui te permettrait de tester le tube dans ses conditions réelles d'utilisation et alors le courant anode indiqué par le milli serait, pour un tube neuf, celui donné par les bouquins.
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 25-09-2011 à 23:26 sta |
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"Si tu optes pour le test en diode, il te faut toute une usine à gaz de commutateurs"
Je pensais mettre des bornes de sécurité et faire les connexions via des cordons, ça serait plus simple.
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 23:34 sta |
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"et faire les connexions via des cordons,"
Tous les tubes ne se connectent pas en diode de la même manière, j'ai constaté cela avec mon lampemètre Eurelec. Et je répète: comment interprèter ce que dit alors le milliampèremètre?
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 25-09-2011 à 23:39 sta |
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"comment interprèter ce que dit alors le milliampèremètre?"
Et bien, je comptait m’inspirer des données du Perlor LP-10.
Sur sa doc, ils donnent des informations très intéressantes sur le test en diodes des tubes.
Voit ici (pages 5 et 6) :
http://www.tsf-radio.org/archives/sch/schmes-perlor-lp10.pdf
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Totolagalène Le 25-09-2011 à 23:52 sta |
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C'est toi qui décides mais si j'avais à construire un lampemètre (il me faudrait une 2ème vie car j'ai tant d'autres projets de bidouilleur!) j'opterais pour un truc qui fournit les tensions d'utilisation normale du tube, çà me paraît plus simple d'exécution et surtout plus sûr quant à l'interprètation de ce que dit le milliampèremètre.
Et l'avis des autres?
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 26-09-2011 à 20:25 sta |
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Bonsoir,
je comprend très bien totolagalène mais je me suis fixé l'objectif de concevoir quelque-chose de simple d'utilisation et de peu coûteux. C'est la crise pour tout le monde.
Au pire comme source de HT variable, j'ai le petit module que j'ai construit la dernière fois qui permet de faire varier une HT de 170 à 350V via deux ECL82 et une OB2 avec la grosse alim 350V 50 mA derrière ...
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De Florian.L Le 01-10-2011 à 17:43 sta |
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Bonjour,
Des nouvelles du lampemètre
Bon, en gros,niveau facade ça ressemblerait à ça >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Flo
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De XYZ du 56 Le 02-10-2011 à 10:02 sta |
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Un lampe-mètre super-économique... (des!).
Avez-vous consulté (si vous ne le connaissez pas!) le site: "www.pascalchour.fr"?
Une mine de... pépites! La radio des années XXX et -!.
Les nouveaux (!) et futurs dépanneurs y trouveront de quoi engranger de nouvelles connaissances (électriques et radio).
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| Sujet : lampemètre Nouveau | De XYZ du 56 Le 02-10-2011 à 10:46 sta |
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Attention, on peut devenir accro; mais il vaut mieux devenir accro à la Radio qu'à la cocaïne!
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
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"débit I<5 mA = tube mort et I >40, 50 mA tube bon?"
