| Sujet : hp ,audax Nouveau | De omale 13 Le 11-08-2011 à 18:57 sta |
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bonjour
qui peut me dire l'impédance exacte du hp audax ,t10-14pv8 moteur inverser
j'ai fait un mesure approximative et je trouve entre 2.7 et 3.2 ohms
si possible je voudrez savoir la bonne valeur
je vous remercie de me lire
a+ omale 13
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 11-08-2011 à 19:15 sta |
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Logiquement ce devrait être un 2,5 ohms, valeur courante pour ce genre de HP d'électrophone ou autre.
La référence des Audax n'indique pas l’impédance, elle était généralement imprimée en clair sur le saladier.
Et sur des résistances aussi faibles il faudrait pouvoir tarer l’ohmmètre, sinon on mesure en plus la résistance des cordons de mesure.
Bonne bidouille Daniel
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De omale 13 Le 11-08-2011 à 19:24 sta |
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merci DANIEL
hp monter sur un petit poste pile secteur
rien sur le saladier sauf se que j'ai écrit sur le premier post
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Pierrot du 82 Le 12-08-2011 à 00:16 cms |
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De toute façon l'impédance n'a aucun rapport avec la résistance de la bobine...
Mais 2,5 ou 4 Ohms, ça marchera pareil ! 
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Michel87 Le 12-08-2011 à 09:09 sta |
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Bonjour,
Exact, la résistance ohmique n'est pas l'impédance, mais la mesure permet de donner un ordre de grandeur.
Il existe des impédances particulières, 28 Ohms par exemple, dont la valeur n'est pas indiquée sur le HP.
2,5 Ohms ou 4 Ohms, effectivement, ça ne changera pas grand chose, avec le cumul des tolérances et les résistances de fils.
De plus, un récepteur radio n'est pas fait pour être poussé dans ses derniers retranchements... ![:o[]](s13.gif)
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De omale 13 Le 12-08-2011 à 09:54 sta |
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bonjour PIERROT et MICHEL
je vous remercie, suit au courant pour l'impédance
bonne journée a vous tous
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 12-08-2011 à 11:38 sta |
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Effectivement un vrai impédancemètre (qui ne mesure ni la résistance ni l'inductance mais bien l'impédance,en général à 1000 hz ) ne fait pas partie de l'équipement du bidouilleur moyen.
(j'en ai un , un Général Radio pas vraiment récent, mais rien que sa mise en oeuvre, la recherche d'étalons et sa stabilisation ... font que je prends un ohmmètre comme tout le monde.)
C'est une simple indication, mais j'ai remarqué qu'en général la résistance purement ohmmique donne quand même une bonne idée de l'impédance réelle, surtout qu'il s'agit de valeurs relativement normalisées... et ce y compris sur des "gros" HP de forte puissance, dont la bobine est logiquement en "gros"fil....
(je présume que les impédances très basses étaient surtout destinées à simplifier non le HP mais le transfo de sortie...bien qu'une B.M. avec peu de fil soit sans doute plus facile à fabriquer.)
Bonne journée Daniel![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De FURELAUD christian Le 12-08-2011 à 21:11 sta |
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Bonsoir
ça serait pas tout simplement un elliptique 10X14 en 8 ohms ?
bonne soirée
christian
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De omale 13 Le 12-08-2011 à 22:13 sta |
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bonsoir
c'est bien un elliptique 10*14, il n'est pas en 8 ohms
et bonne soirée bien avancer
omale 13
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De slouptoouut Le 12-08-2011 à 23:19 sta |
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Bonjour,
Le 8 n'est, malheureusement , pas l'impédance en ohms ...
Ce "8" ne serai ce pas plutot le flux magnétique de l'aimant en kilogauss (8 = 8kilogauss =8000 gauss ? )
sloup
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Jean Pierre T Le 12-08-2011 à 23:42 sta |
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Bonsoir....
Je vais me risquer à emettre une "forme de mesure aussi précise qu'empirique":
Prendre un bon multimetre numérique, mesurer la "résistance" de haut parleurs dont on connait la véritable impédance....
Ensuite en comparant ont doit pouvoir se faire une idée.. "précise" non?
Qu'en pensent les "moustachus"?
A+
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 13-08-2011 à 00:09 sta |
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Bonne méthode, mais il faut choisir pour la comparaison un HP comparable (puissance, diamètre, diametre de la bobine....
Ce sera suffisamment précis d'autant plus qu'à partir d'un certain age les impédances étaient peu ou prou les mèmes pour tout le monde.
Soit (très souvent) 2,5 ohms sur le matos français
4 ou 5 ohms sur l'allemand (et les scandinaves)
8 ohms sur l'américain et l'anglais
16 ohms mais plutôt sur le matos HIFI.
Mais des tas de variantes sont possibles, cela n'a rien d'absolu...
Les impedances de l'ordre de 28 à 35 ohms étaient plutôt destinées à des montages sans transfo
Mais encore une fois tant qu'il ne s'agit pas de charger un ampli sérieux sans transfo ce n'est vraiment pas critique...
Cordialement Daniel
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De omale 13 Le 13-08-2011 à 00:11 sta |
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bonsoir
SLOUP est trop compliquée,
j'ai fait exactement se qu'a dit JEAN PIERRE et sa marche très bien ,
et j'ai aussi fait une autre mesure et j'ai multiplier le résultat part 1.5
et c'est bon
bonne nuit , omale 13
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De ON5MJ Le 13-08-2011 à 13:22 sta |
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On peut mesurer une impédance par la méthode des 3 voltmètres et à toute fréquence en insérant une petite résistance non inductive en série avec le générateur et en mesurant les tensions sur cette résistance, aux bornes du HP et aux bornes du générateur. Ensuite ce n'est plus qu'un triangle avec 3 vecteurs.
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Pierrot du 82 Le 14-08-2011 à 11:09 cms |
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Le gros problème avec cette méthode, Jacques, c'est que la plupart des génés BF sortant en 600 ohms, l'impédance des HP est trop basse et ne permet pas de faire des mesures valables, la tension de sortie du géné BF "s'effondre" devant ce quasi court-circuit...
Il faudrait un géné BF à très faible impédance de sortie, de l'ordre de 0,1 ohms.
M'intéressant à la mesure, j'aimerais connaitre le modèle de l'appareil General Radio de Daniel Wizhard, peut-être un 1650 ?
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De slouptoouut Le 14-08-2011 à 12:22 sta |
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bonjour,
certains géné BF (mais hélas pas tous) ont une sortie avec un ampli op de puissance (type ampli audio intégré) c'est ceux là qu'il faudrai oidéalement trouver (et dont l'impédance de sortie est de l'ordre de quelques dixièmes d'ohms...)
sinon, il y a tout bonnement l'utilisation d'une voie d' ampli BF hifi de salon (sérieux, et bien protégé, des fois qu'on lui branche n'importe quoi) entre la sortie du GBF et le HP à mesurer (les instruments de mesure seront a brancher évidemment à la sortie de cet ampli, et non en sortie de GBF )
parmi les impédances usuelles , outre les classiques 2,5 ohms, 4 ohms, 8 ohms, 16 ohms ( électrophones, radio, hifi) et les 25 à 35 ohms (pour petits postes à transistor sans TS) et 32 à 60 ohms (pour casques hifi ou de D-J ...) on trouve de plus en plus couramment (sur du matos récent) une impédance dont je n'ai jamais compris l'intéret : du 6 ohms (en principe, ça ne s'utilise ni sur du 4 ohms ni sur du 8 ohms qui sont les impédances usuelles des amplis courants...ceci dit, et si on n'est pas exigeant comme les audiophiles, et qu'on ne pousse pas le son a fond, ces HP de 6 ohms marchent quand même, sans risque, sur des ampli en 4 ou en 8 , mais pourquoi cette valeure"entre deux eaux" de 6 ohms ?)
sloup
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De ON5MJ Le 14-08-2011 à 13:00 sta |
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Exact la remarque Pierrot. Mais faire la mesure par la méthode des 3 voltmètres n'exige pas de puissance. On peut donc se construire un ampli modeste à basse impédance en sortie pour ce genre de mesure. Même si la sortie n'est pas audiophilique ce qui compte c'est de mesurer les tensions.
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De myke Le 14-08-2011 à 13:18 sta |
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"parmi les impédances usuelles , outre les classiques 2,5 ohms, 4 ohms, 8 ohms, 16 ohms ( électrophones, radio, hifi) et les 25 à 35 ohms (pour petits postes à transistor sans TS) et 32 à 60 ohms (pour casques hifi ou de D-J ...) on trouve de plus en plus couramment (sur du matos récent) une impédance dont je n'ai jamais compris l'intéret : du 6 ohms (en principe, ça ne s'utilise ni sur du 4 ohms ni sur du 8 ohms qui sont les impédances usuelles des amplis courants...ceci dit, et si on n'est pas exigeant comme les audiophiles, et qu'on ne pousse pas le son a fond, ces HP de 6 ohms marchent quand même, sans risque, sur des ampli en 4 ou en 8 , mais pourquoi cette valeure"entre deux eaux" de 6 ohms ?)"
Bonjour,
Il ne faut pas oublier les impédances "tordues" de chez PHILIPS, le 400 ohms, 800 ohms et 150 ohms, utilisés sur les amplis à tubes sans transfo de sortie!
Cordialement.
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 14-08-2011 à 13:29 sta |
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Pour Pierrot :
Non, c'est un 1685. Il est précis mais pas franchement simple à mettre en œuvre, surtout quand on n'a qu'une notice assez succinte......
Et dès que c''est très bas ça devient assez complexe, c'est pourquoi je m'en sers assez peu....
Hormis un ohmmètre précis, tarable et descendant très bas (< à 0,1 ohm)(fluke) j'utilise parfois la méthode de Jacques avec un générateur Interstate F-77 dont l'ampli de sortie (très fragile) est bien en dessous de l'ohm.
mais il faur quand même reconnaître qu'on ne fait pas cette manipe tous les jours....
Cordialement Daniel
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Pierrot du 82 Le 14-08-2011 à 15:06 cms |
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Belle bête !
C'est quand même dommage de ne pas s'en servir avec ses 4 chiffres significatifs, au lieu de faire une mesure pifométrique avec un ohmmètre, fausse à 100%...
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Pierre Roque Le 14-08-2011 à 17:26 sta |
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T 10-14 PV 8
2 W
Impédance: 2,5
Ticonal A6/1003
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 14-08-2011 à 19:14 sta |
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Oh yeah...
étant donné la kolossale importance que cela a pour un HP même faux à 200 % ce n'est vraiment pas catastrophique....
D'ailleurs des mesures précises j'en ai fait (au moins tenté d'en faire !) et qu'on se sent vachement mieux quand on sait qu'un machin passant (avec du mal !) 80 à 7000 hz fait la redoutable impédance de 2,875 ohms....
Il faut quand même reconnaître une chose : les hp (ou les ts ) qui ne sont pas documentés sur eux-mêmes ou dans une nomenclature sont quand même assez rares.
En plus sur certains amplis à tubes haut de gamme (Mc Intosh, Leak, Radford) "semblent" mieux fonctionner avec une désadaptation (8 ohms pour des Hp de 15, par exemple, ceci n'étant valable que si les transfos ont un enroulement de CR séparé.)
C'est souvent affirmé dans les revues idiophiles mais malgré tout j'ai pu le constater...
Et j'ai aussi pu constater que la définition de l'impédance d'un HP est souvent assez sportive, selon la marque et la provenance...un peu comme la puissance, d'ailleurs !!
Cordialement Daniel
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De omale 13 Le 14-08-2011 à 19:28 sta |
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bonjour
merci a vous tous pour votre science sa fait plaisir
a+ omale 13
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Jean Pierre T Le 15-08-2011 à 01:13 sta |
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Bonsoir,...
Ben pour continuer dans la série des "étranges" quand j'étais jeune.... au lycée en electronique.... pendant les séances de mesures... j'écoutais la radio avec un petit poste à transistor sans coffret acheté dans un magasin (dont je ne me souviens plus du nom) mais qui vendait un lot de carte de récuperation dénomé: "plein les mains pour 15 frs"...si ça rappelle des souvenirs.... j'avais donc voulu y adapter à l'époque une prise pour écouteur... histoire de ne pas me faire "pecho"... c'était du materiel russe avec des transistors minuscules genre lentille avec 3 fils... ben je me suis fort embété à l'époque: le HP de 5 cm de diamètre environ.. avait 3 fils.... il servait de "transfo" avec un point milieu pour l"étage de sortie"...
Jean Pierre T
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Michel87 Le 15-08-2011 à 09:57 sta |
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Bonjour,
Vers 1963, il se vendait aussi un minuscule poste à transistors, made in URSS , qui mesurant 6 cm de côté sur une épaisseur de 2 cm, avec le HP en proportion.
Ce poste fonctionnait avec deux accus bouton Cd Ni. Le chargeur fourni avait les mêmes dimensions que le poste. 
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 15-08-2011 à 10:08 sta |
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Bonjour tous...
j'ai connu (j'en ai encore 2, mais ils ne fonctionnent plus (les postes !!) Avec ça on se prenait tous pour des espions soviétiques....
ça s'appelait Micro (en cyrillique Mukpo) c'était une version encore plus petite que celui de Michel, avec un écouteur Piézo... Il ne faisait que 5 mm d'épaisseur...
Beaucoup ont été vendus sous la marque Comix, en fait l'importateur....
Souvenirs....
Plein les mains (de cartes informatiques antiques avec des composants impossibles à identifier) c'était pas Cibot ?? ou Radio-voltaire ??
Bonne journée Daniel
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De Michel87 Le 15-08-2011 à 10:53 sta |
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La plupart des composants de ces cartes avaient des références maison et étaient issus de surplus IBM.
Totalement inutilisables
De mémoire, ces produits étaient vendus par Cibot Radio, sans doûte par d'autres aussi.
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De YM Le 15-08-2011 à 11:38 sta |
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Rien ne sert de se concentrer sur les virgules, l'impédance d'un HP est essentiellement variable avec la fréquence.
Au hasard
Typiquement 8 ohms mais jusqu'à plus de 20 selon la fréquence . . . et ça dépend aussi de la boîte dans lequel il est monté !
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 15-08-2011 à 11:52 sta |
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Re...
Aujourd'hui tous les mamaillous (et pas seulement dans la tronique !!) se jetteraient sur ces cartes comme la vérole sur le bas-clergé, car les connecteurs étaient dorés...
Comme quoi les valeurs évoluent...
( Je crois même qu'il m'en reste encore quelques unes, je ne les avais pas achetées, à l'époque j'avais un copain dans la "blue suit company...)(Allusion au costume-uniforme bleu pétrole que portaient les employés de cette auguste société...)
Les temps changent !!!
Amitiés Daniel
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De aldon Le 15-08-2011 à 13:39 sta |
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Daniel , plein les mains pour 15 fr c était LAG dans le 10ème ,vendu avec la notice d identification du matériel ,mais c est vrai que pas grand chose d interessant dans ces cartes .
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| Sujet : hp ,audax Nouveau | De wizhard Le 15-08-2011 à 15:54 sta |
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Excellente mémoire !!!
la mienne me joue quelques tours...
Si, quelques R d'assez bonne qualité mais à part ça...
ça faisait cher la résistance...
Amitiés Daniel
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