| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 17:41 sta |
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Bonjour,
Je sait que ça n'est pas vraiment en rapport avec la TSF mais bon, je sais qu'il y a des spécialistes du Hi-fi dans le forum.
Je viens de récupérer d'un ami une Dual 1009 de 1963
Après nettoyage, je la teste sur ma chaîne stéréo et je m’aperçois que le son ne sort que sur un seul canal (canal gauche en l’occurrence).
Il y a eu une bidouille sur le cordon de sortie, j'ai testé a l'ohmmètre les sorties pour voir si ça venait de là et bien non!![[:ouin:]](s10.gif)
(la masse est commune aux canaux)
Entre masse et le canal G = 498 Ohms
Entre masse et le canal D = 501 Ohms
Alors pourquoi ça sort en mono s.v.p
![[:??:]](s11.gif)
Merci d'avance
Flo![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 17:42 sta |
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 17:42 sta |
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Paul Le 26-08-2011 à 18:29 sta |
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Ca doit venir de la cellule... Est-ce que sur la voie muette ça grésille ?
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 18:40 sta |
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"Est-ce que sur la voie muette ça grésille ?"
Non, ça ne grésille pas du côté du canal muet mais, bonne nouvelle, j'ai trouvé la panne!
Une panne vraiment très c...ne, tu va rire Paul!
Le cordon RCA (Neuf!) que je me servais pour connecter la platine a l'ampli avait un grave défaut!
Le canal Droit bippait avec la masse!!, en observant le câble de cette rallonge, je me suis aperçu qu'il y avait un endroit ou la câble a été écrasé!
Je viens de tester directement la platine branchée sur l'ampli sans rallonge et ça marche!
Ouff!
Seul petit problème: je suis carrément obligé de mettre le son a fond pour pouvoir entendre une chanson en volume "moyen!" avec la Dual
Alors qu'avec la ION que j'ai acheté en 2007, le son est très fort!
Sûrement une question de pré-amplification non?
Flo
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De nanar Le 26-08-2011 à 18:41 sta |
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ça fait pas beaucoup 500 ohms … une cellule magnétique devrait je pense faire 47 kohms ( à moins que je déconne )
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 18:43 sta |
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Ce n'est pas une cellule magnétique, c'est un Saphir du type M75, M78, M44MG ..
Flo
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Pierrot du 82 Le 26-08-2011 à 19:18 cms |
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C'est bien une cellule magnétique, et la résistance de 500 ohms est correcte, ne pas confondre avec l'impédance de charge qui est de 47 KO !
Vérifie le câblage depuis le porte-cellule juqu'au bout du cordon CINCH-RCA.
Le porte-cellule doit avoir 2 masses, le signal L (gauche) et R (droit)
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De slouptoouut Le 26-08-2011 à 20:01 sta |
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Bonjour,
une résistance "ohmique" de 500 ohms est en effet normale, du moins pour une cellule phonolectrice magnétique ...
ces cordons Cinch-Cinch (ou RCA-RCA) a fiches surmoulés , fabriqué en Chine, et vendus sous blister en G S A sont , hélas, le plus souvent des merdes sans non ! (enfin si, je viens de les nommer !) quand en plus ils sont martyrisé à l'emballage, faut s'attendre à tout !
Déja, en hifi domestique, ils peuvent être la cause de mutisme (court circuit franc, coupure franche) ou de dysfonctionnement aléatoires (faux contacts, mauvaises masses ...) dabord rares, puis fréquents ...
Alors , quand ils sont utilisé en sono (j'ai connu le cas !) on peut se retrouver , au beau milieu des festivités, avec des coupure de son, ou des bruits incongrus de toute sorte, buzzzzz,grrrrr,crac-crac... (on s'est débarassé dare-dare de ces cochonneries pour ne plus se faire huer et siffler par le public !)
Ensuite, et pour les niveaux, ça peut dépendre
-du type de cellule ( "MC"bobine mobile, "MM"aimant mobile, ou sur des équipement bas de gamme et un peu anciens genre "électrphone valise" piézo , ou encore à reluctance varriable avec une alimentation spéciale )
-de la présence ou non d'une électronique dans la platine, soit d'origine, soit ajouté par un bricoleur, pour se raccorder a un équipement récent dépourvu d'entré phono , ou pour se brancher sur une carte son d'ordinateur (le signal peut dans un cas sortir tel quel de la cellule , dans un autre il peut y avoir des transistors ou circuits intégrés apportant une préamplification ...)
Nota : au cas ou, je ne conseille pas de faire de la sono avec ce type de platine, une Dual 1009 n'est pas une Technics SL1200, il faut éviter de faire le disc-jockey avec (au cas ou l'envie vous serai venu de l'utiliser de la sorte !? )
Sur ce, je ne connais pas la DUAL1009, ni ne peut deviner si elle a été bricolée ...
sloup
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 20:23 sta |
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"je ne conseille pas de faire de la sono avec ce type de platine"
Ce n'est pas le but recherché.
Il s'agit d'une platine entièrement automatique d'après ce que j'ai pu voir sur internet.
Va falloir que je lui trouve un ampli assez puissant ..
Flo
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Paul Le 26-08-2011 à 20:41 sta |
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Ou que tu fabriques un petit préampli (ou un correcteur RIAA ?)
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De wizhard Le 26-08-2011 à 21:48 sta |
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Salut Flo...
Bonne platine, un peu ronronneuse (rumble) mais très solide (compare le poids du plateau avec ton autre Dual...)
Il faut effectivement un préampli-correcteur RIAA, Il en existait d'ailleurs un chez Dual qu'on pouvait incorporer à la platine.Sans doute introuvable aujourd'hui, ou coup de pot...
Ce n'est pas un ampli puissant qu'il faut (encore que ça ne salope rien) mais un ampli avec entrée phono magnétique....
500 Ohms c'est correct. Et le diamant que je t'ai envoyé va dessus, là c'est sur. Il existe des tas de préamplis très peu chers (entre10 et 20 roros) destinés à brancher une cellule magnétique sur l'entrée ligne d'une carte son. (ou d'un ampli) L'entrée micro serait assez sensible mais non corrigée...
Sinon c'est une bonne platine, qui a été usée et abusée sur le matériel Allemand. Robuste, son principal défaut est son entraînement à galet...
Et pour Sloup : Elle ne supporte absolument pas le rétropédalage.!!
Amitiés Daniel
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De slouptoouut Le 26-08-2011 à 21:58 sta |
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...C'est entre autre pour ça que je disais de ne pas l'utiliser en sono et ne surtout pas faire le D-J en scratchant avec !
sloup
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Paul Le 26-08-2011 à 22:33 sta |
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Salut,
Pour le RIAA regarde ça ou plus généralement ça 
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 23:16 sta |
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Merci Paul pour les liens.
Est-ce que ça existe en version lampes un correcteur RIAA?
Les transistors ne m'apprécient pas vraimment
Flo
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Paul Le 26-08-2011 à 23:36 sta |
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Oui, bien sur avec un cathode follower pour sortir en basse impédance sans transfo...
Check ça.
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Florian.L Le 26-08-2011 à 23:42 sta |
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Et après ce correcteur RIAA a tubes, je le branche directement sur un ampli?
Pas de risque de flinguer l'entrée de l'ampli?
En bref, ça ferait:
Platine Dual>correcteur RIAA>ampli BF
Flo
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De Pierrot du 82 Le 27-08-2011 à 03:19 cms |
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Si l'ampli BF date un peu, il doit avoir une entrée phono magnétique, pas besoin de correcteur RIAA...
Par contre, ne pas oublier de brancher le 3ème fil (noir) à l'ampli sinon ça ronfle !
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De remi35 Le 27-08-2011 à 07:49 sta |
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C'est une bonne platine, je dois avoir la doc de réparation et réglage quelque part dans mon atelier bis.
J'ai la 1219, la 1229, la 1019. Cette dernière est en panne, j'ai une pièce de cassée que je ne trouve pas, et le moteur est très faiblard.
Ce sont d'excellentes platines pour les 78T lorsqu'on les équipe d'une cellule et d'un diamant adéquats.
Attention aux graisses sur le mécanisme, elles se figent et gomment l'entrainement. Et c'est un calvaire à régler si on le démonte.
C'est effectivement une question d'entrée sur l'ampli si faiblesse générale du son sur les deux voies.
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De wizhard Le 27-08-2011 à 10:06 sta |
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Hello...
En principe les Dual étaient câblées avec une masse commune, fiche DIN oblige. Normalement le câble de sortie arrivait sur une "arête de poisson" à 5 plots, les 3 du milieu étant shuntés ensemble. Si on recâble avec des Cinch on peut respecter le schéma habituel, les 2 voies séparées et la masse (de la platine) avec un fil dédié., à relier à la masse de l'ampli. Mais ce n'est pas une certitude absolue, et les meilleurs ingénieurs dans le domaine n'ont jamais pu expliquer pourquoi dans certains cas ça ronfle encore plus fort, et dans d'autres pas du tout !!
C'est la même question pour un chassis d'ampli : pourquoi en déplaçant une masse de quelques Cm on a ou pas de la ronflette. Grand mystère....
Quand au préampli RIAA, s'il est un domaine où le transistor est supérieur c'est celui là. Même si on n'aime pas trop (c'est mon cas) Il faut reconnaître que dans ce domaine des très petits signaux le tube n'amène pas grand chose d'autre que des emmerdes. Ronflette, désadaptation, manque de stabilité et dispersion des caractéristiques......Ce n'est pas pour rien que sur des appareils de prestige comme MacIntosh ou Audio Research les préamplis sont à transistors. Et chez les idiophiles (qui sont en général aussi des "tubophiles") il existe des machins genre "un seul Fet" ou au contraire avec une vingtaine de totors en série et liaison directe, le dernier alimenté sous 300 V....Dans les essais que j'ai pu faire (tu sais que je suis amateur de vinyles !) le meilleur résultat que j'aie pu obtenir était à base d'ampli OP à Fet...
Le préampli Shure (D'origine !) dont j'ai mis la photo est une authentique catastrophe....
De plus mes préférences vont aux cellules à bobine mobile, et là il n'y a pas photo : AUCUN préampli à tubes n'est satisfaisant, il faut dire que ces cellules font en gros 10 ohms d'impédance....avec un niveau de sortie en rapport !!
Même si rester dans le tube procure une certaine satisfaction intellectuelle il ne faut pas perdre de vue l'utilité première du bidule : écouter de la musique....
Meilleures amitiés Daniel.
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| Sujet : Problème Dual 1009 Nouveau | De wizhard Le 27-08-2011 à 20:58 sta |
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Si ça te dit voilà le schéma du préampli Shure.
http://www.shure.com/idc/groups/public/documents/webcontent/us_pro_m65_ug.pdf
Mais à part son intérêt historique ce truc est une vraie bouse à l'écoute.ici
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
