| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 30-11-2011 à 01:00 sta |
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Bonjour à tous,
Je suis un petit nouveau ici et je viens de m'inscrire suite à deux découvertes faites dans le grenier de feux mes grands parents : une radio Sonneclair Superluxe Clavier et un ampli mono Teppaz (un C336).
La radio ne m'intéresse pas tant que ça pour l'instant, mais l'ampli beaucoup par contre.
L'ampli ressemble à s'y méprendre à celui de cette ancienne discussion (http://www.tsf-radio.org/forum/forum.php?show=27792). J'ai juste le châssis et la façade, pas le couvercle. Tous les composants sont en place il me semble, toutes les soudures tiennent (bien qu'un peu sèches), j'ai les lampes (des Dario, sauf une, qui est de chez Phillips).
Par comparaison avec les photos de l'autre discussion par contre, mes condos sont pas tout à fait similaires. Il me semble qu'il y a bien exactement le même nombre, au même endroits dans le circuit mais ce ne sont juste pas les mêmes modèles (les miens sont beaucoup plus petits).
Voilà, mon dilemme c'est que je n'y connait pas tant de choses que ça : je suis guitariste et les amplis à lampes mono, je connais, je pratique, je transforme même un peu à l'occasion. Mais généralement je les récupère en bon état, qui fonctionnent.
Ici, j'ai un ampli qui n'est pas sorti d'un carton depuis les années 1960. Il est crasseux (j'ai entrepris de le nettoyer), très crasseux. Et je ne sais pas comment le mettre en route.
Alors j'aurai besoin d'aide des spécialistes qui traine ici. J'aimerai bien le remettre en état moi-même, et je pense bien en être capable. Sauf qu'il me faut un peu un "guide".
Quel serait ma première étape ? Il faut essayer de l'allumer avec un variac pour tester les lampes doucement ?
(je posterai des photos du mien bientôt, dès que j'aurai mon appareil... mais les photos de l'utilisateur "Teppaz" dans le lien sont vraiment totalement similaires).
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Totolagalène Le 30-11-2011 à 01:13 sta |
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Ne surtout pas le brancher pour l'instant même avec un variac.
Il faut déjà impérativement remplacer tous les condensateurs en enveloppe carton rouge
qu'on voît en dessous et aussi les autres en enveloppe verre contenant une espèce de goudron.
Il se pourrait fort qu'après cela il reparte comme un neuf si les lampes sont OK. (Je ne parle pas de la partie mécanique). ![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 30-11-2011 à 10:20 sta |
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Merci ! Il faut que je trouve des condensateurs totalement similaires (même marques, NOS ?) ou juste avec les mêmes capacités/voltage ?
De même est-il impératif de je remplace par des condensateurs des même fabrication ? Sur mon modèle (encore une fois les photos viendront jeudi soir...) il y a seulement un gros condensateur carton rouge et deux en verre/goudron. La plupart ont l'air d'être des condensateurs céramiques ou papier d'aluminium.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De XYZ du 56 Le 30-11-2011 à 10:22 sta |
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Bonjour,
Et les chimiques, qui s'ils ne sont pas en court-circuit sont, peut-être, secs!
Presque obligatoire le chgt des électro-chimiques!
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Totolagalène Le 30-11-2011 à 12:34 sta |
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Il suffit de prendre des condensateurs avec mêmes caractéristiques en capacité et en tension d'isolement .
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 30-11-2011 à 16:36 sta |
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Ok merci pour les réponses, en effet il y a des électro chimiques aussi. Bon je vais passer chez mon marchand de composants préféré et m'équiper de tout ce qu'il faudra.
Je n'ai plus l'alim mais j'imagine que remplacer celle d'époque ne doit pas être extrêmement compliqué
Pour ce qui est des résistances ? Mettre sous tension avec des vieilles résistances possiblement HS, c'est dangereux ?
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De XYZ du 56 Le 30-11-2011 à 16:57 sta |
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Pas vraiment, mais... Sauf celles qui présentent un "bronzage" qui n'aurait rien d'originel.
La marque des condos: aucune importance, il ne faut accorder de l'attention qu'aux valeurs
(X µf et tension), certaines marques sont + valables que d'autres mais il faut rester réaliste: voulez-vous "retaper" un ampli pour 50ans à n'importe quel prix?
De toute façon, il faut avoir une coupure du 220v. à portée "immédiate" de la main, si ça fume, ou ça chauffe.
Au boulot. 
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De XYZ du 56 Le 30-11-2011 à 17:06 sta |
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Quand même, une résistance un peu bronzée n'est, fort probablement, pas H.S.: le mieux est de la mesurer à l'ohmmètre (ampli hors tension!).
Au fil des années, une résistance qui doit chauffer (puisque c'est prévu: 1/2w., 1w, 2w., etc) bronze + ou - légèrement.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 30-11-2011 à 17:16 sta |
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Ok merci je vais mettre la main sur un multimètre et acheter des composants.
Et non je ne veux pas y mettre "n'importe quel prix", je veux juste le faire marcher, c'est un trouvaille familiale, donc un peu sentimentale et entendre son son serait vraiment agréable...
Pour les condos céramiques (bcp des condos electro-chimiques d'origine ont été remplacés par des céramiques Capamyl), vous pensez qu'un remplacement est obligatoire aussi ?
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De XYZ du 56 Le 30-11-2011 à 18:06 sta |
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ATTENTION!
Les électro-chimiques et les céramiques ne "jouent" pas dans la même cour!
On ne remplace pas des chimiques par des céram.
Les chimiques, dont les valeurs de capacité sont relativement élevés: entre, disons, 5µf et 50(même 100µF) ont des tensions d'isolement élevés (entre 200v. et 450v.).
Les cérams sont faibles (env. 100v.) et valeurs également faibles (5nF et 0,5µF).
Diverses variétés de C existent, mais il ne faut pas mettre n'importe quoi! Encore que...
Voir à l'accueil du forum, le point "marquage des composants" et les rubriques condo et résist. de, par ex., CONRAD S.A.
Si vous avez par chez vous un vendeur de composants, il sera, certainement, de très bon conseil.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Masterorion Le 30-11-2011 à 21:28 cms |
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Quoi qu'il en soit, une fois remis à niveau l'ampli nécessitera une série de mesures, dont les tensions plaque et les tensions de polarisation, car pour ce que j'ai pu en juger Teppaz n'hésitait pas à faire travailler les tubes en dehors de leurs caractéristiques (par exemple balancer 310 volts sur la plaque d'une UCL82).
C'est très préjudiciable à la longévité des lampes.
Si c'est comme sur les électrophones de même marque souvent le problème est double : HT excessive décrétée par le nain-géniard euh pardon l'ingénieur, et transfo d'alim n'ayant pas toujours de position 240V pour le secteur EDF actuel. Il convient alors d'intercaller des résistances dans la cellule de filtrage et dans le chauffage pour revenir dans les plages de caractéristiques des tubes.
Bon dépannage.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 01-12-2011 à 15:29 sta |
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Merci encore pour toutes ces indications. Je vais ce soir essayer de poster des photos de l'ampli pour référence. Je vais aussi contacter le membre qui possède le même pour comparer les composants qui diffèrent. Puis aller à ma boutique d'électronique locale.
Le transfo à bien une position 240v.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Masterorion Le 01-12-2011 à 18:58 sta |
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La position 240V est une bonne chose, toutefois soyez très vigilant sur les tensions plaque dont le maxi est celui indiqué par le constructeur du tube, suivant l'usage, mais en aucun cas les tensions délirantes du bureau d'études Teppaz.
Dans le doute, revenez demander avec les ref des tubes en place quelles sont les tensions admissibles.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 02-12-2011 à 14:25 sta |
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Non erreur de ma part c'est soit 220V soir 250V.
Voilà des photos : http://img210.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=dsc00291xy.jpg
ENFIN !!
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De F1FTP Le 02-12-2011 à 19:12 sta |
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Bonsoir à tous
En commencent par le haut de l'image,les condos à remplacer .
Celui en boîtier rouge
celui en boîtier bleu
Impérativement les deux qui ont un bout rouge et un vert (véritable cochonnerie en tube)
le deuxième en boîtier bleu
les deux en boîtier jaune
Les deux tubes en verre fermés au goudron
Les verts marqués capamyl ont des boursouflures sur leur isolant, a changer par précaution.
Les capas couleur moutarde ne posent en principe aucun problème.
Pour info il y a bien deux capas céramiques sur cet ampli ,les deux petits tubes creux qui eux ne meurent que par dégats mécaniques provoqués par le réparateur maladroit
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De slouptoouut Le 02-12-2011 à 19:46 sta |
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Tiens !
... ça faisait un moment qu'on n'en avais pas parlé ! les Sic-Safco minisic avec les bouts rouge et vert ! qui sont en effet des merdes sans nom !
ne pas hésiter , si on ne trouve pas la bonne valeur, a mettre un peu plus (vaut mieux surdimensionner que sous dimensionner les condos !)
sloup
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 02-12-2011 à 20:07 sta |
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Merci pour les précisions. Les bouts rouge/vert sont en effet tout craquelés et dégueulasses en surface. M'étonne pas que ce soit des merdes...
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 02-12-2011 à 20:08 sta |
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Au passage j'ai aussi contacté les mecs du forum Passion-Teppaz qui m'ont redirigé vers le schéma, une bonne trouvaille.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 16-12-2011 à 12:12 sta |
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Je reviens vers vous : j'ai commencé à changer les condos, sans difficultés (à part un malencontreux accident de fer, et hop, un condo à racheter !).
Je voulais savoir comment changer l'ancienne entrée micro par un jack plus contemporain. Il suffit qui je dessoude, dévisse l'ancienne, ressoude, revisse la nouvelle (en soudant sur le bon plot) ?
Également, devrais-je installer une alim avec la terre ?
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 16-12-2011 à 16:48 sta |
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Pour remplacer un condensateur qui a comme tension d'isolement 500/1500 le mec de St Quentin Radio m'en donne un de 630 VDC.
Pour tous les autres dont il n'avait pas l'équivalent il a choisi une tension beaucoup plus élevé, et là ca. Est-ce que ça ira ?
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Michel87 Le 16-12-2011 à 17:11 sta |
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Pour déterminer si la tension est bonne, il faudrait connaître la fonction de cette capa dans le schéma.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De f6cer Le 16-12-2011 à 17:23 sta |
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Bonsoir
Les condensateurs modernes sont bien plus surs , une tension d'isolement de 630v convient parfaitement car il est très rare d'avoir plus de 600V dans la majorité des montages . On est loin du fameux "2U +1000" du siècle dernier![[:ouin:]](s10.gif)
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Totolagalène Le 16-12-2011 à 22:17 sta |
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Bien sûr que des condos d'aujourd'hui isolés 630 V, c'est extra pour ton Teppaz!
PS: Au cas où inbearsuits (où est-ce qu'il a été chercher ce pseudo?) aurait besoin d'un deuxième avis.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De bobosse Le 16-12-2011 à 22:24 sta |
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C'est peut-être un nounours travello
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De Totolagalène Le 16-12-2011 à 22:27 sta |
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Bien Bobosse, pour l'interprétation de la traduction mot à mot!
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De wizhard Le 17-12-2011 à 10:29 sta |
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Bonjour...
Pour répondre aux questions :
Oui, on peut remplacer l'entrée par un Jack actuel (!) 6.35. Beaucoup de ces prises châssis ont une coupure mécanique (pour un HP) qu'on peut mettre à profit pour court-circuiter l'entrée à la masse quand rien n'est branché.(ça ne sert qu'à éviter des ronflettes ou autres parasites, mais c'est intéressant (beaucoup d'amplis de gratte le font)
Quand à la mise à la terre....C'est à mon avis indispensable, trop de gratteux et autres s'en sont aperçus dans un dernier riff époustouflant mais un peu court (et surtout non reproductible.....)J'ai fait un peu de balloche avec des copains, et c'était souvent la bagarre avec les organisateurs pour qu'ils prévoient une prise de terre pour la scène. Et je la vérifiais, avec une ampoule de 40 w entre phase et terre : si le différentiel ne claquait pas la terre n'était pas bonne !!!
Dans votre cas vous pouvez tester la masse de votre ampli de la même façon, avec une ampoule en série.S'il n'y a pas de problème (hormis parfois un peu de ronflette) le branchement peut être définitif.
Vous pouvez utiliser le réglage 250 volts, les Teppaz étant comme dit plus haut un peu "à la limite" cela ne fera pas de mal et la baisse de puissance sera négligeable.
Bonne zique Daniel
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 18-12-2011 à 01:00 sta |
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Merci à vous tous pour votre aide et vos réponses. Je trouve les gens sur ce forum particulièrement généreux de leur temps et de leur savoir.
J'ai fini de changer les condos.
Je ne vais pas changer l'entrée : il n'y a pas la place et je n'ai pas envie de dénaturer la façade du Teppaz, mais je vais ajouter un adaptateur "vis"-jack si je souhaite y brancher un micro ou un instrument.
Question subsidiaire :
la sortie à l'arrière se compose d'un connecteur à trois branches, l'une pour brancher un tweeter, les deux autres servant à brancher un HP. Je souhaiterais la transformer/ajouter une sortie jack. Comment devrais-je modifier le branchement en sachant qu'une des broches est reliée au transfo de sortie+la terre (jusqu'ici tout va bien pour moi) mais l'autre branche est reliée au sélecteur d'impédance de sortie.
J'imaginais brancher le cable provenant du transfo sur le point chaud du jack femelle, le cable de terre sur la masse. C'est ça non ?
Mais... Et ce cable provenant du sélecteur d'impédance ?? Qu'en fais-je ?
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De wizhard Le 18-12-2011 à 10:20 sta |
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Hello...
Curieux, comme branchement. Un petit schéma serait le bienvenu...La sortie "fixe" pourrait bien ne pas être destinée à un tweeter mais à un HP de contrôle (en cabine?) la "vraie" sortie passant par le sélecteur d'impédances. En principe c'est là qu'il faudra brancher votre jack, mais difficile à dire sans voir....
La sortie pour hp de controle peut être laissée en l'air si un autre HP est branché, ou chargée par une résistance (4 à 10 ohm, peu critique) par sécurité.
Bonne bidouille Daniel
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 18-12-2011 à 10:49 sta |
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Voilà une photo de l'arrière d'un autre ampli Teppaz, on y voit l'indication Tweeter, HP et Modulation dont je n'arrive pas à savoir ce dont il s'agit ou si le terme est rattaché à UNE ou DEUX branches (celle du bas, ou celle du bas ET du haut)...
http://www.tsf-radio.org/forum/im/3031401.jpg
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De wizhard Le 18-12-2011 à 11:58 sta |
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Hello...
En plus sur la photo on voit que la prise d'origine a été remplacée par une "Amphenol" à 2 contacts. la présence de "tension cellule" fait penser à un ampli pour cinéma (piste optique) et dans ce cas la présence d'une prise pour témoin de cabine est logique. ce petit HP étant contrôlé par un potard sur son boitier. pourquoi l'avoir appelé "tweeter", mystère.....d'autant plus que la qualité du son optique ne nécessite vraiment pas un tel HP pour la salle !!!
Attention, s'il s'agit d'un ampli pour cinéma sa bande passante est volontairement trafiquée pour compenser la très mauvaise qualité de la piste optique.
donc la sortie pour l'enceinte de salle serait celle qui passe par le sélecteur d'impédances, et la sortie pour hp témoin celle qui va directement au transfo.
Bonne bidouille Daniel
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De wizhard Le 18-12-2011 à 12:23 sta |
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RE...
Par contre -et toujours dans l'optique d'un ampli de cinéma- il est possible que l'entrée "cellule" ait fait partie de la même prise. C'est facile à repérer, cette entrée va sur un des tubes pré ampli et il y a une tension dessus,+- 100V, réglable par le potard "tension cellule" Dans ce cas le branchement serait :
Masse>transfo >HP de contrôle
Masse> sélecteur d'impédances > HP de salle (principal)
Masse> "modulation"> entrée cellule.
Dans le cas de l'ampli de la photo une de ces prises aurait été supprimée. probablement l'entrée cellule, pour utiliser l'ampli en "sono" seulement.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De inbearsuits Le 05-01-2012 à 16:48 sta |
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Merci pour les réponses mais je suis de plus en plus perdu, je n'y connais pas grand chose je m'en rends compte...
Voilà une photo de la sortie : http://imageshack.us/f/715/dsc00342tq.jpg/
On distingue bien la branche du haut, connecté au transfo (cable protégé par une tresse) et à la masse (cable rouge), la sortie "secondaire" (cable vert relié au transfo) et celle du bas, reliée au selecteur d'impédance de sortie par un cable rouge (le plus fin).
Cet ampli est mono donc je pense que je pourrais remplacer cette sortie par un jack mono, mais que dois-je souder à la branche et à la masse du jack ?
Je n'ai pas de HP que je puisse adapter à l'actuelle sortie, mais j'ai des cabinets de HP avec connection jack (je suis musicien), ça me permettrait de tester..., je ne peux pas allumer l'ampli pour tester les lampes s'il n'est pas relié à un HP, c'est risqué.
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| Sujet : Nouveau / besoin d'aide avec ampli Teppaz Nouveau | De wizhard Le 06-01-2012 à 11:33 sta |
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Bonjour...
On ne voit malheureusement pas grand chose sur la photo. Le branchement logique est Masse>sélecteur d'impédances, la sortie directe pouvant être laissée en l'air ou chargée par sécurité par une résistance de 10 à 47 Ohms 2W.
Idem pour essayer l'ampli, vous pouvez charger le transfo avec une résistance dans la quinzaine d'ohms (pas critique !!) ne servant qu'à éviter des surtensions dans le transfo.
contrairement aux transistors un ampli à tube supporte assez bien le court-circuit.....
Par contre l'entrée phono restante sera sans doute trop peu sensible pour un micro de gratte, il faudrait utiliser l'entrée cellule en supprimant son alimentation (potard "tension cellule")
De toute manière tel qu'il est l'ampli manquerait sérieusement de puissance pour la scène.
Chez soi, pour de la repet, à la rigueur....
Bonne bidouille Daniel
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