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Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 02-01-2012 à 17:16 sta



    Bonjour et bonne année à tous,


    D'un point de vue radio, la jonction 2011-2012 à été positive. Mon AME fonctionne plutôt trés bien et j'ai réussi à dépanner le BFO et je peux maintenant écouter des QSO en BLU même si je ne maîtrise pas complétement l' accord ultra pointu...

    J'ai quand même un problème d'accrochage non résolu sur la partie haute des trois gammes (2,3,4). Quand, je suis sur une de ces gammes et en montant, il se produit un accrochage qui génére de la haute fréquence dans le 105 volts régulé, mais rien dans la HT. Quand je redescends en fréquence, cette oscillation , elle, s'éléve jusqu'à perdre en amplitude et décrocher toujours à la même position du CV d'accord quel que soit la gamme sur laquelle se produit le phénomène.
    La période est toujours autour de 18 microsecondes ( 55Khz si je ne me trompe pas) .
    Je vous joins les oscillogrammes de la HF sur le 105 volts
    de la HF sur le 105 volts sans la mélangeuse
    de ce qui se passe sur le circuit L-C (sans mélangeuse)

    Merci de vos avis

  
  

Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 02-01-2012 à 17:17 sta


    Et le troisième (OL 1) !

  
  

Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De blaireau  Le 02-01-2012 à 17:47 sta

    Le découplage du 105V régulé ne serait-il pas en mauvais état?
    La panne semble typique.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 02-01-2012 à 19:01 sta

    Bonsoir
    Comme pour la première panne .
    Vérifiez les contacts des commutateurs ,souvent les produits spécifiques ne sont pas assez énergiques,dans les cas graves je mets du dégrippant , aprés on peut rincer avec du Kontact ou du KF.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 02-01-2012 à 21:00 sta

    Bonsoir, j'ai du mal à croire que ce soit les contacts en cause. Déjà, je leurs ai fait une dizaine de traitement intégral au KF F2. Ensuite parce qu' il fonctionne super bien dans tout les bas de gammes. J'ai essayé de faire des découplage entre ligne et masse (10nf) et cela n'a pratiquement aucun effet. Il faudrait que je trouve où prends naissance cette oscillation et en trouver la cause pour remèdier au problème à la source.
    Même avec T1 supprimé, le phénomène se produit. BFO en fontion ou pas,c'est pareil.
    Peu être un couplage de OL1 avec les étages d'entrée. Couplage qui s'éffectuerait par les grilles écran via la ligne 105 volts ?

    Est ce possible ? Merci


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 07-01-2012 à 18:18 sta


    Bonsoir à tous,

    Je n'ai toujours pas résolu le problème d'accrochage mais j'ai pu le localiser dans le premier oscillateur local. Je joins l'oscillogramme pris sur la plaque de la 6AU6(4).
    La tension relevée sur la plaque est d'une valeur moyenne de 85 Volts quand tout va bien mais grimpe instantanement à 98 Volts quand se produit l'accrochage.
    Je ne sais pas quel phénomène induit l'autre mais quand je redescent dans la gamme ( en tournant le CV) la tension diminue et il y a "décrochage" vers 94Volts.
    R17 donnée à 4.7 K en mesure 4.8
    R18 de 470 Ohms en mesure 570
    C17 et C18 ne sont pas en court circuit, du moins hors tension.
    Si je shunte une capacité équivalente à la leur (6.8 nF) sur C17, il ya une trés petite baisse d'amplitude des oscillations.
    Avec une grosse ( plusieur microFarads) j'aplati tout mais la tension de l'anode reste autour de 98 Volts. J'en déduit que je ne supprime pas la cause.
    Je sais que je pourrai démonter ces composants pour les tester mais leur accéssibilité est tellement mauvaise que je n'interviendrai que si cela s'avérait indispensable.

    En tout les cas le récepteur fonctionne trés bien ( là, où il n'accroche pas ) et je vais de ce pas écouter les excellents QSO en AM du soir sur 3.6 Mégahertz.

    En vous remerçiant d'avance. Passez une bonne soirée

  
  

Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 09-01-2012 à 18:48 sta


    Bonsoir,

    Personne n'a une idée ?:-(


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 09-01-2012 à 19:12 sta

    Bonsoir
    Il devient difficile de vous conseiller efficacement.
    Regardez les masses,surtout si elle sont prises sur des cosses vissées .

    Le circuit filament de la 6AU6 (4) est découplé par L1 /C19 ce qui voudrait dire que ce tube peut être perturbé par tensions arrivant sur son filament.
    Vous le verrez à l'oscillo.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 09-01-2012 à 19:58 sta


    Merci Adams de vous être repenché sur le problème et de m'avoir répondu.
    Je crois pouvoir dire que le circuit filament n'est pas en cause. Le 6.3 Volts ne contient pas de HF et j'ai démonté entièrement le filtre d'alimentation d'OL1. Testé L1/C19 et son alter ego du 105 Volt régulé, et ensuite tout ressoudé et remonté dans les régles de l'art en ayant décapé tout les point de contact vers la masse.
    J'ai longuement vérifié et testé à l'ohmètre toutes les masses qui m'ont paru correctes.

    J'ai repensé à votre conseil sur les commutateurs dont les contacts sont quasiment ininspectables. Si le commutateur G11 ne mettait pas éfficacement tout les circuits L-C inutilisée à la masse; ne pourrait il pas être responsable de l'accrochage simultané des trois gammes? (2,3,4) ou (2 et3) ou 3 parfois seul ...

    Je serais assez tenté de suivre votre conseil quand à l'utilisation du dégrippant mais quid de la résistance des isolants des rotracteurs ainsi que des vernis des inductances qui ne manqueront pas d'être éclaboussées ?

    En vous remerciant

    PS : Je comprend fort bien que ces longues descriptions de symptômes puissent être pesantes mais je n'ai pas d'autres solutions.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 09-01-2012 à 20:53 sta

    Bonsoir,

    Regardez donc du coté de la régulatrice qui donne le 105V
    C'est une regularice a gaz ?
    Si oui elles sont parfois sujette a oscillation ( resistance négative)
    L'oscillation dépend du courant circulant dans le tube et de la valeur du condensateur de découplage qui est a ses bornes.
    Changer le tube eventuellement

    C'est peut etre une piste

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 09-01-2012 à 21:01 sta

    Les mauvais contacts sont extrémement fréquents surtout sur le matériel ancien.
    Par exemple sur les oscillo Tektro. des années 60/70 les transistors étaient sur des supports ,meme avec des fils dorés on voit un point d'oxydation,seul le dégrippant (ou une petite goutte d'huile moteur voiture ) solutionne le problème et encore il faut parfois recommencer ,je n'ai jamais constaté de détériorations ou de modifications de performances y compris sur des circuits rapides.
    Ces produits sont parfaitement isolants.
    Meme chose pour les commutateurs pourtant les contacts sont souvent argentés.

    Si un commutateur ne met pas à la masse ce qu'il faut,par le jeu des retours,on assiste à des phénomenes parfaitement imprévisibles et inexplicables.
    Ce que vous dites pour G11 est vrai mais comment controler si c'est inaccessible .


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Jean Marie  Le 09-01-2012 à 21:22 sta

    Une idée qui en vaut une autre: Les capots de blindage HF,MF,Detection sont -ils en place? [:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 09-01-2012 à 21:52 sta

    Bonsoir,

    C29 et C5 on t il étés changés, si oui par quelle valeur il faut impérativement des 6800 pF et pas plus.

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 10-01-2012 à 16:18 sta

    Merci de vos nombreuses réponses !

    - avec une nouvelle régulatrice OB2, rien ne change et sans elle non plus.

    -Je n'ai pas démonté C5 et C29 mais je sais qu'ils ne sont pas en court-circuit et quant je shunte sur eux une capacité de 6.8 nF rien ne change.

    -J'ai couvert de dégrippant mécanicien de chez KF tous les rotacteurs à l'aide du tube capilaire (et un peu les selfs, je dois dire). Rien n'a changé sauf que le commutateur de gammes est beaucoup moins souple qu'avant. Je pense que les piste ont été décapées. J'ai fait ensuite un "rinçage" au KF contact.
    - Tout les blindages sont en place et j'ai même essayé en remettant et vissant tous les fonds des étages HF.
    - En mettant directement les circuits L-C inutilisés à la masse en plus du contact de G11 rien ne change non plus.

    Je continue à chercher [:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 10-01-2012 à 16:33 sta

    Bonjour,

    La forme ( dent de scie) de l'oscillation et sa fréquence semblent bien indiquer un problème sur la régularice.
    Mesurez le courant qui circule dedans , peut etre trop faible.
    Contrôlez son circuit d'alimentation a partir de la HT. des résistances n'ont elle pas augmenté de valeur ?
    En dernier recours remplacez la régulatrice par une chaine de zeners ( 8 ou 9 zeners de 12V pour obtenir 105V régulé) qui elles ne sont pas affectées de ce phénomène de R negative, si le problème persiste on sera alors sur qu'il est ailleurs.

    Amicalement

    Radilo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De jfcrois  Le 11-01-2012 à 12:27 sta

    Bonjour Mégacycle.

    Au vu de toutes les recommandations dispensées par vos divers interlocuteurs, je n'ai pas d'autres pistes de recherche à ajouter.
    Peut-être encore une ? Avez-vous vérifié qu'il n'y ait aucune trace de cochonceté entre les lames du condo variable de l'OL ? Un cheveu imprégné de KF + poussière, collé sur une lame qui vient court-circuiter en partie le CV, mais seulement à partir d'une position d'ouverture de celui-ci ? .... On peut rêver ! :-D
    Après, il y a un détective rue Baker Street à Londres ... ( Il n'est pas spécialisé en radio mais c'est mieux que de se tourner vers l'agence d'Elisabeth Tessier !)
    Bonne résolution ! [:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De jfcrois  Le 11-01-2012 à 12:28 sta

    Bonjour Mégacycle.

    Au vu de toutes les recommandations dispensées par vos divers interlocuteurs, je n'ai pas d'autres pistes de recherche à ajouter.
    Peut-être encore une ? Avez-vous vérifié qu'il n'y ait aucune trace de cochonceté entre les lames du condo variable de l'OL ? Un cheveu imprégné de KF + poussière, collé sur une lame qui vient court-circuiter en partie le CV, mais seulement à partir d'une position d'ouverture de celui-ci ? .... On peut rêver ! :-D
    Après, il y a un détective rue Baker Street à Londres ... ( Il n'est pas spécialisé en radio mais c'est mieux que de se tourner vers l'agence d'Elisabeth Tessier !)
    Bonne résolution ! [:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De jfcrois  Le 11-01-2012 à 12:32 sta

    Peut-être un peu d'écho ? Ou bien un accrochage ? Un bégaiement ?
    Désolé de ne pouvoir effacer ce doublon.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 11-01-2012 à 17:07 sta

    Bonjour
    L'oscillation parasite serait d'après l'oscillogramme de 3,5 div de 5 µS ce qui donnerait 57 KHz.
    Le calibrage H de l'oscillo est-il bon ??
    Il peut etre vérifié avec le 80 KHz du quartz (12,5 µS)

    Sinon peut etre qu'en retirant une par une et en les remettant les lampes 1 à 8 ,l'oscillo étant sur le 105 V,on arrivera à savoir d'ou vient cette oscillation.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 12-01-2012 à 09:31 sta


    Bonjour à tous,

    J'ai bien étudié vos recommandations mais le problème est je crois autre.

    En cherchant de la documentation sur les oscillateur ECO comme celui du premier OL de l'AME, je suis tombé sur cette page web fort intéressante.

    http://tsf.pagesperso-orange.fr/dr/det-reac.html

    En effet les oscillogrammes représentés sont en tous points idendiques à ceux que je vois aparaître et disparaître sur la 6AU6 (4).

    En fait, il ne s'agirait pas d'un accrochage mais d'un décrochage :-D

    L'oscillateur à une faible capacité de CV4 ( j'avais pensé au cheveu...) décroche et se transforme en détectrice à super réaction. La fréquence des accrochages est d'environ 60 000 par secondes et va en augmentant quand la capacité de CV4 augmente jusqu'à raccrocher définitivement autour de 70 Khz.
    La composante alternative de fréquence équivalente dans le 105 Volts régulé provient du circuit plaque .
    Le filtre L2-C20 n' étant pas conçu pour arrêter des fréquences aussi basses, laisse passer uniquement et généreusement la fréquence accrochage-décrochage.

    Effectivement dans la pratique un simple grip tenu à la main entre C16 et R15 (grille) provoque ou ralenti l'accrochage.
    Alors même si le raisonnement s'avérait exact, je suis incapable d'en reconnaître la ou les causes :
    -perte de capacité de C16 ?
    - tension trop élevée à la plaque ? (qui influerait sur le gain ?) de 86Volts relevés au lieu de 80.
    Augmentation qui serait liée au changement de valeur des résistances R17 4.8 k au lieu de 4,7 et R18 578 Ohms au lieu de 470.

    En espérant être enfin sur la bonne piste j'attends vos avis et conseils.

    Mégacycle[:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Radiolo  Le 12-01-2012 à 10:07 sta

    Bonjour,

    Hypothèse intéressante.
    D'abord le tube a remplacer par un neuf.
    Changer R18 qui a vraiment dérivé +23%
    Voir le réseau grille C16 R15 ( valeur de R15) et remplacer C16 ( il arrive sur les vieux postes de radio que cette capa perde sa valeur ce qui provoque le décrochage de l'oscillateur local car ce sont des capas mica non enrobées sur les postes civils)


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 12-01-2012 à 11:02 sta


    Bonjour Radiolo,

    La 6AU6 est neuve. Le condensateur de liason est de couleur verte et tubulaire, je pense plutôt à un céramique. Je ne sais pas pourquoi mais d'instinct, je ne pense pas que ce soit lui. De toute façon avant d'aller fourrer le fer à souder dans cette pelote de composants, je vais changer R17 et R18 qui sont plus accéssibles.
    C'est vrai que l' augmentation de R18 plus la tension secteur de 230v et non de 220 comme à l'époque et prévue au tranfo HT peuvent finir par jouer.
    J'ai bien envie de passer le cavalier sur entrée 250 Volts au niveau de l'alimentation et voir si la tension à l'anode ainsi réduite retarderait le décrochage.
    Juste pour confirmer ou pas cette hypothèse...

    Mais la, je pars au boulot et je suis à la bourre ! Bonne journée.

    Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 12-01-2012 à 16:06 sta

    Bonjour
    <<C'est vrai que l' augmentation de R18 plus la tension secteur de 230v et non de 220 comme à l'époque et prévue au tranfo HT peuvent finir par jouer.>>
    Je dirais,pas tellement le 105 V est stabilisé.
    Radiolo dit:
    <<il arrive sur les vieux postes de radio que cette capa perde sa valeur >>
    En effet j'ai trouvé des capa mica (Alter) qui n'avaient plus aucune valeur mesurable sur un pont.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 12-01-2012 à 16:19 sta


    Effectivement, ce n'est pas trés futé de ma part ! Stabilisé à 105 Volts, c'est 105 Volts.
    Bien qu'il me semble que j'ai du 108 Volts mais c'est sûrement dû à la dispersion dans la fabrication.
    Si je remplace C16 (100pf), est ce que la précision et l' isolement sont critiques ?


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 12-01-2012 à 17:20 sta

    Bonjour,

    Contrôlez les valeurs de R15 et R16 ( R14+R16 fixe le courant grille de l'oscillatrice, elles peuvent se mesurer sans rien démonter..
    C16 et CA1 fixent le taux de réaction du tube pour l'oscillation.
    Repérez la position de CA1 et essayez de le tourner dans le sens de la diminution de sa valeur pour augmenter la réaction et faciliter l'oscillation du tube.

    Pour la tension d'isolation de C16 un 250V suffira amplement, il n'est soumis quo la tension négative qui apparait sur la grille d'un tube lorsqu'il oscille.

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De f6cer  Le 12-01-2012 à 17:38 sta

    Bonsoir
    Les seuls composants critiques susceptibles de faire relaxer l'oscillateur sont C16 (100pF 250V) et le découplage de plaque C17 (4700pF) les variations de tension et de résistance de l'ordre de 20% ont très peu d'importance à ce niveau .


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 12-01-2012 à 17:38 sta


    J'avais vérifié les résitances de grille sans rien trouver d'anormal et j'avais aussi fais faire quelques tour à CA1( aprés avoir soigneusement repéré sa position) en surveillant l'oscilloscope mais rien...
    Quel est le rôle exact de R17 et R18 ? Fixer la valeur du courant de repos de l'anode ?
    Et dans quelle mesure et comment ces valeurs peuvent influer sur le démarrage ou l'arrêt des oscillations ?
    [:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 12-01-2012 à 18:11 sta

    Bonjour,

    Mettez 100pF en parallèle sur C16 sans rien démonter.
    Le phénomène existe t il toujours ?
    Mesurez la tension grille de l'oscillatrice
    Un bon voltmètre 10M ohms/V, une R de 1M ohms soudée directement au bout d'un fil servira de pointe de touche ( très important pour ne pas perturber l'oscillateur, une sonde d'oscillo avec ses 10F perturbe trop)
    Vous devriez trouver en fonctionnement normal Vmesuré = -4 à -10V et cela tombe à 0V si l'oscillateur décroche.
    Par la formule Vmesuré/(R14+R16) vous aurez le courant d'oscillation ( peu utile car il ne semble pas spécifié dans la doc..... mais je n'ai peut être pas trouvé).

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 12-01-2012 à 18:49 sta


    Merci Radiolo, je vais appliquer le protocole indiqué. A toute fin utile, j'ai constaté qu'au même moment que l'oscillateur décroche la tension plaque passe d'autour de 85 Volts à 99Volts. Sans pouvoir dire quel phénomène induit l'autre.

    Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 12-01-2012 à 19:26 sta

    Bonsoir
    Essayez aussi avec une 6BA6 elle a un peu moins de pente que la 6AU6.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 14-01-2012 à 20:59 sta


    Bonsoir à tous,

    J'ai remplacé mon beau condensateur C16 tubulaire vert d'origine et parfaitement bien soudé par un vilain petit condo gris tout neuf... Et bien c'est pareil.

    La tension grille effectivement est autour de -6 Volts et tombe à presque rien quand çà décroche.

    Je vais essayer une 6AU6 mais il doit bien y avoir une cause à ce décrochage.

    Merci de votre attention et bonne soirée Mégacycle [:Hi:]


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 14-01-2012 à 23:21 sta

    Bonsoir,

    La 6AU6 est montée en triode
    Vérifiez qu'il n'y a pas un faux contact ou un contact cassé ou une soudure sèche sur le support et que G2 G3 sont bien reliées a la plaque.

    Ce que je n'explique pas logiquement c'est que l'oscillateur décroche : VG1 tombe a 0V mais a ce moment là la tension plaque augmente indiquant une diminution du courant de plaque alors que VG1 passant de -6V a 0V devrait le faire augmenter....... Comme si une autre grille commandait le débit de la lampe d'où l'idée de vérifier leurs connexions.

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 15-01-2012 à 00:04 sta

    Bonsoir
    Ou alors l'oscillateur passerait à une fréquence beaucoup plus élevée que l'oscillo ne peut plus afficher ?
    R 15 est la pour éviter ce phénomène 22 ohms c'est pas beaucoup,si c'est accessible on pourrait essayer avec 47 ohms...........


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Radiolo  Le 15-01-2012 à 10:12 sta

    Bonjour,

    Je ne pense pas , si c'était cela la grille serait toujours négative, c'est une caractéristique indissociable d'un oscillateur ou la réaction se fait sur l'espace grille cathode non polarisé, la tension alternative est redressée par l'espace grille cathode et polarise négativement la grille.

    C'est cela qui me fait douter de la mise a la plaque des grilles G2 et G3 ou de la rupture d'une des connexion plaque, G2 , G3

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 15-01-2012 à 11:16 sta

    Bonjour
    Je pensais à un fonctionnement parasite du genre blocking ,les transitions étant très rapides il n'est pas facile de les voir.
    Pour G2 ou G3 ne soient pas reliées à la plaque un peu d'oxydation sur le support suffirait.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Radiolo  Le 15-01-2012 à 13:41 sta

    Bonjour,

    Pour vérifier le support prendre un tube HS le casser pour pouvoir récupérer 2 ou 3 de ses broches du culot ( attention aux doigts ça coupe....)

    Prendre 1 broche et l'insérer successivement dans chaque tulipe du culot en vérifiant que la force d'insertion extraction est suffisante.

    En profiter aussi pour mesurer la continuité de chaque tulipe G2 , G3 et plaque avec le circuit plaque faire cette opération de mesure de continuité en tirant légèrement sur la broche pour relever la tulipe et faire ainsi apparaître un défaut du a une tulipe cassée a sa base par exemple

    Et pourquoi pas vérifier tout le support ainsi on sera sûr des contacts et on ne les remettra plus en cause......

    Dans un cas comme cela il faut travailler méthodiquement et éliminer les hypothèses les unes après les autres.

    Amicalement

    Radiolo.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 15-01-2012 à 17:24 sta


    Merci Messieurs,

    Je prends note de vos conseils et je vous tiens au courant (anodique...):-D

    Bonne soirée Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 15-01-2012 à 19:02 sta



    Rebonsoir à tous,


    J'avais préparé un relevé de tension grille et anode en fonction de la position de CV4.
    Il en ressortait une augmentation de la tension négative de G1 d'un mini de -4.3V à -7.6 V avant décrochage puis -5 V une fois "décroché".
    Pour la plaque et dans le même ordre 88V / 84.3V / 99V.
    Aprés avoir cassé le seul vieux tube HS en ma possession et ne pas avoir réussi à récupérer le culot. J'ai essayé "à vrai dire sans trop y croire" la proposition de Adams :
    "Essayer une 6AB6 qui a moins de pente que la 6AU6 " et bien cela fonctionne !:-)
    J'obtiens une tension anodique trés proche des 80 Volts constructeur qui varie peu le long de la gamme, des oscillations franches et plus de décrochage !

    Bien qu'il soit un peu frustrant de ne pas avoir trouvé la cause proprement dite, je remerçie Adams du tuyau et tous les autres de leurs conseils précieux.

    Je vous tiens au courant de la suite. A bientôt .



Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Radiolo  Le 15-01-2012 à 19:16 sta

    Bonjour,

    Il ne s'agit pas de récupérer le culot entier mission quasi impossible au moins une broche pour l'utiliser pour tester la force de pincement des tulipes du support.
    et par la même occasion la continuité vers le câblage dessous.

    Mais si cela marche avec une 6AB6

    dommage quand même que l'on ne puisse expliquer ce curieux phénomène

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 15-01-2012 à 19:46 sta


    Je m'en satisferai pour l'instant même si le phénomène peut apparaitre plus tard avec la 6AB6. A vrai dire, ces trés longs face à face dans le garage avec L'AME commençait à mettre de la tension (plusieurs centaines de Volts) dans mon couple.
    Je vais pouvoir faire enfin faire de l'écoute et me lancer dans l'apprentissage de la lecture au son. Je vais aussi essayer de comprendre quelles différences dans les caractéristiques des deux tubes empéchent ou au contraire produisent le décrochage.

    Merci encore et bonne soirée. Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Michel 87  Le 15-01-2012 à 20:22 sta


    Bonsoir,

    Aucun appareil de mesure n'a jamais pu mesurer les tensions dans un couple et heureusement.

    Encore faudrait il savoir le type de tensions, sinusoïdal ou continu...


    Moi, je pencherais bien pour un régime d'impulsions, plus ou moins bien amorties d'ailleurs. :o[]





Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 15-01-2012 à 21:27 sta

    Bonsoir
    Pour en revenir aux 6AU6 il existe plusieurs variantes .
    Dans les montages US on trouve surtout des 6AU6A.
    On peut trouver les descriptions complètes des différentes versions ici
    Ce poste devrait fonctionner avec une 6AU6 mais apparemment pas n'importe laquelle.
    En avez-vous essayé plusieurs ?


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 16-01-2012 à 11:44 sta


    Bonjour à tous,

    Voici les deux 6AU6 en ma possession qui décrochent toutes les deux.

    MAZDA 6AU6-EF94

    SYLVIANA 6AU6A

    Quelle est donc la différence fondamentale entre les 6AU6 et les 6BA6 ?

    Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Radiolo  Le 16-01-2012 à 12:01 sta

    Bonjour,

    Un poil moins de pente pour la 6BA6.

    6BA6 s=4.4
    6AU6 s= 5.1

    D'après les Gaudillat
    Pour la doc brimar c'est moins net
    6BA6 S de 4,4 a 4,2
    6AU6 S de 5,2 à 3,9

    cela suivant les conditions d'utilisation Va et Ia qui ne sont pas les mêmes entre les deux tubes...

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De f6cer  Le 16-01-2012 à 13:59 sta

    Bonjour
    Différence fondamentale : 6BA6 pente variable , 6AU6 pente fixe
    On utilise d'ailleurs rarement un tube à pente variable en oscillateur


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 16-01-2012 à 16:36 sta


    Aprés observation des fiches techniques et graphiques des tubes 6AU6 et 6BA6 j'ai cru comprendre que la tension de blocage grille de la 6AU6 est beaucoup plus faible que pour la 6BA6.
    Est ce une bonne interprétation ?

    En vous remerciant Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 16-01-2012 à 17:54 sta

    Bonsoir

    Je pense à une oscillation parasite VHF ,mais ce n'est peut être pas du tout ça !
    Il faudrait un analyseur de spectre pour voir ce qui se passe exactement.
    Si les fils des circuits plaque et grille se côtoient peut etre pouvez-vous les déplacer un peu ?
    Pour éviter de dessouder des composants inutilement ,une perle ferrite autour de la broche plaque ou grille de la 6AU6 pourrait la supprimer,mais il faut en trouver une du bon diamètre et qui n'empeche pas d'enfoncer le tube pour l'essai.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 16-01-2012 à 18:52 sta


    Bonsoir Adams, bonsoir à tous

    Pourquoi pas ? Mais pourquoi alors la 6BA6 ne subit elle pas le même phénomène ?

    Ne se pourrait il pas que G1 atteigne la tension de blocage du tube 60000 fois par seconde ?
    Puis se stabilise autour d'une tension moyenne de -5 Volts (proche de la tension de blocage) en bloquant et débloquant à une fréquence de 60Khz.

    Dans ce cas et je ne saurai l'expliquer, quels paramètres pourraient influer pour que la grille atteigne un potentiel négatif plus grand que sa tension de "cutt-off" ?

    Je tiens toutefois compte de vos conseils. Cordialement Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 16-01-2012 à 19:07 sta

    Bonjour,

    De toutes façons ce type d'oscillateur ou la grille s'auto polarise en redressant la tension HF qui lui est appliquée est par essence même auto régulateur au point de vue de la polarisation du tube et de l'amplitude du signal.

    C'est pour cela qu'il s'accommode d'un tube a pente variable et la fait fonctionner au en un point ou sa pente devient suffisante pour le faire entrer en oscillation.
    En effet si on reporte sur les courbes Vg/Ia la tension Vg mesurée un trouve une pente pas très loin de la lampe d'origine.

    Je n'ai pas eu de réponse sur l'hypothèse d'éventuels problèmes de contact sur le support et les moyens de le vérifier que j'avais expliqué.
    - Force d'insertion des contacts bonne ou mauvaise ?
    - Tulipe cassées dans le support (et bien sur invisible) à vérifier en tirant légèrement la broche insérée en en mesurant la continuité de la broche avec le câblage situé derrière le support ?

    On fait en permanence des hypothèses sans jamais les vérifier et les éliminer....
    On n'y arrivera pas comme cela....

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 16-01-2012 à 19:50 sta


    Effectivement, je n'ai pas vérifié à l'ohmètre et avec un picot la continuité.
    Je le fais dès que possible. Mais visuellement G2 et G3 sont bien soudées à l'anode et par ailleurs donne les même tensions au multimètre. L'aspect visuel du support vu de dessus est "nickel" et passé plusieurs fois au K2 contact. Le coulissement du tube à l'embrochage est régulier et sans jeu. Mais vous avez raison Radiolo, l'on ne peut pas être à demi méthodique...

    Je vous tiens au courant et j'étudie vos explications. Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 16-01-2012 à 19:51 sta

    http://mxh.strefa.pl/pliki/tech/book2006/10.pdf

    <<There is a related effect called
    squegging, which can be loosely defined
    as oscillation on more than one frequency
    at a time, but which may also manifest itself
    as RF oscillation interrupted at an AF
    rate, as in a superregenerative detector. One
    form of squegging occurs when an oscillator
    is fed from a power supply with a high
    source impedance. The power supply
    charges up the decoupling capacitor until
    oscillation starts. The oscillator draws current
    and pulls down the capacitor voltage,
    starving itself of power until oscillation
    stops. The oscillator stops drawing current,
    and the decoupling capacitor then recharges
    until oscillation restarts. The process,
    the low-frequency cycling of which is
    a form of relaxation oscillation, repeats
    indefinitely. The oscillator output can
    clearly be seen to be pulse modulated if an
    oscilloscope is used to view it at a suitable
    time-base setting. This fault is a wellknown
    consequence of poor design in battery-
    powered radios.>>


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 16-01-2012 à 20:08 sta

    Bonsoir Adams,

    Cette hypothèse la a déjà été évoquée : vérification et augmentation de la valeur de C17 découplage anode apparemment sans effet.... ( peut être a re vérifier avec un 0.1 micro céramique ou cerfeuil que l'on soudera en // sur C17)

    C'est pour cela , et dans la continuité de cette hypothèse, que je cherche un faux contact ou une R parasite dans la circuit d'anode.

    Dans ma logique si le découplage de l'anode ne fait rien, c'est qu'il y a une résistance après le découplage.....

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 17-01-2012 à 10:42 sta

    Bonjour
    Pour tester le support de la lampe,un fil de résistance 1/2 W va bien,j'ai fait l'essai.
    On pourrait aussi entortiller sur la lampe un brin de fil souple entre les broches a-g2 -g3.

    Dans ce poste la plupart des découplages sont des 6800 pF ,ce n'est pas une valeur élevée ,
    il serait intéressant d'en examiner un avec un pont et aussi de le mettre aux bornes d'un géné HF 50 ohms pour voir s'il se comporte bien comme un court-circuit.



Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Radiolo  Le 17-01-2012 à 11:03 sta

    Bonjour,

    "On pourrait aussi entortiller sur la lampe un brin de fil souple entre les broches a-g2 -g3".
    Il ne faut pas tester 3 broches a la fois si une seule est coupée on ne verra pas


    Personnellement je préfère utiliser une vieille broche de tube car elle est au diamètre nominal et c'est du Kovar plus ou moins oxydé (comme sur un tube) ; non pas du cuivre étamé bien plus favorable a un bon contact.

    De plus cette vérification doit impérativement se faire tulipe par tulipe et en exerçant une légère traction sur la broche pour entrainer la tulipe vers le haut du support et mettre ainsi en évidence des tulipes cassées dans le support ( certains types de support ne laissent pas sortir la tulipe cassée)

    Coté cablage quand 3 cosses sont reliées ensemble par un fil court ou a la masse centrale du culot la cosse de la tulipe cassée ne tombe pas ( un peu comme une dent maintenue par un bridge entre deux autres).

    J'ai eu ce cas là dans une tête MF de radio et cela m'a bien fait C....

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 17-01-2012 à 23:05 sta

    Bonsoir
    En ce qui concerne l'AME 7G j'ai connu un ancien radio de marine .
    Il avait un AME 7G sur son bureau,dans son garage un stabilidyne et plusieurs RRBM2 .
    Il disait que ce poste (AME) n'équipait pas les bateaux de guerre ,car il ne résistait pas assez aux coups de canon,à bord ils avaient des CSF RRBM2.
    C'est pour ça que je n'exclue pas un léger déplacement de quelque chose,du par exemple à un choc violent.


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Totolagalène  Le 17-01-2012 à 23:10 sta

    Bon sang!
    Vlà qu'le poste à mégacycle se serait pris une torpille sous-marine dans la tronche!8oI


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De Adams  Le 18-01-2012 à 09:44 sta

    Bonjour
    <<Vlà qu'le poste à mégacycle se serait pris une torpille sous-marine dans la tronche!>>
    Totolagalène,il est utile que vous le sachiez,si vous négligez ce point,la défense nationale n'homologuera pas votre proto. d'émetteur .;-)


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 18-01-2012 à 10:01 sta


    Bonjour,

    Une torpille peut être pas, mais vu la déformation de la face intérieure du caisson au niveau des pieds, il y a eu choc... En effet d'aprés le frère de l'ancien propriétaire qui l'avait ramené des domaines à Marseille. Les appelés du contingent, les déchargeaient du camion en les laissant tomber!

    J'ai vérifié une à une avec un picot de tube toutes les connexions qui se sont avérées être bonnes.
    J'ai vérifié les connexions de CA1 et le fait que ses cages ne sois pas en contact.
    J'ai aussi recontrôlé R15 à 24 au lieu de 22 Ohms et R16 à 56K au lieu de 47k.

    Quid de la valeur de R16 dans la tension négative maximum de G1 ?

    Ceci dit l'AME fonctionne trés bien avec une 6BA6. Je vais donc le remonter tel quel pour pouvoir l'utiliser normalement (lui horizontal et moi assis), faire le point de tout ce qui est à perfectionner et y revenir dans une "campagne" ultérieure.

    Bonne journée à tous Mégacycle


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De radiolo  Le 18-01-2012 à 16:41 sta

    Bonsoir
    on avait déjà palé de ce point......
    "Contrôlez les valeurs de R15 et R16 ( R14+R16 fixe le courant grille de l'oscillatrice, elles peuvent se mesurer sans rien démonter..
    C16 et CA1 fixent le taux de réaction du tube pour l'oscillation."

    Votre résistance R16 fait 56 K au lieu de 47K cela fait une augmentation de 20% cela fait beaucoup.....
    remplacez la ou mettez en // provisoirement une R de 280K c'est souvent plus simple que de tout dessouder pour un test.

    Amicalement

    Radiolo


Sujet : Accrochage sur AME 7G Nouveau De mégacycle  Le 19-01-2012 à 16:40 sta



    Bonjour à tous,

    l'oscillateur fonctionne maintenant avec une 6AU6. Qu'il y ait une 270K en parralélle sur R16 ou pas.
    J'ai l'impression que le dégrippant sur les rotacteurs suivi d'une utilisation à été bénéfique.
    Demain, je remonte tout pour intensifier son utilisation.

    Merci à tous et bonne soirée Mégacycle[:Hi:]


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