Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 27-01-2012 à 14:15 sta |
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Re...
Pour vérifier si un quartz n'est pas flingué (fréquence inscrite dessus), y a-t-il une combine
toute bête ou faut-il obligatoirement bricoler un petit oscillateur?
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 27-01-2012 à 14:37 sta |
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oscillateur + fréquencemètre
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De wizhard Le 27-01-2012 à 15:39 sta |
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Oui toto, il faut. mais tu peux faire un truc ultra-super-simple avec un 7400 (4 Nand) qui te donnera la fondamentale du quartz. (pour avoir les harmoniques il faudrait un circuit accordé).La plupart des quartz, quelque soit leur fréquence "finale" sont dans la gamme 10 mhz, ce sont les circuits associés qu donnent l'overtone 3, 5, etc....ainsi les quartz 27 mhz sont tous des 9 mhz !! (utilisés en overtone 3...)
2 portes suffisent pour faire l'oscillateur, et tu peux utiliser les 2 restantes comme "mise en forme" pour attaquer ton fréquencemètre.
Bonne bidouille Daniel
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De ilex Le 27-01-2012 à 15:39 sta |
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Bonjour c'est Ilex,
T'aurais pas un schéma d'un oscillateur ... simple pour faire ces essais.
Merci.
Ilex.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 27-01-2012 à 15:41 sta |
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Bon, ben OK!
Encore çà de plus à faire >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
C'est les "cadences infernales" en ce moment!
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 27-01-2012 à 15:47 sta |
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Merci.
Le reste de l'article pour ilex >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 27-01-2012 à 15:48 sta |
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Suite et fin >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Adams Le 27-01-2012 à 16:11 sta |
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Bonjour
Le quartz se comporte comme un circuit LC série.
Si on ne veut pas faire de montage on peut aussi les essayer en les mettant en série entre un géné HF et un oscillo.
Quand on est sur la fréquence ,le signal passe sur l'oscillo,c'est assez pointu.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De wizhard Le 27-01-2012 à 16:17 sta |
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Oui aussi, why not ? encore que celui là soit plutôt destiné à fournir des marqueurs. l'intérêt du montage à NANDS c'est de sortir la fondamentale et de pouvoir être alimenté par le fréquencemètre lui même, en 5v pour un 7400 ou en 12 v pour un HC00. ou 4001.
J'avais fait ça dans un petit boitier externe au fréquencemètre, avec différents supports (en parallele), ft, hc6, hc10.....
Alime moins complexe !! Le mien est quelque part dans mon foutoir, je vais le rechercher pour relever le schéma.
A+ Daniel
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 27-01-2012 à 16:58 sta |
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Je vais peut-être essayer avec géné HF et oscillo mais j'ai peur de faire une connerie.
Le géné est réglable de 300 µV à 1 V, j'envois combien SVP?
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Adams Le 27-01-2012 à 17:29 sta |
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Pour commencer par exemple 100 mV avec l'oscillo sur 50 mV.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De f6cer Le 27-01-2012 à 17:29 sta |
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Bonjour
Dans le schéma de l'oscillateur simple , l'auteur a oublié un 47pF entre la grille de commande et la masse .
Sans lui , la plupart des quartz vont avoir du mal à osciller !
sinon il y a d'autres moyens : on insère simplement le quartz à la place de la bobine dans un grid-dip , CV au minimum , l'activité du quarts se lira sur le galva ,
Si l' on insère un quartz entre un géné et un oscillo , on peut envoyer des volts sans crainte mais il ne faut pas oublier une 470 Ohms en parrallèle sur la sortie vers l'oscillo sinon à haute impédance on ne voit pas grand chose
Bons essais
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 27-01-2012 à 18:29 sta |
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Je vais m'abstenir avec l'oscillo; j'avais oublié que j'ai 2 Grid-Dip!
Merci
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De swlradiostation Le 28-01-2012 à 01:01 sta |
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De F6FLC Le 28-01-2012 à 01:24 sta |
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Bonjour,
Toto, j'allais te le dire, mais F6CER t'a donné le tuyau
avec le grid-dip, c'est l'idéal, j'ai toujours fait comme ça
par contre, si tu couples le fréquencemètre, il peut y avoir une très légère différence avec le montage final à cause des capacités parasites qui sont différentes
Michel...
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 01:37 sta |
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Salut Michel.
C'est juste pour vérifier s'il y en a des flingués, ce n'est pas pour en définir la fréquence; elle est marquée dessus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Il me reste à trouver une combine pour faire un connecteur sur le support du Grid-Dip qui est un "Miniature"; un détail!
Bonne nuit à toi l'OM...
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De slouptoouut Le 28-01-2012 à 09:31 sta |
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Bonjour,
a propos de la fréquence, justement , attention :
-certains de ces quartz étais utilisé en "overtone" sur une harmonique, ou d'autre mentionnais non pas la fréquence de l'oscillateur quartz mais celle de sortie "exciter" de l'equipement ou il étaient placés , souvent apres un ou plusieurs étages doubleurs ...
La fréquence marqué n'est alors pas toujours la fréquence fondamentale du quartz ! surtout sur ces vieux quartz ! (mais, logiquement, ça doit être un multiple entier)
sloup
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De F6CER Le 28-01-2012 à 09:43 sta |
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Bonour
-La connection peut se faire "sans fil" ! on fait deux ou trois spires autour de la bobine du grid-dip que l'on soude à un support de quartz : en balayant les fréquences , il va y avoir un "dip" important sur la fréquence du quartz et sur ses overtones .
Inconvénient : le dip est très pointu , on a intérêt à connaitre la fréquence du quartz avant
-La différence entre la fréquence overtone et l'harmonique correspondant est très faible, seulement de l'ordre de quelques kilocycles .
On peut tout faire avec un grid-dip (sauf le café et encore .....)
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 10:01 sta |
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Le générateur et l'oscillo, c'est pas mal non plus!
On peut mesurer la résonnace série et la résonnance parallèle...
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De wizhard Le 28-01-2012 à 10:09 sta |
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Hello....
Méfiance !! sur certains cailloux (HC6 et 10) la fréquence marquée peut être la fréquence de réception!! avec la Fi comme différence... (j'en ai !!)
Donc ne pas s’étonner si la mesure de fréquence présente une différence de la valeur classique d'une FI.....455 k, 10,7 m ou plus exotique !!
Bonne bidouille Daniel
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Bombarde Le 28-01-2012 à 10:47 sta |
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Hello!
Attention à la fréquence. Il y a résonance et parallèle. Le quartz présente un coefficient de qualité très élevé et les fréquences Rp et Rs sont très proches. Mais pour un essai par tout ou rien on peut faire l'essai en mettant le quartz en série avec un géné HF une diode une petite capa et un voltmètre haute impédance au borne de la capa. On observe alors la résonance de celui ci en faisant varier la fréquence. Certains grid dip ont le système incorporé.
Cordialement
Bombarde
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De F6FLC Le 28-01-2012 à 13:18 sta |
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Oui, mais il veut juste savoir s'ils sont bons ou pas
donc support adaptateur, on plante le quartz
l'aiguille monte, le quartz est bon, l'aiguille ne monte pas, le quartz est hs
on bouge quand même le CV d'un bout à l'autre par précaution
c'est tout...
après, la fréquence dépend du montage
Michel...
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De F6FLC Le 28-01-2012 à 13:19 sta |
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mais en principe, CV ouvert
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 14:50 sta |
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Bonjour.
Il faut que je me décide: choisir mon quartz pour ensuite tailler la self du circuit plaque de l'oscillateur.
Je serais tenté par le truc de F6CER qui permet d'en vérifier la fréquence, mais ces 3 spires autour de la bobine du Grid-Dip ne va pas fausser la valeur de cette dernière et la lecture?
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 15:20 sta |
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De toutes façons, la fréquence du grid-dip restera approximative dans tous les cas.
Ca n'a jamais été un instrument précis, à moins de le coupler à un fréquencemètre, et encore!
C'est un bon indicateur, mais sans plus.
Mais si ça n'est que pour juger de l'état du caillou, alors ca reste une des solutions les plus simples.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 15:58 sta |
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Merci les gars, I did it!>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Il est vrai que la mesure varie sensiblement selon le couplage sur la bobine du Grid-Dip d'une part et de la boucle de la sonde du fréquencemètre au Grid-dip d'autre part.
J'en ai trouvé un seul flingué.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 16:08 sta |
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J'ai retenu ceux-là >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Avec ce genre de quartz, quelle est SVP la valeur du fusible qu'il faut mettre en série pour ne pas les tuer durant les réglages "grandeur nature"?
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 17:20 sta |
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Pour le quartz de 6875, tu risques plutôt de rencontrer les copains à "Rémoulade", personnage célèbre, dans les années 90, pour ses diatribes contre l'état, et également pour les grossièretés qu'il égrènait sur l'air, à longueur de journées!...
Les anciens s'en souviendront certainement.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 17:22 sta |
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Au lieu de mettre un fusible, ce serait plus rationnel de réduire la réaction! ...
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 21:13 sta |
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Merci blaireau mais vas jusqu'au bout de ton conseil s'il te plaît.
Comment réduire la réaction sur ce schéma? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 21:18 sta |
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Eratum, mon projet et avec une 6V6.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 21:23 sta |
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Ben, en augmentant la valeur de la résistance d'écran, ou mieux, en mettant une résistance d'environ 220 ohms en série avec la self de cathode.
En augmentant cette résistance, tu réduis le courant de repos de la loupiote, et l'oscillation se calme par la même occasion.
Tu peux procéder par tatonnements.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 21:27 sta |
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Le raisonnement reste identique avec une 6V6.
Mais pourquoi utiliser une loupiote si gourmande, pour ensuite être obligé de la calmer ?
Tes FT243 vont résister à peu près, mais les autres vont se fendre!...
Tu ferais mieux de mettre une EF80.
Ca résoudrait tous tes problèmes en une seule fois.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 22:07 sta |
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Merci blaireau mais je souhaite rester avec des "octal" pas obligatoirement une 6V6 mais si je veux sortir sur l'harmonique 2 du quartz je me dis qu'il faut de la pêche.
Bon, c'est vrai que je n'y connais rien et c'est pourquoi je demande tant de conseils.
Tiens! Je ne l'ai pas vérifié celui-là >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 28-01-2012 à 23:11 sta |
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Alors, pour l'harmonique 2, le montage avec la 6AG7 est tout à fait correct.
Il suffit de faire l'accord dans l'anode sur l'harmonique pair.
Ces oscillateurs ont suffisamment de distorsion pour avoir une sortie avec un spectre bien fourni.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 28-01-2012 à 23:45 sta |
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Ok, on retient la 6AG7, j'en ai deux, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> j'ignore ce qu'elles valent mais on verra bien.
Mais dans ce cas, pas besoin de protéger le quartz, il ne risque rien en cas de fausse manoeuvre?
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 29-01-2012 à 08:05 sta |
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Non, la puissance appliquée au quartz par cette loupiote reste correcte, et devrait convenir à tes cailloux.
De toutes façons, il est ridicule de tirer directement de la puissance d'un oscillateur à quartz, car ça affecte fortement la stabilité en fréquence, en raison de l'échauffement, voire la destruction du caillou.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De blaireau Le 29-01-2012 à 09:15 sta |
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Bon, pris d'un doute, je viens de jeter un oeil dur la datasheet de la 6AG7.
Ce tube est beaucoup plus puissant que je ne le pensais.
Essaie de mettre une résistance de 220 ohms en série avec ton quartz, pour le calmer un peu, pendans les essais.
Si l'oscillation est trop faible, tu pourras réduire cette valeur en conséquence.
Si pas d'échauffement, alors tu supprimes la résistance en question.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De quartz5 Le 29-01-2012 à 10:11 sta |
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Bonjour a tous
pour totalagalène je dispose de: a peu prés 25 kg de quartz caramel comme on les appelle
a votre disposition,évidement ,toutes sorte de fréquence.
amicalement
Jacques.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 30-01-2012 à 22:01 sta |
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Bonsoir.
Pour les quartz de quartz5, c'est combien le kilo... SVP? Gramme, pas cycle.
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 31-01-2012 à 16:00 sta |
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Bonjour.
Quelqu'un connaîtrait-t-il les broches utiles de ce type de quartz monté sur culot octal? >>>>
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Sujet : Quartzmètre??? Nouveau | De Totolagalène Le 31-01-2012 à 16:24 sta |
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Ne cherchez plus, merci!
J'ai trouvé la réponse sur le schéma d'origine du BC696A: broches 3 et 7.
Je l'ai contrôlé; il est toujours vivant.
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