| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 14:48 sta |
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bonjour a tous
puis je utilisé une EL36 comme redresseuse
en relient les grilles a la cathode bien sur
et combien de MA dois je espérais si OK
je ne me rappelle plus je crois que oui j'ai oublier
a+ et bonne journée omale 13
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Gauloisir Le 03-02-2012 à 15:33 sta |
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Bonjour,
Le courant max est de 100 MA environ, je crois qu'elle fait 45 W de dissipation.
Une question, peut être bête, mais pourquoi relier toutes les grilles à la cathode?
J'aurais même pensé l'inverse en mettant éventuellement une résistance sur chaque grille, entre l'anode et la grille, pour ne pas atteindre la dissipation maximale de la grille, et profiter de ce surplus de courant redressé.
A+
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 15:42 sta |
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pour former une cathode
et pour qu'il n'y est pas de barrière entre
plaque et cathode ,enfin je crois
me rappelle plus la aussi
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Gauloisir Le 03-02-2012 à 15:54 sta |
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Hi,
Mais la cathode, c'est l'élément émissif par la chauffe du filament et non par arrachage de matière sur un élément froid, comme les grille qui les captent les électrons plutot et agissent comme des anodes.
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 16:05 sta |
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tu commence a me mettre un gros doute,
je suis sur qui il faut relier les grilles
je ne retrouves plus mes notes
bon j'attends d'autre avis
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Gauloisir Le 03-02-2012 à 16:11 sta |
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Tu n'est pas dans le cas d'un ampli pour éviter les distorsions, mais dans le cas de transformation d'une penthode, tétrode ou triode en valve redresseuse. Et donc, les grilles peuvent servir d'anode dans ce cas en t'apportant un plus de courant, bien sur en vérifiant que la dissipation maximum de chaque grille n'est pas dépassée, sinon, elle pouraient se déformer sous l'effet de la chaleur et provoquer un court circuit interne.
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 16:15 cms |
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donc grille relier a l'anode OK ou pas
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Totolagalène Le 03-02-2012 à 16:21 sta |
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Bonjour.
j'ai déjà fait çà, je ne me souviens plus avec quel tube mais il me semble qu'on relie plutôt les grilles à l'anode. ![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 16:26 cms |
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salut TOTO
justement de cela que je me rappelle plus
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Gauloisir Le 03-02-2012 à 16:29 sta |
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Oui, mais regarde les caractéristiques du tube et met une résistance en série sur chaque grille qui va à l'anode de façon à ne pas dépasser la dissipation maximum de le grille. En général, la dissipation maximum des grilles est environ de 10% de la dissipation plaque.
A+
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 17:04 sta |
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et la grille n° 3 ecran qui est relier a la cathode on en fait
quoi
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| Sujet : el 36 Nouveau | De furet91 Le 03-02-2012 à 17:17 sta |
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bonjour à tous
A titre d'exemple schémas d 'un poste Siémens
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 17:27 cms |
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la rv12p2000 elle na pas la catode relier en interne a G3
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Tontongé Le 03-02-2012 à 18:34 sta |
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La grille G3, n'a que le nom de grille, en vérité c'est tout simplement deux plaques de part et d'autre du chemin que prend le faisceau d'électrons vers l'anode, la grille G1 et la grille G2 sont de même structure et ont leur pas de grille alignés, G2 est dans l'ombre de G1, donc juste prévoir une résistance entre l'anode + G2 et G1 de façon à limiter le courant dans G1, ou connecter G1 directement à la cathode, choisir la configuration qui donne la résistance interne la plus faible.
Ce tube, comme beaucoup d'autres, descend en droite ligne de la conception de la fameuse 6L6.
Gérard.
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 20:21 sta |
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bonsoir et merci a vous tous
je vais faire comme GERARD me l'indique
seulement j'ai pas d'idée sur la valeur des resistance
peut-être 500k ou moins
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| Sujet : el 36 Nouveau | De blaireau Le 03-02-2012 à 20:27 cms |
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| Sujet : el 36 Nouveau | De blaireau Le 03-02-2012 à 20:44 sta |
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Gagné!
Le VFK n'est que de 100 Volts pour ce tube.
Même si le tube tient quelques temps dans ces conditions, le feu d'artifice est garanti!
A moins d'avoir un enroulement de 6V3 séparé, utilisé seulement par cette lampe, et dont l'une des extrémités serait reliée à la cathode, BOUM! ![[:ouin:]](s10.gif)
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| Sujet : el 36 Nouveau | De slouptoouut Le 03-02-2012 à 20:51 sta |
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Bonjour,
pour ce genre d'utilisation (en valve) , en pratique, et pour ces grosses pentodes de puissance BF ou TV (EL 36, EL50, 807, 4688,EL500,502,504...) Il est indiqué de relie anode et G2 directement , et anode a G1 de préférence au travers d'une résistance de sécuritée de 30 à 100 k (pas critique du tout)
pour le filament, il est conseillé de prévoire un enroulement de chauffage séparé et bien isolé si la tension appliqué dépasse 100 à 120V
Pour le courant redressé maxi pour une EL36 , s'en tenir à 100 mA en régime continu ( du fait de leur grosse cathode et leur construction solide, des courants bien plus grands peuvent être admis en régimes impulsionnels jusqu'a 400mA environ )
bon, en pratique , il me parait bien plus judicieux d'utiliser une vraie valve (si on veut rester dans l'esprit tube, et avoir un démarrage progressif) cette valve pouvant être de récupération TV ( EY/PY 80,81, 88,500...) et être récupéré (ce type de valves sont délaissés) ou une diode de redressement au silicium (c'est bien plus simple, et énormément de diodes aisément trouvables conviennent ...avec l'inconvénient du démarrage instantané )
sloup
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| Sujet : el 36 Nouveau | De omale 13 Le 03-02-2012 à 20:55 sta |
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bon je laisse tomber
car tension max entre cathode et filament
100volt max , pas la peine de bousier un tube
neuf ,BLAIREAU ta certainement raison,
omale 13
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| Sujet : el 36 Nouveau | De blaireau Le 03-02-2012 à 21:02 sta |
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Sage décision!
Par contre, tout à fait d'accord avec Sloup, pour préconiser l'usage des EY/PY81, 88, 500, et 500A comme redresseurs d'alim.
Leur VKF est très élevé, et ces tubes sont très robustes en redresseurs.
De plus, comme personne n'en veut, ils sont très très bon marché, ce qui ne gâte rien.
Jamais eu de problème sur des alims avec ces tubes.
Bon bricolage!
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Tontongé Le 04-02-2012 à 03:28 sta |
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Oui! sage décision! déjà, que vu la gourmandise filamentaire de ce tube, rien que 7,875Watts.
Il ne vous permettra pas d'avoir plus de 107mA en régime continu, cela s'explique très simplement.
Plus une électrode se trouve éloignée de la cathode, plus elle sera soumise à l'énergie
cinétique des électrons.
Plus elle devra dissiper des Watts pour un courant donné, on voit ici, directement l'intérêt qu'on a de
rapprocher le plus près possible l'anode de la cathode, tout en respectant la distance que
la tension de fonctionnement impose.
A titre d'information et en se basant sur des tubes prévus pour cette fonction, on pourrait se croire en droit
d'obtenir une intensité plus élevée que les 107mA (anode + G2) car la cathode consomme allègrement 7,875Watts.
Prenons le cas d'une EZ80, tube très utilisé dans les récepteur radio, ce tube a une cathode qui
consomme, comparé à l'EL36, que 3,78Watts de chauffage, mais! est capable de tenir en régime continu
un courant de 90mA! c'est pas loin des 107mA ou 110mA si on inclu G1 de l'EL36 et si je prends comme
exemple une EZ81, le grand frère de la EZ80, là, avec une puissance de chauffage presque identique à la
EL36, c'est à dire 6,00Watts, j'ai à ma disposition un courant de 150mA, pour une résistance interne qui est
beaucoup plus faible, donc les anodes de ces deux tubes devront dissiper une puissance moindre que la EL36.
Mais c'est vrai, qu'une cathode comme la EL36 qui a un chauffage de 7,875Watts, est capable de fournir un
courant de 200mA (une cathode à chauffage indirect, a la capacité de fournir environ, 25mA par Watt)
Gérard.
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| Sujet : el 36 Nouveau | De wizhard Le 04-02-2012 à 10:28 sta |
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Bonjour à tous...
Qui plus est, ces tubes conçus pour les "finales lignes" de TV sont étudiés pour travailler en interrupteurs, la dissipation maximale n'est que théorique (les plaques sont bien plus fines et ont moins de surface qu'une EL34, par exemple) et si TOUS les tubes "peuvent" fonctionner en diode certains sont "plus égaux que d'autres". l’espace cathode-plaque (sans tenir compte des grilles ) est trop important sur une pentode ou tétrode pour faire une diode efficace.
à ma connaissance ces tubes (EL36) n'ont été utilisés en BF que par Philips sur ses amplis de forme bizarre (machine à calculer ??) avec des pots linéaires. Ils n'étaient pas trop poussés-25-30 W-alors qu'en sono on tire facilement 45 à 50 w d'EL34. (En push)
On imagine la gourmandise au filament pour un double alternance.....
Bonne bidouille Daniel
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| Sujet : el 36 Nouveau | De slouptoouut Le 24-11-2013 à 20:03 sta |
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Bonjour,
suite a la consultation d'un forum de mécanique, le sujet a été ressorti, en l'occurence :
de trouver des schémas d'ampli d'origine "commerciale" utilisant des EL36 alors que ce tube est normalement destiné a servir de finale lignes TV
Une recherche sur TSF-radio.org m'a ramené ici, ou wizhard évoque un étrange ampli Philips , en forme de calculatrice de bureau , et équipé de ces fameuses EL36 ...
et au hazard de la consultation du livret accompagnant un disque de Claude françois , j'ai trouvé une photo ou il semble être en train de régler ses amplis dont un qui semble précisément être celui évoqué ...
S'agit il de cet appareil (celui en premier plan ) ->
Quelle est sa référence ?
ou en trouve t'on le schéma ?
Sloup(2)
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Michel87 Le 24-11-2013 à 20:36 sta |
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Bonsoir,
Ces amplis Philips, n'avaient peut-être pas une qualité sonore hors du commun.
En revanche, pour la qualité de l'isolation électrique, il avait fallu que Philips s'applique.
Bon, je sors.
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| Sujet : el 36 Nouveau | De Radioccitan Le 24-11-2013 à 20:40 sta |
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Bonsoir Sloup,
Références des amplis Philips : 6405 -6415 - 6425
Le schéma du 6425 se trouve ici :
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/instruments/Philips/EL6425/EL6425.pdf
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| Sujet : el 36 Nouveau | De slouptoouut Le 24-11-2013 à 21:30 sta |
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merci ! c'est super, c'est tres complet !
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| Sujet : el 36 Nouveau | De HLJ Le 24-11-2013 à 21:46 sta |
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