Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De vizymoteau Le 14-02-2012 à 00:55 sta |
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Bonjour.
J'ai un soucis de souffle sur un clone d'ampli Fender deluxe reverb (chassis AB763). Je sais bien que cela n'a pas grand chose à voir avec la TSF mais là, je cale. Quelques avis seraient les bienvenus.
Cela provient de la première préamp ( 7025/ECC83s) avec 175volts sur l'anode (100K) et 1,3v à la cathode, donc les tensions sont correctes. Je n'ai pas de ronflette mais le souffle est assez dérangeant et j'aimerai bien pouvoir le calmer.
Par avance merci.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch++....... Le 14-02-2012 à 01:43 sta |
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Bonsoir,
es-que le souffle persiste si tu déconnecte la reverbe,?
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 14-02-2012 à 10:34 sta |
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Bonjour...
c'est vrai que sur ces bestiaux le préampli de reverbe avait une nette tendance au souffle, même avec une "vraie" réverbe Hammond sur un "vrai" Fender...
Et en enlevant la pétoche le défaut disparait-il ?
J'ai souvent eu à essayer plusieurs ECC83/12AX7 pour en trouver une qui souffle moins que les autres. Et ce ne sont pas toujours les "S", "W" ,5751 ou "E83CC" qui sont les meilleures....Plus costaudes et antimicrophoniques OK, mais pas plus performantes.
(je n'ai jamais beaucoup aimé les réverbes intégrées, c'est pratique mais je n'en ai jamais connu aucune qui ne souffle pas. Il faut dire que le capteur en bout des ressorts a un niveau de sortie inférieur à celui d'un PU magnétique.....)(quelques mV)
Bonne bidouille Daniel.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 14-02-2012 à 11:22 sta |
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Bonjour,
C'est le défaut originel de ce genre de reverbe (vraie ou fausse d'ailleurs!) car les connections, entre lampes sont toujours active! il faudrait les séparer, si on ne se sert pas de ce circuit (petit relais de coupure coupler avec la pédale ,pour séparer entré et sortie de la 12AX 7) bidouille a la "Filoch"... effectuer avec succès sur un ancien VOX AC30![;-)](s5.gif)
Filoch.....![:-)](s1.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De vizymoteau Le 14-02-2012 à 11:47 sta |
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Je n'ai aucun soucis avec la reverb ( si je l'éloigne assez loin du transfo d'alim !) , la lampe de driver de reverb enlevée, le souffle est le même. Cela provient de la première préamp, j'ai déjà fais beaucoup d'ampli et souvent fais les frais de masses capricieuses mais là, sur ce problème, je sèche.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De XYZ du 56 Le 14-02-2012 à 11:58 sta |
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Il faut dire, aussi, que certains écrivent "en étranger" alors qu'il n'y en a aucune nécessité: pratiquement tous ces cas ne concernent pas la Radio!
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De XYZ du 56 Le 14-02-2012 à 12:05 sta |
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Il faut dire, aussi, que certains écrivent "en étranger" alors qu'il n'y en a aucune nécessité: pratiquement tous ces cas ne concernent pas la Radio!
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 14-02-2012 à 12:08 sta |
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Re...
la lampe de driver n'est sans doute pas dans le coup, le "souffle" ne passerait pas les ressorts dont la bande passante est assez limitée. (ou alors il y aurait de l'effet reverbe sur le souffle !!)
Il faut regarder "derrière", au niveau du préampli du caoteur de sortie de l'unité.
(Il faut savoir que sur les réverbes "Hammond" (ou leurs copies, nombreuses et de toutes qualités.....) les ressorts ne travaillent pas en "élongation" (ce qui serait logique !!) mais en "rotation", ce qui fait que le niveau de sortie sur les petits aimants est assez limité....
Il y a aussi souvent une réinjection du signal de sortie sur l'entrée, (larsen contrôlé !!) pour augmenter la durée de la reverb.
Attention aussi aux composants "passifs", les résistances qui soufflent ça existe surtout sur la haute tension. (spécialité des "agglomérées....)
à + Daniel
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De vizymoteau Le 14-02-2012 à 12:53 sta |
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Oui, j'ai essayé plusieurs types de résistances et condensateurs, sans vraiment y croire, ça n'a rien changé !
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De XYZ du 56 Le 14-02-2012 à 14:01 sta |
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>>> Il faut dire, aussi, que certains... ce 14 à 11h58 et 12h05!
A basculé d'un autre sujet(?) et redoublement du post sans raison ni commande!!!
Par moment, l'informatique a des soubresauts "bizarres"!
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 14-02-2012 à 14:49 sta |
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Essaye de débrancher la CR pour voir si le souffle continu , et voir si la polar des 6V6 ,est correcte,ainsi que la tension G2 .![[:??:]](s11.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De YM Le 14-02-2012 à 15:13 sta |
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Pas de solution miracle à proposer, vérifie si il n'y a ps un accrochage haute fréquence intempestif . .
Voir aussi comment les filaments sont référencés ?
Yves.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 14-02-2012 à 19:06 sta |
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une piste, c'est une panne que j'ai déja eu sur un préampli à tubes;
voir la tension de chauffage.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De barney Le 14-02-2012 à 19:35 sta |
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Bonjour,
Je connu des pré-ampli avec un pot pour régler la tension des filament pour éliminer le ronflement.
Je cherche le schéma pour vous dire comme il est branché
a + louis
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 14-02-2012 à 19:50 sta |
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Essais de remplacer la GZ34 par GZ32 J'ai eu ce phénomène a cause de la valve "justement une GZ 34" sur un de mes amplis a lampes pour la HI-FI , le souffle est souvent produit par l'agitation des électrons a cause du chauffage (agitation thermique).
Filoch.....![:-)](s1.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De vizymoteau Le 14-02-2012 à 20:23 sta |
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Le souffle disparaît complètement en enlevant la première préamplificatrice, donc, le soucis ne se situe pas après. Mes tensions sont correctes et mes filaments sont référencés à la masse avec une paire de résistances de 120 ohms.
Je n'ai aucun ronflement genre 50Hz mais j'ai constaté qu'en remplaçant la 7025 par une 6072a ( 12AY7) , le souffle ( Pfffffffffffffffffffffffffffffff ) diminue sérieusement. Cela me tente de dire que le soucis provient ( ou est directement dépendant !) du gain du premier étage de l'ampli.
maintenant, j'ose à peine croire que c'est intrinsèque à ce type d'ampli....
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 14-02-2012 à 20:55 sta |
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Je crains que ce ne soit le cas, bien que comme je l'ai dit plus haut on puisse sélectionner un tube ayant de meilleures caractéristiques à ce niveau. le hic c'est qu'il faut souvent en essayer plusieurs et que ça signifie en avoir un petit stock.....
Le problème se posait avec certains claviers, le "cipher" dû aux capas parasites sur les contacts de touches était quasi inévitable. (assez sensible sur les orgues Hammond)
Comme en principe ces combos sont destinés à une utilisation scénique - donc dans une ambiance assez bruyante- ils ne se fatiguent pas trop pour atténuer le bruit propre des amplis. De toute manière les micros des grattes en ramassent aussi pas mal.....
Désolé, je ne vois pas de solution miracle.
Bonne zique Daniel (anciennement vocal et claviers)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 14-02-2012 à 21:05 sta |
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salut daniel et les autres
anciennement batterie ![;-)](s5.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De vizymoteau Le 14-02-2012 à 21:09 sta |
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Ah, c'est marrant, j'ai refais un Garen Clavier il n'y a pas longtemps, avec un HP de 15".Bref, je me faisais une réflexion, comme ça, genre le truc qui vous passe par le tête et vous fait vous surprendre vous même....
Une trop forte valeur des capas de filtrage pourrait elle engendrer ce genre de soucis ?
Je m'explique. Cet ampli n'a pas l'alimentation d'origine, c'est une alim par pont avec des capa de filtrage de 250µF !! je trouve cela un peu "Too much" ! Mais bon, là, y'a pas de 50Hz qui traîne dans le signal !!
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De julienbeta Le 14-02-2012 à 21:26 sta |
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tension trop élevée sur le préampli de tête et trop de gain en boucle ouverte (entrée pas assez chargée ? y a t il autant de souffle si tu court circuite l'entrée ???
ancien violoniste et toujours pianiste et bassiste
julien
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 14-02-2012 à 21:49 sta |
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Le club des musicos !! Salut Jean-Luc...
sympa....
Bonne question de Julien, encore que je n'y croie pas trop, ce serait plutôt de la ronflette....
Par contre si je me souviens bien les Fender avaient 2 entrées, ce pourrait être intéressant d'en court-circuiter une. (jack en court-jus)
On peut aussi essayer de baisser un peu la tension filament de cette calbuche (ce qui diminuera son gain) avec une résistance, quitte à shunter celle-ci avec un simple inter pour la scène.....car je présume que ce souffle est surtout gênant "at home" ?
ça me fait penser à une bidouille saugrenue que j'avais faite sur l'"orange" d'un copain du groupe. Les ECC peuvent travailler en 12 V....(les 2 filoches en série) . J'avais mis un inverseur qui permettait de le faire, mais toujours en 6,3 V !! ça faisait une distorsion pas piquée des hannetons, un "son" bien spécial qui plaisait beaucoup aux gratteux. Bien entendu ceux qui avaient des Marshall auraient bien voulu le même truc, mais là problème : les tubes étaient déjà en 12 V !!
à pluche et bonne soirée Daniel
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 14-02-2012 à 23:45 sta |
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Bonsoir,le club de artiste's
Le dernier ampli que j'ai recup et remis en forme 120 w double P/P de 6L6 .
Bon je voi qu’il y a beaucoup de muzico ,je suis toujours dans la facture des grandes Orgues classique a tuyaux , organiste moi même ,je me limite pas a accompagner des "Grenouilles chantantes a la messe ! je joue toute les zic..sur ces instruments .
En ce moment je termine la restauration de mon B3 ,de 1956!beaucoup de taf mécanique!encore.
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Un copain ma refiler a dépanner, un HOHNER DG24 a 3 claviers 24 jeux en "carafe" flashe dans l'alim..du a un STK082 en C/C on en trouve encore heureusement.un orgue équiper de HP CABASSE d'origine 1 de 31 cm 2de 24 cm 2 twits.... de la qualité!
Filoch.....![:o)](s0.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 14-02-2012 à 23:52 sta |
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Mon ampli après une remise en etat avec les "Gamelles" et le chassis "En OR"![:-D](s2.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De vizymoteau Le 15-02-2012 à 00:57 sta |
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Un Bull-Dog, je dois avoir le schéma me semble t'il, au cas ou .
Quant à mon histoire de souffle, je continuerai ça demain, il est l'heure de la ronflette maintenant!
Merci pour vos avis dont certains, dans le doute, ont attirés mon attention.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 15-02-2012 à 01:18 sta |
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Merci et bon DODO,
Pour le souffle ,le gain des 12ax7(gain100) est peut être en cause, sur le Bull-Dog pourtant équiper également de ces lampes je l'ai écouter ce soir(a fond en boucle ouverte) pas de souffle! juste une légère ronflette du certainement a de l'induction extérieur.
Filoch.... ![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 15-02-2012 à 10:17 sta |
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Aie aie aie les sonos italiennes !! Semprini, Méazzi, Binson, Farfisa.....et autres...j'en ai bouffé jusqu'à plus faim !!
J'avais un B3 "portable" bidouillé chez l'importateur, clavier à part (avec le moteur) liaison avec le socle et le pédalier passant dans les pieds, pas d'ampli mais leslie également bidouillée en fly. Je l'ai revendu une poignée de chiques à un fin fou des Hammond, plus pour lui faire plaisir qu'autre chose. J'ai gardé mon Conn et mes petits Moog.....
J'ai fait aussi un peu d'orgue à tuyaux, avec des potes un peu toufous (un avait un 18 jeux copie de Cavaillé-Coll chez lui !) J'avais "sauvé" pour un autre l'orgue à bruits du théatre avec des jeux comme tempête, canonnade...
En fait j'avais étudié la facture d'un pédalier électronique, même dans une ferme lorraine un jeu de 32 pieds ça passait pas.....
Bonne journée Daniel.
P.S. j'ai la doc des Conn et du Minimoog, si ça intéresse quelqu'un.![:-)](s1.gif)
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 15-02-2012 à 19:53 sta |
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Le Conn a une particularité, rare sur un instrument d'appartement : il a un oscillateur par note, soit 44 en tout. l'accord n'est pas vraiment simple...mais contrairement aux systèmes à diviseurs (les plus récents n'ont qu'UN SEUL oscillateur !!) ça permet d'avoir des tierces et des quintes justes. Pour s'en sortir il faut cet >>>appareil, qui a le gros avantage d'être acoustique et de pouvoir mesurer les orgues à tuyaux.
Filoch, en liturgique connaissez vous les Dereux (électrostatiques)? Le principe était assez intéressant, cousin du Hammond mais avec des tuyaux réels enregistrés... (le problème c'est qu'il y avait 800 v sur les disques, et le banc de commutation n'était pas triste. à chaque allumage on se demandait combien de diodes allaient faire le saut....
Un copain à moi, un curé (nobody is perfect!!) avait inventé un système de tambours de film, avec un enregistrement sur piste optique.intéressant aussi, mais ça n'a jamais été commercialisé....
Bonne soirée Daniel.
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 16-02-2012 à 01:16 sta |
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Bonsoir Daniel,
Ce soir je nesuis pas a la maison,en vadrouille dans le91
Je connais bien le dereux ,justement j'en est depanner un au mois d'aout pour mon ami L'organiste titulaire de Briare 45 ou je figure sur la photo Orgues Victor Gonzales (pas trop mon "trip"de 32 jeux pour ce qui est de l'harmonisation)
Ce Dereux etait en "javel" d'ampli les EL39 on exploser!j'ai modifier la bete avec des KT88 sans changer le TS.mais en abbaissant la HT a 400volts pour l'ampli et gardant le 800 pour le generateur 'attention au amorcage dans la comute des jeux (les bestioles sont interdites)
Filoch...... les photos demain
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De wizhard Le 16-02-2012 à 10:53 sta |
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Ah, quelqu'un qui connait les Dereux ! (qui n'avaient d'heureux que le nom, disait-on méchamment à l'atelier....)
Dans une des premières boites ou j'ai bossé existait un service "cinéma"dont le responsable était dans la famille Dereux (me souviens plus si c'était la fille avec le fils ou l'inverse !!) et plaçait des instruments . Une des patronnes était une redoutable grenouille de bénitier (par ailleurs sympathique) et avait vendu (ou fait cadeau ?) des Dereux à toutes ses connaissances cléricales....
C'étaient d'assez bons instruments, il existait même une sorte de Leslie de la taille d'une armoire normande. Les "bourres" monumentales qu'on a pu prendre là dedans....
De fait les tensions de l'engin n'étaient guère compatibles avec l'ambiance froide et souvent humide des lieux de culte....
Dereux s'était aussi lançé dans la HIFI , avec des amplis à transistors Germanium (modules RTC) et des HP "tubulaires" en....carton !! Je doute qu'ils en aient vendu beaucoup en dehors de la famille....
C'est loin tout ça ....Souvenirs !!
Cordialement Daniel
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Sujet : Souffle de luxe ! Nouveau | De Filoch.... Le 16-02-2012 à 14:46 sta |
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Bonjour Daniel,
je t'ai envoyer dans ta BAL les photos de ce DEREUX... on ma fait cadeaux aussi d'un "CONSTANT MARTIN " 11jeux Chaque jeux 16-8-4-5.1/2-2.2/3 trompette de8 sont dans des boîtiers séparés, avec foule d’oscillateurs a accorder et a harmonisé!![8oI](s14.gif)
A+
Filoch......![;-)](s5.gif)
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