Sujet : oscilloscopes Nouveau | De ilex Le 02-05-2012 à 17:41 sta |
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Bonjour,
selon les... esperts quels sont les éléments minimum d'un oscilloscope.
Les critères ou attributs qu'il faut absolument pour débuter.
Ainsi que les marques les meilleures ou recommandables.
Merci.
Ilex.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 17:51 sta |
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Bonjour Ilex
Pour débuter avec un prix correct les Hameg sont imbattables.
Les HM 203-6 ou 203-7 sont des oscilloscopes déjà âgés mais increvables et peu onéreux (compter une centaine d'euro) moi j'ai un HM 203-7 que j'ai récupérer dans la poubelle de mon lycée en état quasi neuf!
Ils ont une BP de 20MHZ et sont parfaits pour la bidouille.
Si c'est pour des fréquences plus élevées type VHF on trouve des Tektronix intéressants (genre 2445) pour 300 et qui ont une bande passante de 150MHZ
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Valentin
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Terminalix Le 02-05-2012 à 17:57 sta |
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Chalut,
Pour ma part, j'aime bien les oscillos numériques. Mais ce n'est pas donné et peut-être que ça a un côté un peu trop luxueux pour débuter. Mais qu'est-ce que c'est pratique !
Si on s'en tient aux critères minimaux, je vois surtout la fréquence maximale qu'un oscillo va pouvoir encaisser, je pense qu'un 20-25 MHz doit être suffisant dans une grande majorité des cas qui nous préoccupent. Pas la peine d'avoir un 100 MHz, le prix n'en sera que plus doux.
Le nombre de voies de mesures sera de deux, hein, ce sera bien
Après, il n'y a pas de limites, (tubes à mémoire ou pas, bien que je ne sache pas si ça vieillit bien).
Ne pas oublier l'ergonomie générale (il est des oscillos avec lesquels je n'arrive jamais à m'y retrouver), et l'éventuel côté "portable" de la chose.
Pour les marques, je garde de bons souvenirs d'oscillos analogiques Tektronix.
Mais c'étaient de gros modèles, sur châssis roulant.
Je pense qu'ici il y aura plein d'autres marques évoquées.
Voilà ce que je puis dire.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 18:30 sta |
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Les oscillos numériques sont pratiques dans certains cas certes mais si on ne sait pas s'en servir on peut avoir des surprises.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De radiolo Le 02-05-2012 à 18:38 sta |
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Bonsoir
L'oscillo numérique est le meilleur et le pire appareil de mesure, ou peut tout et rien voir avec
Amicalement
Radiolo
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 02-05-2012 à 19:04 sta |
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Hello...
J'ai aussi tendance à préférer les bons vieux modèles à tube, certains étaient très performants (j'ai un 4X100 Mhz BK et un très vieux Tektro à échantillonnage, qui passe 2 Ghz mais nécessite 2 hommes et un caporal pour le déplacer.... !
D'accord avec Radiolo pour les numériques, c'est à la fois le pire et le meilleur. Un avantage tout de même : beaucoup ont un réglage automatique complet qui permet de visualiser n'importe quel signal sans réglage manuel. Précieux pour un béotien....mais ils sont en général assez délicats.
Publicité non payée, je pense que les Tektro sont les meilleurs., performants et solides. ce sont des spécialistes. revers de la médaille : ils sont relativement complexes pour un débutant. mais même les Hameg un peu évolués le sont tout autant, j'en ai un aussi.
Je n'ai d'ailleurs rien à reprocher aux Hameg, à part une construction un peu "cheap". on peut dire que c'est du matos pro construit avec des composants grand public, ce qui explique leur prix.
Sinon dans les grandes marques, HP, B&K, Rohde, on peut tomber sur une perle pas chère (vendue, par exemple par un quidam qui ne sait pas s'en servir !!) mais attention : en cas de panne plus la bête est performante plus le dépannage serra compliqué (et éventuellement coûteux !!)
Sinon on peut dire en minimum :
20à 30 mhz double trace.
Sensibilité 0,1 mV
Bt de o,1 à 0,2 µs.
Après viennent les "plus" : BT retardée, Mémoire, expansion BT, etc....
Bonne recherche Daniel.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Phil Le 02-05-2012 à 19:17 sta |
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Celui-ci n'est pas mal non plus, Ilex !
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De ilex Le 02-05-2012 à 19:18 sta |
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Re,
Habitant prés de Lille j'ai regardé coincoin pour le Nord il y en a un paquet.
Je ne sais quoi prendre...??
Si vous aviez un avis..
Ilex.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 19:27 sta |
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 19:27 sta |
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Après c'est suivent votre budget
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De nanar Le 02-05-2012 à 20:26 sta |
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bonjour
le 203-6 est à mon avis un super choix surtout à ce prix 100 ou 130 roro
j'avais acheté le mien chez HBN à Dunkerque en 1987 pour 4020 francs à l'époque je l'ai revendu il y a quelques années car je ne bricole plus beaucoup et que entre temps j'avais trouvé sur une brocante un HM 103 ( simple trace 10 mhz ) pour la somme de … 5 soit disant en panne mais qui fonctionne très bien et qui me suffit largement …
donc le Hameg pour moi est le meilleur rapport qualité-prix
J'avoue que que le HM 203-6 possède beaucoup de fonctions qui ne m'on jamais servies mais cela reste un excellent choix à ce prix ( attention les docs sont indispensables pour l'utilisation et la maintenance elles sont très bien faites )
bonne chasse
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 20:31 sta |
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En ce qui concerne les docs, elles sont en ligne sur le site d'Hameg qui met en ligne tout ce dont on a besoin pour ma part j'ai un HM1057-3 et j'ai pu trouver gratuitement les logiciel de commande par PC de l'engin.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Florian . L Le 02-05-2012 à 20:34 sta |
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Bonsoir,
Je recommande le dernier lien qu'a indiqué Valentin.
J'ai quasiment le même oscilloscope (HM203-5) et il n'est pas mal pour les petites expérimentations.
Bon certes, il est assez limité au niveau de la bande passante (ça sature assez vite) mais à part ça il est assez simple de conception et parfait pour les débutants ou les personnes recherchant avant tout la facilité d'utilisation..
Seul bémol avec la famille des HM205, les bouton poussoirs (DUAL, CH1/CH2 .. ) vieillisse mal
Flo
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 20:36 sta |
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Si on préfère les plus gros modèles il y a ca
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De val Le 02-05-2012 à 20:42 sta |
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@ Flo
"il n'est pas mal pour les petites expérimentations."
Salut Florian
Je ne connais pas le 203-5 mais je connais les 203-6, 203-7 et 303-6 très franchement entre ces 3 la ça se vaut et surtout par rapport à un oscillo du début des années 80 style Schlumberger 5220 (je penses que tu seras d accord avec moi) les hameg sont légers
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Valentin
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Terminalix Le 02-05-2012 à 22:43 sta |
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S'il y a bien un truc dont j'ai horreur sur un oscillo numérique, c'est bien la fonction "Auto-Set".
Cette vacherie va généralement se caler sur un signal à la con qui n'a rien à voir avec ce qu'on veut mesurer.
Et il faut se méfier du sous-échantillonnage, même s'il y a maintenant des cadences qui n'ont plus rien à voir avec les premiers numériques (je garde des souvenirs émus d'un Schlumberger numérique, dans les années 90, qui pouvait afficher des trucs très surprenants si on ne faisait pas attention).
Mais bon, j'aime bien. Dans le cadre de mon boulot, il faut souvent faire des mesures avec un déclenchement mono-coup, une mise mémoire et faire des mesures sur la trace obtenue.
C'est pour ce genre de choses que nous sommes passés aux oscillos numériques assez rapidement.
Et dire que maintenant, on a des enregistreurs rapides multivoies qui font tout ça, en couleur et tout et tout.
Mais il n'y a pas de secret, faut les régler aussi correctement...
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Florian . L Le 03-05-2012 à 00:08 sta |
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@ Valentin:
En effet, les Hameg sont assez légers et maniables comparé a mon Enertec 5220, ça c'est sûr
Après, tout dépend de ce que l'ont veut:
Soit on a besoin d'un oscilloscope qui monte assez haut en bande passante (la BP de mon Enertec est de 100 MHz, c'est pas extraordinaire mais c'est déja pas mal) pour du réglage de précision et qui par conséquence pèse une tonne mais est assez précis.
Soit on a besoin d'un oscilloscope pour des taches demandant bien moins de précision (Mon HM203-5 BP a une BP de 20 MHz) comme la mesure de tensions alternatives classiques, les oscillographes de variateur a angle de phases etc ..
Flo
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De faulkner Le 03-05-2012 à 09:40 sta |
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Bonjour
Je n'ai pas encore le niveau mais j'espere un jour arriver a gérer meme grossierement la FM
sur les postes a transistor des années 60 et 70 quel type d'oscilloscopes me conseillez vous ?
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Guy F6CTP Le 03-05-2012 à 10:02 sta |
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Bonjour,
Vous oubliez un modèle très intéressant le HM 205/3 à mémoire numérique et testeur de composants. ( pour l'étude des signaux composites c'est super )
Par contre il est rare en annonce.
Bonne journée.
Guy
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 03-05-2012 à 10:44 sta |
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Hello....
Pour l'auto-set sais pas, au boulot on avait 2 HP (portables à écran plasma) et mes zouaves qui n'avaient jamais vu un scope qu'en photo arrivaient à s'en servir. faut dire que les signaux n'étaient pas trop complexes, et de toute manière j'avais programmé une mémoire pour l'examen des lignes-test.
Je répète ce que j'ai dit, les Hameg (qui apparemment font partie aujourd'hui de Rohde et Schwarz, ça leur fait au moins une ligne "cheap" !!)sont d'excellents appareils mais pas du tout conçus pour une utilisation professionnelle "rugueuse", trimballés, cognés , faisant du vol parabolique dans les camionnettes, maltraités par des béotiens. Par contre pour un amateur qui ne les bougera jamais, s'en servira tous les 29 février et en prendra soin ils sont parfaits.
Bon, les appareils à tube (cathodique) sont un peu dépassés, et il faut en tenir compte dans la négociation commerciale . Je pense que pour un appareil de base en bon état il ne faut pas dépasser 100 roros. Le marché des appareils simples s'est réduit, essentiellement parce qu'avec les nouvelles technologies (intégration, numérique) plus grand monde ne "dépanne".
@ Faulkner pour la FM pas besoin d'un foudre de guerre, la FI est à 10,7 MHZ et n'importe quel bon "20 mégas" suffit. On n'a jamais besoin d'examiner le signal antenne en direct, d'ailleurs ça ne servirait pas à grand chose. par contre un générateur Wobbulé avec marqueurs sur la FI est quasi indispensable, sinon on ne voit pas ce qu'on fait. et avec ce type de générateur la bande passante nécessaire pour l'oscillo est.....50 HZ !!
En AM aujourd'hui les FI sont souvent à filtres céramique, donc non réglables. et les FI réglables sont toujours en dessous du Mhz .
Bonne journée Daniel.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 03-05-2012 à 11:14 sta |
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Une marque intéressante, si vous en trouvez : Téléquipment !! C'est une sous-marque de Tektronix, made in Europe, tout aussi performants mais beaucoup moins chers car beaucoup moins cotés.
Les 2 appareils en photo ont des performances équivalentes (60 mhz) le gros est à tiroirs (mais pas compatibles avec Tektronix, pas d'auto-concurrence !!)
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De faulkner Le 03-05-2012 à 11:53 sta |
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merci Whizard pour ta réponse
une autre question :
il n'existe pas d'oscillo avec géné wobulé et marqueurs sur FI ? car sur certains oscillos numériques on peut lire :
Marqueurs pour l'amplitude ou le temps
ou 8 marqueurs définis par l'utilisateur
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 03-05-2012 à 12:41 sta |
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@ Faulkner.
Ce ne sont pas des marqueurs en Fréquence mais en amplitude ou en temps (en temps on peut en déduire une fréquence !!) mais ce ne sont que des repères.
Un géné Wobbulé couplé à un oscilloscope ça existe, ça s'appelle un Wobuloscope. dans ce cas le marqueur (souvent à quartz) fournit un "pip", une ligne, enfin un repère de fréquence sur la courbe représentant la bande passante de l'appareil mesuré.
Celui de la photo permet de visualiser une bande passante de 0 à 1,6 ghz. mais il y a plus simple....
CDT Daniel.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 03-05-2012 à 13:13 sta |
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En simplifiant, le fonctionnement d'un Wobuloscope (ou d'un ensemble générateur Wobbulé/ oscilloscope) est le suivant :
On doit disposer d'un générateur wobbulable, c'est à dire modulable en fréquence sur une plage assez large (dépendant de l'appareil à aligner)à une fréquence assez basse (50 hz ou moins) Cette fréquence modulante sert également de base de temps X à l'oscillo.
On peut mélanger à l'oscillateur un ou plusieurs marqueurs de fréquence connue, qui apparaitront sur la courbe sous la forme de "pips"
L'entrée Y de l'oscillo sera obligatoirement une sonde détectrice.
Si on branche entre la sortie du géné et l'entrée du scope un dispositif ayant une cdertaine bande passante (qui peut être passif, par exemple un filtre !!) on verra apparaitre sur le scope une courbe correspondant à l'amplitude du signal détecté. le ou les marqueurs permettant de vérifier la réponse en fréquence. le réglage consistera à chercher un maxi au niveau du marqueur tout en conservant une largeur de bande convenable. pour un discri en FM on verra apparaitre une courbe en S horizontal, avec le marqueur au milieu.
Bien entendu tout est simplifié, il y a des manipes à faire sur l'appareil mesuré, la sortie du géné est linéarisée, la dent de scie modulante aussi....
Bonne journée Daniel.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 03-05-2012 à 16:48 sta |
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Un exemple (ici un réjecteur, ou filtre à faille) . la fréquence du marqueur médian est indiquée en haut à droite, et le niveau (trait horizontal) sur l'afficheur de gauche. la fréquence centrale de l'oscillateur est indiquée sur l'afficheur de droite.
Pour un circuit à gain la courbe serait inversée.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Radioccitan Le 06-05-2012 à 11:43 sta |
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Bon dimanche à tous,
Merci, les "Pros", pour ces renseignements très intéressants pour les profanes, dont je suis.
Que pensez-vous du PROTEK 3502 C : C comme China ?
Cordialement.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 06-05-2012 à 11:50 sta |
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Hello.....
Je pas connaitre . n'y aurait-il pas un lien ???
à plus Daniel.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Radioccitan Le 06-05-2012 à 14:28 sta |
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Bon Dimanche, deux fois ...
Ici
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 06-05-2012 à 14:44 sta |
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ça semble un bon appareil de base, il a ce qu'il faut et rien de trop....
Les caractéristiques semblent assez similaires à du Hameg, maintenant tout dépend de son prix, car je présume qu'il s'agit de neuf.
S'il est au même prix qu'un Hameg équivalent je pense que je prendrais le Hameg, sans doute mieux suivi en SAV. mais s'il est nettement moins cher (chinois contre allemand !!)je me laisserais sans doute tenter.....Sauf "occasion" intéressante, en utilisation amateur on n'a pas besoin d'un char d'assaut.
Bonne journée Daniel.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De Radioccitan Le 06-05-2012 à 14:57 sta |
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Merci, Daniel,
Il s'agit d'une occasion, à un prix intéressant, avec, de plus, la possibilité d'aller le voir sur place ; je voulais avoir une idée de la réputation de cette marque, d'origine USA, semble-t-il, mais qui fabrique en Chine, ou Corée du Sud ?
La fonction "test de composants" présente-t-elle un réel intérêt ?
Je n'ai pas besoin d'un engin de compétition, je voudrais un oscillo que je puisse mettre sur l'étagère de mon établi, ce qui est impossible avec mon Tektronix 502 : une quarantaine de tubes, et presqu'autant de kg !
Cordialement.
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 06-05-2012 à 15:31 sta |
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Celui là me semble tout à fait correct pour ça. même s'il s'agit d'un appareil "bridé" le fait qu'il soit vendu par des ricains est sans doute un gage de qualité, les consommateurs yankees sont difficiles.
Sinon....je ne connais pas la marque, mais je ne connaissais pas non plus B&K avant d'en avoir un . c'est du made in Japan, vendu aussi par des yankees, et il est super.
Je connais bien ces vieux Tektro, largement cinquantenaires et toujours vaillants. Juste un peu bruyants, et inutilisables en été . (en hiver avec leur ventilation pas besoin de chauffage !!) Beaucoup d'appareils "actuels" aimeraient avoir leurs performances...
Donc, à voir et essayer. le fait qu'il soit vendu avec ses sondes est un bon point. Comme prix....je dirais environ 150 .
Bon dimanche Daniel.
>>>>>le B & K 4X 100 Mhz "made in japan)
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De XYZ du 56 Le 06-05-2012 à 18:08 sta |
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à Radioccitan,
Attention, cet oscillo est indiqué, sur au moins deux des sites mêmes de Protek: "This product is obsolète"!
Peut-être moins cher, surtout qu'il ne s'agit que d'un 20MHz. Tout le monde fait mieux.
Il est vrai qu'il a une "belle gueule"!
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 06-05-2012 à 18:19 sta |
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salut
avec 2 bases de temps, je pense plutôt à un 2x100Mhz, il ressemble d'ailleur au 465 tektro
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Sujet : oscilloscopes Nouveau | De wizhard Le 06-05-2012 à 19:25 sta |
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Salut Jean luc....
Non, le B&K est bien un 4 X, les entrées X peuvent être envoyées aux Y. (il est plus compliqué qu'un Tektro 465, j'en ai un aussi. Japonais, quoi !!)
@ XYZ ; il ne se fabrique plus beaucoup d'oscillos à TRC, ils sont forcément "pbsolètes"..... tout dépend du prix, 20 mégas c'est bien suffisant pour du boulot d'amateur. (les pros comme moi ont commencé avec des "2 mégas", Ribet, centrad, heathkit.....et on était bien content de les avoir !!
à l'école on avait des "je sais plus quoi" à tube de 25 cm; mais qui passaient péniblement 100 K.....
Bonne soirée Daniel.
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