Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 27-07-2012 à 11:16 sta |
|
Bonjour,
Trouvé dans un dépot-vente un poste PO-GO-OC Jicky 5 type 395 à en croire
le cadran ->
et la marque sur le chassis ->
La caisse est identique à celui du Jicky 4 du grand livre
ici mais en vert.
Peut-être un modèle non encore référencé. Il a 5 lampes dont
une au marquage effacé : 6A8, 6J7, 6Q7, ???, 25Z6G.
Si un spécialiste Jicky passe dans le coin, peut-être pourra-t-il
en dire plus et indiquer un schéma probable.
Je ne le trouve pas.
Merci d'avance.
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Jean-Michel Bourque Le 27-07-2012 à 11:39 sta |
|
Il est magnifique ! Bravo
Pour ajouter la fiche, il suffira d'indiquer "Jicky 5 type 395", comme on l'a fait pour ses petits frères
Bonne journée
Jean-Michel
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 27-07-2012 à 12:48 sta |
|
ok, le temps de faire quelques photos en plein jour de meilleure qualité.
Une idée pour la lampe manquante ?
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De bozec Le 27-07-2012 à 13:11 sta |
|
Bonjour
Belle pièce en effet, pour la lampe je verrai éventuellement la finale BL 25 L6 ...
Avec des photos intérieures cela pourrai ce confirmer
Cordialement
Bozec
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De bozec Le 27-07-2012 à 13:12 sta |
|
j'ai voulu dire finale BF et non BL
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 27-07-2012 à 16:28 sta |
|
Merci, quelques photos supplémentaires ici
La liste des tubes du jicky 5 sur radiomuseum ici
semble confirmer la 25L6.
Le mien est différent de celui ci par la caisse et par la position des bobinages HF
situés à la place de l'ampoule cadran.
Le schéma doit être cependant très proche, mais impossible de le télécharger.
Si quelqu'un y a accès merci à lui (fdevlos arobase hotmail point com)
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Filoch+.... Le 28-07-2012 à 02:25 sta |
|
Bonjour,
Le poste "JICKY" que j'avais restaurer pour ma petite fille , même lampes la final est une 25L6 ,"Crocquignol"mon complice doit avoir le schéma,il a le même version décorer, peinture de maître!
Filoch....
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 28-07-2012 à 09:14 sta |
|
Bonjour,
J'ai retrouvé le fil de 2008, c'était un 4 lampes.
En poursuivant les recherches, j'ai ensuite retrouvé un schéma
donné par ancien pilier de ce forum en 2006.
C'est le schéma d'un 5 lampes octales paru dans un Radio-plan de 1949.
La caisse et le chassis semblent identiques à ce Jicky ->
Je vais regarder s'il correspond.
Merci.
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De jacques49 Le 28-07-2012 à 10:36 sta |
|
Bonjour
j'ai le journal complet de RP 1949 si cela t'intéresse il y a également les plans de cablage.
Jacques49
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 28-07-2012 à 21:29 sta |
|
J'ai pu vérifier l'étage BF : le cablage correspond à peu près hormis le fait que
le Jicky a une bobine d'excitation sur le HP qui sert aussi de self de filtrage.
Un scan de l'article me serait utile surtout si le chemin de ficelle du CV
y est décrit.
Quelques informations sur la 150 ohms "à collier" me serait également utile.
J'ai une pièce métallique qui ressemble à un collier mais
s'il y avait un cordon chauffant, il a disparu.
Merci d'avance Jacques. Mon mail : fdevlos arobase hotmail point com
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 28-07-2012 à 21:39 sta |
|
Bonjour,
si votre poste dispose, quelque part, d'une grande résistance bobinée sur un support céramique de 10 à 15 cm de long, soit cimenté ou vitrifié sauf sur une génératrice laissant le fil bobiné nu tout le long de cette génératrice , soit entièrement nue , et quelque part un collier ou restant de collier, ressemblant un peu aux colliers de serrage de tuyau souple, c'est ça la résistance chutrice a collier des filaments
(attention : elle chauffe énormément, et elle est directement au potentiel du secteur !)
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De omale 13 Le 28-07-2012 à 22:33 sta |
|
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De omale 13 Le 28-07-2012 à 22:37 sta |
|
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 28-07-2012 à 23:45 sta |
|
Oui, c'est ce que je voulais dire, mais j'ai préféré la décrire, en détail, et que par du texte , plutot qu'une photo ! même si j'ai déja des photo de ces résistances !
(tout bonnement parce, en ce moment, traiter et mettre en ligne une seule image de quelques centaine de k-O suffit a faire ramer ou y faire planter tout ! c'est ça l'informatique ...)
sloup
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 29-07-2012 à 00:06 sta |
|
Merci pour la description et l'image.
Sur le poste, dont j'essaie d'établir le schéma à partir de
celui-ci qui semble proche,
il s'agissait probablement d'un cordon chauffant. Voici une
photo de ce qu'il en reste (fil ondulé) -->
Aucune des lampes n'était à sa place.
La détectrice est une 6Q7GT,
est-ce classique que le téton soit relié à la cathode et à la masse ?
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 29-07-2012 à 09:51 sta |
|
Bonjour,
J'ai un peu de mal avec le cablage de cette 6Q7GT -->
1/ Le condo qui part de la broche 3 (noir en haut à gauche)
rejoint la grille de la finale 25L6.
J'ai donc supposé que c'était bien le support de la 6Q7GT.
2/ Les broches 4 et 5 sont connectées à deux transfos mf différents.
Ca m'a paru bizarre mais j'ai trouvé le schéma d'un emerson qui présente
cette configuration ->
3/ La broche 6 non utilisée sur cette lampe semble servir uniquement de support
de cablage, le condo qui en part en haut à droite rejoint le point milieu du potar.
4/ Le problème se situe sur la broche 8 : le cable blindé qui y est soudé vient du téton.
Le fil jaune relie broche 6 et broche 8. Cette broche est par ailleurs liée à la masse.
Je me demande si la soudure n'a pas coulé excessivement.
Si vous avez un avis, merci d'avance.
Bon dimanche.
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De F6CER Le 29-07-2012 à 12:01 sta |
|
Bonjour
Il semble y avoir eu quelques sournoiseries et modifications de câblage dans ce coin la seule la connection de tresse du fil blindé est logique sur la broche 8
pour la deuxième diode de la 6Q7 , elle est reliée à la ligne de CAG , c'est une astuce pour avoir un CAG retardé : la tension de décalage provient de la charge d'espace de la diode . On trouve ça également sur des récepteurs RCA de la même époque
Bonne restauration
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 29-07-2012 à 15:33 sta |
|
Merci F6CER, ce poste a été bricolé, les lampes inter-changées et
de nombreux fils ont été sectionnés dont celui-ci -->
Il est soudé d'un coté sur la broche 8 donc la cathode et masse et
de l'autre coté nulle part ...
Peut-être une partie de la résistance
alimentant les lampes, il est revêtu de céramique.
Je ne sais pas trop où le rebrancher.
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 30-07-2012 à 10:28 sta |
|
Bonjour,
J'ai trouvé le schéma d'un système de chauffage qui
pourrait correspondre -->
Le cable gainé de céramique (photo d'hier) a une résistance
de 65 ohms. Ce pourrait être R10.
La légende du schéma mentionne pour R10 : "souple".
Est-ce ce type de résistance ?
Si quelqu'un peut confirmer, merci à lui.
La lampe cadran et sa douille ayant disparu ça expliquerait la non connexion
d'une extrémité, l'autre étant liée à la masse.
Il semble rester un bout d'âme de cordon chauffant sur la broche
7 de la 25Z6, ce serait R11.
Bonne journée
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De François Le 30-07-2012 à 10:52 sta |
|
Bonjour,
Souple !! je peux dire une bétise ... varistance !! dont la valeur change en fonctionnement.
F
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 30-07-2012 à 13:12 sta |
|
Bonjour,
oui, la résistance sous forme d'un "collier de perles" en céramique est R10 et c'est ce qu'on appelle une résistance souple .
Sa valeur, peu critique , de l'ordre de 30 à 60 ohms , permet de limiter la surtension aux bornes de la lampe cadran, et acessoirement d'assurer une continuitée du circuit de chauffage au cas ou la lampe cadran grille (mais dans ce dernier cas , elle est soumises a des surintensités , et elle a intéret a être surdimensionnée )
Quand à R11 , cordon chauffant, c'est un 3 eme conducteur incorporé au cordon d'alimentation , conducteur en fil résistif sur corde d'amiante ...
Attention :
-ce cordon chauffant est une source potentielle d'incendie en cas d'échauffement excessif et de contact avec des matières inflammables
-ce cordon présente par ailleurs des "risques sanitaires" car a base d'amiante, sujet a effritement, et cancérigène !
sloup
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De François Le 30-07-2012 à 13:37 sta |
|
Patrick,
Je savais que tu allais répondre
Merci de l'information, je tacherai de m'en souvenir.
Et si François ( je suppose) veux un peu de fil résistif je dois en avoir, quant à le mesurer, surement 1 mêtre sur une valeur étalon en fonction du diamètre.
Mais Sloup va me donner la solution.
Cdlt
F
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 30-07-2012 à 13:57 sta |
|
merci à tous les deux,
Je commence à y voir un peu plus clair.
Je ne suis pas chez moi avant fin août,
je dispose uniquement du multimètre que je mène systématiquement
sur brocante, j'ai oublié le fer à souder !
Merci pour la proposition de François, mais j'ai vu
que l'on pouvait aussi remplacer un cordon chauffant par une
diode (pour réduire la puissance à dissiper par deux) et une résistance bobinée
de quelques Watts en série. Ca chauffera surement moins. Reste à évaluer la valeur
ohmique, je l'alimenterai en 110 V.
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 30-07-2012 à 14:49 sta |
|
Bonjour,
on peut en effet remplacer le "cordon chauffant" ou la grosse résistance bobinée de 150 à 175 ohms habituellement utilisée ... Par une diode + une résistance d'environ 50 à 70 ohms , l'intensitée moyenne sera divisé par deux puisqu'on supprimme la moitié des alternances, et la puissance dissipée dans la résistance sera divisé par 4 (ce qui est tres intéressant, n'est ce pas ? ! )
Attention toutefois : cette diode et cette résistance seront traversé a chaque démarrage a froid par une surintensité importante, et le claquage de la diode, sa mise en court-circuit, serai dramatique ... Il faut surdimensionner tres largement ces composants (apres quoi, on est tranquille !)
pour la diode : prendre au moins une 1A ou mieux 3A même si en marche normale il y passe 300mA ( prendre une BY127 , ou mieux une BY255 )
pour la résistance : ne pas monter une résistance carbone normale même de 3 ou 4 W, prendre une bobinée, récente, de 51, 56 ou 68 ohms , 6 ou 8W (c'est pas tellement plus gros, et bien plus sur !)
ces valeurs conviennent pour tous les petits tous courants à 5 lampes octales ou U.S
Sloup
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 30-07-2012 à 15:13 sta |
|
ok, merci pour la précision.
J'étais sur Bayonne pour les fêtes et je "remonte" sur Toulouse
puis Perpignan cette semaine. Si quelqu'un connait un détaillant
de composants sur ces secteurs, je pourrais faire un détour.
J'ai quand même l'impression que le grand Sud-Ouest est un désert
électronique
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 30-07-2012 à 15:42 sta |
|
Bonjour,
Un truc meilleur et plus sûr que la sauce Silicium (méthode déjà évoqué pour des TC):
Une ampoule à incandescence en série sur la chaîne filaments, certes ça chauffe mais au moins on est sûr de ne pas zigouiller les filaments à chaque allumage du poste!
Pour la résistance "souple" , c'est courant sur les TC (sans jeux de mots)
En voici une autre enrobée de souplisso
==>
Flo
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 30-07-2012 à 15:43 sta |
|
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De f6cer Le 30-07-2012 à 16:36 sta |
|
Bonjour
Attention à l'ampoule à incandescence en série dans les filaments : à froid sa résistance est beaucoup plus faible qu'à chaud et cause une surintensité au démarrage (elle fait exactement le contraire de ce qu'on voudrait)
il vaut mieux rester sur la bonne vieille résistance bobinée qui chauffe certes .....mais on ne fait pas fonctionner tous nos postes toute la journée non plus
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 30-07-2012 à 17:39 sta |
|
Bonjour,
en fait, il faudrai une lampe à incandescence , oui, mais à filament de carbone ...en effet sa résistance a froid est plus grande qu'a chaud , elle ne génère pas de surintensitée et apporte un certain effet régulateur .
Problème : les anciennes lampes à filament de carbone , qui étais relativement fragiles et ne durais pas tres longtemps sauf de rares exceptions , ne se font plus depuis belle lurette et sont devenue introuvables ...Quand aux lampes récentes de style rétro refabriqué par quelques rares constructeurs , avec des filament de carbone, pour la décoration , elles ne sont fabriqué qu'en petites série et sont plus délicates a fabriquer que celle au tungstène , de ce fait elles coutent tres cher !
(une seule de ces ampoules coute plus cher que le poste entier , et en plus on n'en profitera même pas si elle est cachée derrière l'appareil !)
sloup
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Michel 87 Le 01-08-2012 à 14:13 sta |
|
Bonjour,
Exact, à la mise sous tension, l'intensité nominale d'une lampe à incandescence est multipliée par 10.
Pour une lampe halogène, par 14.
Les fabricants d'interrupteurs intégrent ce paramètre.
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 01-08-2012 à 18:54 sta |
|
Enfin bon ...certains fabricants d'inter !
Car quand on voit la qualitée absolument déplorables des inter de luminaires de certaines "biiiiiiip" (censuré) genre "Carrefour Discount" , ou pire, "Winny" , et notamment la gueile des contacts et de leurs fixation ...il y a de quoi se demander par qui ils sont concu , et comment ils font pour fonctionner sans mettre le feu !
sloup
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 01-08-2012 à 19:34 sta |
|
Bonjour,
Pour les luminaires, le mieux c'est de l'ancien!
C'est costaud, ça dure dans le temps et c'est pas fabriqué à Kijyang-dsu par exemple! ...
Bon, après c'est sûr qu'il y a de la restauration à faire (fils isolés sous coton, domino en porcelaine, fausses bougies etc ..) mais au final c'est rentable ..
Vive l'ancienne technologie!
Flo
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De slouptoouut Le 01-08-2012 à 21:03 sta |
|
Bien dit, et bien vu !
moi aussi je préfère largement d'anciens luminaire, dont l'équipement est entièrement a base de laiton, de bronze, et de céramique ou porcelaine ...et non le "tout en plastique" , certe plus sécure au niveau isolement, mais qui se déforme, se fend, se casse , ou encore qui fond ! les vieux luminaires , ça , au moins, ça tient la route ! ...(a condition de changer le vieux fil sous coton et de les recâbler avec du fil neuf, méplat ou rond , conforme aux normes ... )
j'inclue dans "les anciens luminaire" aussi les truc des années 1960-70 genre spots Lita en tole gris martelés , avec douille E27 porcelaine , c'est un peu moins ancien mais increvable !
Bon, on s'égare du sujet !
sloup
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 04-08-2012 à 16:20 sta |
|
Bonjour,
J'ai évalué à 72 ohms la résistance du cordon manquant et à 7 W la puissance
à dissiper sans l'astuce de la diode.
Pour le reste, le relevé du schéma est ardu pour la partie HF
même en s'aidant de schémas
approchants. C'est l'identification des bobinages qui est difficile sans compter
le problème du rotacteur, de plus certains fils sont déconnectés.
Est-il possible d'identifier les bobines par leur aspect ?
Les voici, si quelqu'un les reconnait, on sait jamais ... ->
et une première esquisse du schéma ->
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 04-08-2012 à 17:32 sta |
|
Bonjour,
"J'ai évalué à 72 ohms la résistance du cordon manquant"
Peu probable ... ,
Ça serait plus 150 Ohms de résistance, le poste que j'ai joint en photo possède la même chaîne filaments que le votre à une différence près c'est que la 6J7 et une 6K7 sur le mien (ça ne change pas grand chose).
Quand à la puissance, 7W c'est très léger!
C'est plutôt 10 à 15W de pertes calorifiques qu'il faut envisager ...
Flo
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 04-08-2012 à 21:20 sta |
|
Comme expliqué plus haut, sur le mien il y a en plus une résistance souple
de 65 ohms en série qui dissipe de son coté 6 W. De plus, j'envisage dans
un premier temps ne pas remettre de lampe cadran.
Celui de la photo du 30/07 à 15h43 est peut-être plus semblable
s'il a un cordon chauffant également.
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 04-08-2012 à 21:21 sta |
|
en plus de sa résistance souple, j'entends ...
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 04-08-2012 à 21:22 sta |
|
en plus de sa résistance souple, j'entends ...
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 04-08-2012 à 22:22 sta |
|
Pardon, j'avait cru comprendre qu'il s'agissait de la R remplaçant le cordon chauffant qu'il y avait à l'époque ...
Mea culpa
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 04-08-2012 à 22:31 sta |
|
PS/ Je parle du cordon d'alim du poste qui ici, visiblement avait disparu.
Flo
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 05-08-2012 à 13:37 sta |
|
Bonjour,
oui c'est bien cela, remplacer le cordon chauffant de 72 ohms.
Seulement, en plus des filaments lampes se trouve en série une résistance souple
certainement en rapport avec une lampe cadran qui a disparu.
Il s'agit peut-être de la même config d'alim que ton poste du 30/07
avec sa résistance souple. Y-a-t-il une lampe cadran sur ce poste et comment
est elle introduite dans le circuit ?
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Florian . L Le 05-08-2012 à 15:52 sta |
|
Bonjour,
Pour ce qui est du circuit filament j'ai en tubes: 6A8M 6K7G 6Q7G 25Z6G 25L6M , une lampe de cadran (6.3V je crois) avec la fameuse R souple en // dessus.
Et pourtant le cordon chauffant fait 150 Ohms de résistance (il est d'époque).
J'ai retrouvé le topic datant de l'année dernière ==>
http://www.tsf-radio.org/forum/forum.php?show=126658#126769
Flo
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 06-08-2012 à 10:00 sta |
|
Bonjour,
Merci pour le lien, très intéressant fil à l'époque.
Les avis sont très divers concernant le remplacement d'un cordon chauffant.
La lampe cadran du Clarville est en effet en // sur la résistance souple.
Celle de mon poste ne devait pas être une 0,1A-6,5 V étant donné
que la résistance
en // est plus du double (65 ohms).
En remettant cette lampe, il faut en effet un cordon chauffant
de valeur ohmique plus importante pour compenser la diminution de résistance
et il chauffera plus.
A contrario, la résistance souple chauffera moins.
Il vaut peut-être mieux que je la remette.
Je ne sais pas quelle puissance peut dissiper ce type de résistance (photo
du 29/07, 15h33), à l'intérieur le fil est en spires non jointives.
Bonne journée, ici y pleut.
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De omale 13 Le 06-08-2012 à 10:33 sta |
|
bonjour a tous
pourquoi ne pas faire comme cela ------------------->
a + bonne journée
omale 13
| |
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Guy F6CTP Le 06-08-2012 à 10:39 sta |
|
Bonjour, Omale,
regarde bien le 2ème schéma rien en série avec les filaments ils crament
Bonne journée
Guy
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Guy F6CTP Le 06-08-2012 à 10:43 sta |
|
Zut autant pour moi je n'avais pa vu le jeu de lampes
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De fdevlos Le 06-08-2012 à 10:51 sta |
|
l'astuce de la diode ...
C'était ma première idée, mais certains pensent que les
pics de tensions finissent par fatiguer les filaments
malgré une puissance dissipée conforme
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De omale 13 Le 06-08-2012 à 10:51 sta |
|
Re
salut Guy,la chaîne de filament du deuxième schémas fait
116.6volt
moi je monte une CTN part précaution sur le deuxième schémas
cela évite d'avoir le pic d'intensités au démarrage
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De omale 13 Le 06-08-2012 à 10:58 sta |
|
Re, part contre il y a une erreur le condo
en// sur la valve doit être de 20 nf est non
20 000 nf
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De Guy F6CTP Le 06-08-2012 à 11:03 sta |
|
|
|
Sujet : Jicky 5 (395) Nouveau | De dondiego56 Le 18-09-2017 à 22:20 sta |
|
Bonsoir,
Je cherche un cadran de jicky 52 car le mien cassé.merci
|
|
|