| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 30-09-2012 à 20:17 sta |
|
Bonsoir à tous,
J’ai entrepris la restauration de mon poste combiné TD. Lampes : EZ80 ECC85 EF80 ECH81 EF85 EABC80 et probablement EL84 en lampe finale BF (marquage effacé). Et EMxx pour l’OM.
J'ai procédé de façon classique : Test du transfo d'alim, puis changement de tous les condensateurs. Le poste fonctionne en GO et PO, mais le volume est très faible. Il faut mettre le volume à fond pour entendre quelque chose, et c’est très faible. La HT est OK.
Avez-vous une idée d’où ça pourrait provenir ? Je n’ai pas de lampes de remplacement en stock. Quels tests pourrais-je faire pour savoir si les lampes sont bonnes ou pas ?
Merci d’avance pour vos réponses, A+ ![[:Hi:]](s12.gif)
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De slouptoouut Le 30-09-2012 à 20:37 sta |
|
Bonjour,
Tout dabord, le HP est il bon ? (ça a l'air bête, mais si il est carrément bloqué , ou coupé, un son tres faible peut se faire entendre en provenance du transfo de sortie lui même ... controler le HP à l'ohmemètre, et/ou avec une pile de 1,5V , il doit faire "toc" et la membrane doit bouger , si aucune valeur , ou aucun bruit : le changer )
si la EABC80 et la EL84 sont polarisé par résistance de cathode, mesurez la tension de polar aux borne de ces résistances , ça donnera déja une idée ...
Une polar trop faible est l'indice d'un tube pompé (le changer) , ou sous alimenté (vérifier les valeur des résistances connexes, entre + HT et le tube , qui auraient augementé de valeur )
Une polar trop forte indique soit un débit excessif ( suspecter condensateurs de liaison ) soit une valeur excessive de la résistance de polar (la changer) soit une entrée en oscillation de l'étage concerné (mais, dans ce cas, ça se traduit par des distorsions et/ou des sifflements ...)
sloup
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Michel THEVENET Le 30-09-2012 à 20:59 sta |
|
Pensez aussi à vérifier que l'anode de la triode de l'EABC80 soit bien alimentée. J'ai déjà eu le problème (résistance d'alimentation de cette triode coupée) qui produisait le mêmes symptômes que ceux que vous décrivez.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 30-09-2012 à 22:00 sta |
|
Merci pour ces réponses, je vais explorer tout ça !
A+
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 30-09-2012 à 22:21 sta |
|
Il eut été plus instructif de savoir si le manque de puissance se manifestait déjà en BF seule (position PU), ou uniquement en HF (position réception).
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De omale 13 Le 30-09-2012 à 22:38 sta |
|
bonsoir
même en PU cella implique une partie de l'eabc 80
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 30-09-2012 à 22:39 sta |
|
Oui, le manque de puissance se produit également en position PU.
A+
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 30-09-2012 à 22:45 sta |
|
Alors c'est plus facile.
Regarder ce qu'a dit Sloup.
Quelle tension sur la grille 2 (écran) de la EL84? En premier.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De omale 13 Le 30-09-2012 à 22:57 sta |
|
re
Jean-Marc si tu possède deux multimetres numériques et une alim BT
et pour la HT tu te serviras de celle du poste
demain je t'envoi un petit montage simple pour tester la EL 84
bonne nuit
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 01-10-2012 à 12:12 sta |
|
Bonjour à tous, et merci pour votre aide 
2 mesures effectuées rapidement ce matin :
- tension grille 2 EL84 (broche 9) : 216V
- tension anode triode EABC80 (broche 9) : 17V
Quelles sont les valeurs normales ou acceptables ?
A+ ![[:!!:]](s17.gif)
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 01-10-2012 à 12:46 sta |
|
Bonjour.
On pourrait avoir plus; 250 V et 50 V mais je ne pense pas que le manque important de puissance vienne de là (tout du moins pas à cause des 216 V). Vérifier toutefois si la résistance d'alimentation de la plaque triode EABC80 n'a pas sensiblement augmenté de valeur.
Ensuite, et si elle n'est pas directement reliée à la masse; quelle tension négative entre cathode EL84 et masse (broche 3) ?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De slouptoouut Le 01-10-2012 à 12:49 sta |
|
bonjour,
la tension de G2 de la EL84 semble un peu faible (habituellement c'est 225 à 250V) ... Mais surtout, la tension anode triode EABC80 est tres tres faible ! une résistances est sans doute coupée ou a du changer de valeur ( en augementant ) ou le condo de liaison ( ou peut être un autre condo ) est carrément en court jus ( la 2 eme hypotèse n'est pas exclue du tout, ces 17V sont, a peu de chose pres , la tension de polarisation qu'on trouve sur une EL84 surchargée ! ) voire les deux (en général, un condo de liaison en court circuit entraine un débit tellement exagéré que les résistances connexes dégagent ou changent de valeur !)
sloup
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 01-10-2012 à 13:58 sta |
|
Les condos ont été changés, notamment le condo de liaison. Je vais donc regarder les résistances.
Merci, A+
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 01-10-2012 à 22:20 sta |
|
Bonsoir,
J'ai vérifié quelques résistances, notamment celle de polarisation de la EABC80. Elle était à 40k au lieu de 22k. Je l'ai changée par une 22k (mesurée 26k), sans changement significatif sur le volume. Peut être un peu plus fort, mais à peine, et c'est peut être aussi du aux meilleures conditions de réception le soir.
Sinon j'ai quelques résistances avec des chiffres inscrits dessus, dont je ne connais pas le codage (voir photo). Ca correspond à quoi ?
Merci, A+
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 01-10-2012 à 22:28 sta |
|
Ce ne sont pas des résistances mais des condensateurs "céramique": pas touche!
Tu veux pas nous dire quelle tension il y a sur la cathode de la EL84?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De pluton Le 01-10-2012 à 22:48 cms |
|  |
bonsoir jean marc
Pour moi cela ressemble plutot à des condensateurs tubulaire ceramique
je dois avoir une vieille doc la dessus mais il faut que je la retrouve
| |
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 01-10-2012 à 22:51 sta |
|
Oups !!! 
Et c'est quoi leur valeurs à ces condos ? Il faut pas les changer, ceux la ?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 01-10-2012 à 22:58 cms |
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Filoch+.... Le 02-10-2012 à 02:30 sta |
|
Sur la broche de la cathode de la EL 84 on doit trouver environ 12/13 volts. résistance de charge 150 ohms condo chimique 500µF 25 volts (valeur courante)
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De casevech Le 02-10-2012 à 06:06 sta |
|
la resistance de charge sur une el84 est rarement au dessus de 100µf pour la polarisation
et la tesion doit etre -7 ou 8 volts pout HT 250volts
casevech
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 02-10-2012 à 07:34 sta |
|
Bonjour,
J'ai mon multimètre qui m'a laché ! Impossible de mesurer une tension... ![[:ouin:]](s10.gif) ![:o[]](s13.gif)
J'an ai un 2eme, mais il fait que ohmmètre et capacimètre... Je reviens vers vous dès que j'ai résolu ce problème...
Bonne journée à tous
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Adams Le 02-10-2012 à 09:21 sta |
|
Bonjour
<<J'ai vérifié quelques résistances, notamment celle de polarisation de la EABC80. Elle était à 40k au lieu de 22k.>>
Gaudillat indique 3,9 K pour cette résistance.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Bombarde Le 02-10-2012 à 11:15 sta |
|
Bonjour à tous,
Attention aux résistances carbone vieillies! Un jour en dépannant un TV avec tuner à lampes, à chaque résistances que je changeais dans le tuner( rotacteur) le gain augmentait de 10dB. En mesurant les résistances je me suis aperçu que celles ci changeaient de valeur!
Cordialement
Bombarde
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De f6cer Le 02-10-2012 à 11:47 sta |
|
Bonjour
Quel est la marque et le type de votre poste ? il doit bien exister un "vrai" schéma sur le net
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 12:19 sta |
|
Bonjour.
> "Gaudillat indique 3,9 K pour cette résistance"<
Hou là, oui!!! Bien vu Adams, je n'avais pas vérifié les dires de Jean-Marc.
Attention à ta résistance qui fait 40 K au lieu de soit disant 22; si c'est bien la R entre cathode et masse de la EABC80, tout le problème peut très bien venir de là et expliquerait aussi la faible tension de 16 V sur sa plaque.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 02-10-2012 à 17:46 sta |
|
Hello,
Pour f6cer : pas de marque ni de modèle sur mon poste. Voir ici
Par contre omale13 m'a envoyé un schéma approchant d'un poste avec les 2 lampes EABC80 et EL84. Il faut que je le reprenne en détail pour voir les différences.
La résistance que j'ai changée correspond à celle entourée en rouge sur le schéma.
A+, dès que j'ai trouvé un multimètre 
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 18:50 sta |
|
>" notamment celle de polarisation de la EABC80. Elle était à 40k au lieu de 22k. Je l'ai changée par une 22k (mesurée 26k)"<
La résistance changée n'est pas celle de polarisation, sur ce schéma la cathode de la triode EABC80 est directement à la masse; mais en est-il de même sur le poste?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 02-10-2012 à 22:20 sta |
|
Ah excusez-moi les gars, je me suis trompé sur la résistance de polarisation. Désolé... 
Bon j'ai récupéré un multimètre, et je vais essayer de décrire précisément mes mesures pour pas vous induire en erreur...
Alors :
Cathode EL84 (broche 3) : 2,4V, reliée a une résistance de 22 ohms (rouge rouge noire), puis à la masse
Cathode EABC80 (broche 7 ?) : reliée directement à la masse
Merci pour votre aide. Et pour votre patience
A+
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 22:24 sta |
|
Je suppose que c'est - (moins) 2,4 V par rapport à la masse: on dirait bien que la EL84 est
pompée. 
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 22:29 sta |
|
Y a-t-il également un condensateur entre la cathode de la EL84?
Si oui a-t-il été remplacé... et branché dans le bon sens?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 22:37 sta |
|
>"Entre la cathode ... et la masse.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De XYZ du 56 Le 02-10-2012 à 22:48 sta |
|
Sauf erreur de ma part, la tension entre la cathode et la masse qui est indiquée 2,4v doit être positive(+) par rapport à la masse: + sur la cathode et- sur la masse; le condo dans le même sens.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 22:50 sta |
|
Oui positive entre cathode et masse et négative entre grille et masse.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 02-10-2012 à 23:11 sta |
|
Non, pas de condensateur entre la cathode EL84 et la masse, juste la résistance...
Et oui la tension est positive entre cathode et masse.
A+
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 02-10-2012 à 23:41 sta |
|
C'est bizarre cette résistance de 22 Ohms, pour une EL84 elle est prévue de 140 à 150 Ohms.
Avec 22 Ohms et 2,4 V; çà veut dire que ton EL84 consomme 2,4 V/ 22 Ohms = 109 mA
pour une HT de 216 V.
Normalement une EL84 consomme 7,4 / 140 = 53 mA pour une HT de 250V
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De slouptoouut Le 03-10-2012 à 00:15 sta |
|
La résistance de polar de 22 ohms n'aurai pas été , par hazard, remplacé par n'importe quoi parce le précédent intervenant étais incompétent ? ou ne savais pas lire le code des couleurs ?
(si tel est le cas , et si elle fait bien 22 ohms, la EL84 ne devais pas du tout travailler a son point de fonctionnement normal , sa polarisation étais incorrecte , son débit étais largement exessif , et sa plaque a du rougir ...d'ou endommagement de ce tube, dégagement gazeux interne , et , une fois endommagé, un son faible et probablement déformé ! ceci explique aussi la tension écran de 216V au lieu de 250V, la HT devais s'écraser a cause du débit excessif de ce tube ! )
Au passage, je serais curieux de voire la couleur qu'a pris le dépot du getter au sommet de ce tube ? au lieu du gris argenté brillant habituel, il a du devenir tout noir, ou marron , ou pire , devenir carrément tout blanc !
il faudrai remplacer la résistance par une 150 ohms, et remplacer la EL84 endommagée par une neuve ou une lampe d'occasion testée et irréprochable...
sloup
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 00:29 sta |
|
Oui ou alors, la résistance de 22 Ohms et d'origine mais dans ce cas il y avit une résistance entre
point milieu de l'enroulement HT et la masse qui fournissait une tension négative pour polarisation directe des grilles.
Tu vois ce que je veux dire, Sloup?
Poste bidouillé?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 08:55 sta |
|
Bonjour à tous,
Sloup, ci-joint une photo de l'EABC80 et de l'EL84. Je précise qu'il n'y a pas d'inscription sur la EL84, l'identification de la lampe a été donnée par Florian sur l'autre post.
Poste bidouillé ? Assurément oui ! Tout d'abord, le premier condo de filtrage (16µF) avait été remplacé par... 10 condos en série de 1000µF / 35V .Soit 100µF / 350V si je ne me trompe pas. J'ai remis un 22µF / 450V. Ensuite, la tonalité initialement sur le potentiomètre de volume, a été remplacée par un autre potentiomètre ajouté à l'arrière du poste.
Et je me rappelle avoir vu une résistance reliée à rien vers le transfo, peut-être ce dont tu parles, Toto ? ![[:??:]](s11.gif) . Je regarderai mieux ce soir.
Bonne journée
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 09:05 sta |
|
J'oubliais : il y a aussi une prise DIN 5 broches à l'arrière. Pas sur que ce soit d'origine... Ca existait deja à cette époque ?
A+
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 11:48 sta |
|
Bonjour.
>" je me rappelle avoir vu une résistance reliée à rien vers le transfo"<
C'était sûrement un système de polar comme çà >>>>>>>>>
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 11:49 sta |
|
Exemple de schéma avec ce système >>>>>
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 13:41 sta |
|
Avec tes 110 mA de courant de retour cathode de la EL84, il vaudrait mieux ne plus brancher le poste dans l'état où il est car tu vas finir par griller le primaire du TR de sortie,
ou le TR d'alim ou la valve ou mettre le feu à la baraque!
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De XYZ du 56 Le 03-10-2012 à 14:30 sta |
|
Et Johnny chantait: "ce soir, on vous met le feu"!
Etait-il capable de bricoler (massacrer) un poste?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 15:09 sta |
|
Merci Toto pour les schémas. Ce soir je regarde si ça colle avec mon poste.
" griller le primaire du TR de sortie, ou le TR d'alim ou la valve ou mettre le feu à la baraque! " ==> Rien que ça ? 
Ca m'a pas l'air gagné, cette affaire !!!
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De XYZ du 56 Le 03-10-2012 à 16:11 sta |
|
La Radio, c'est très simple quand on réfléchit un petit peu, qu'on lit la littérature... radio [par ex. dans les conseils des gammes 1-2 et 3 de ce site, qu'on (encore!) y adjoint ce qui est dit par les posteurs de ce forum.]
En n'oubliant pas que tout ce qui est dit dans ce forum n'est pas parole d'évangile, que vous n'obtiendrez pas l'absolution si vous vous électrocutez, etc, etc).
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 22:04 sta |
|
Voici une photo de mon transfo. Je ne comprends pas pourquoi ce sont les 2 broches HT de gauche qui vont vers l'EZ80, et non pas la première et la troisième... On peut voir aussi la résistance (mesurée 76 ohms) reliée à rien (à la masse de l'autre coté). Ca a l'air effectivement d'avoir été bidouillé...
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 22:07 sta |
|
Autre chose : savez-vous quel est ce composant, et à quoi il sert ? Il est relié à la HT du transfo, à l'EZ80 et à la masse...
A+
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 22:18 sta |
|
Ce n'est peut-être pas d'origine.
Cà ressemble à un redresseur sec au silicium qui aurait été ajouté pour suppléer la EZ80.
Tu pourrais pas nous faire un petit crobard montrant exactement comment ce truc est branché?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De HLJ Le 03-10-2012 à 22:23 sta |
|
Bonsoir,
C'est un redresseur en pont au silicium, il a été mis je suppose à la place de l'EZ80 en n' utilisant que un seul bobinage HT du transfo, d'où le câblage bizarre sur çe dernier évoqué plus haut.
Il faut donc soit utiliser le redresseur, soit utiliser l'EZ80 en rétablissant le câblage original, mais pas les deux à la fois.
Salutations.
HLJ
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De bobosse Le 03-10-2012 à 22:25 sta |
|
Bonsoir,
En effet, le poste semble avoir été sérieusement bidouillé.
Le truc noir ressemble à un pont de diodes, c'est pour cela que seul un enroulement du secondaire du transfo est utilisé. Il y a du y avoir de gros problèmes de redressement pour mettre un pont en parallèle sur la EZ80.
La résistance en l'air était (je pense) faite pour avoir une polarisation globale (comme mentionné précédemment), elle allait au point milieu du transfo mais avec un redressement sur la moitié du secondaire, ce type de polarisation est devenu impossible.
Michel
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 22:26 sta |
|
Ah oui! Rien qu'à voir les soudures sur le transfo: y'a pas de doutes que çà a été bidouillé!
Rebranche tout çà selon les indications de mes schémas, la résistance en l'air fait sûrement une centaine d'ohms et était branchée sur le point milieu de l'enroulement HT avec un condo en // dessus (plus à la masse).
La redresseuse est peut-être foutue d'où l'ajout et modif (mal faite) avec ce que je crois être un redresseur sec.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De bobosse Le 03-10-2012 à 22:26 sta |
|
Désolé, les messages se croisent.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 22:29 cms |
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 22:36 sta |
|
Bobosse, tu pourrais me donner ton numéro de téléphone fixe SVP par mail perso?
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 22:45 sta |
|
Voici le crobard de l'EZ80 et de ce composant.
Toto, trop bien tes smyleys...
A+"
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 22:55 sta |
|
Vu le crobard, cest bien ce qu'on a tous supposé.
T'inquiète pas, y va r'causer ton poste!
Le mieux serait que tu vires ce redresseur sec et que tu rebranches l'enroulement HT comme déjà indiqué sur la EZ80 qui est vraisemblablement foutue sinon je ne vois pas pourquoi il y aurait eu cette mauvaise modif (mais sait-on jamais... on verra bien)
ansi que la résistance en l'air (avec un condo chimique).
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 03-10-2012 à 23:01 sta |
|
Bon je sens que ça va pas être simple...
En tout cas merci à tous pour votre aide
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 03-10-2012 à 23:08 sta |
|
Mais,si, c'est simple!
Pour être sûr de ce qu'on va faire, fais nous un crobard au fur et à mesure de ce que tu recâbles.
On est là pour t'aider.
PS: Qu'y a-t-il comme filtrage? Je suppose que le Haut-Parleur est du type à aimant permanent (2 fils seulement). Si c'est bien le cas pour le filtrage de la HT, existe t-il une self de filtrage? (C'est un truc qui ressemble à un TR de sortie de HP mais avec seulement 2 fils = un seul enroulement)
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De f6cer Le 04-10-2012 à 09:49 sta |
|
Bonjour
Il serait bon de mesurer d'abord le transfo d'alimentation "tout nu": continuité des enroulements puis tensions sur les secondaires particulièrement sur l'enroulement HT puis de trouver une valve et un tube de puissance neufs car si l'on en croit ce qui est arrivé au poste, ils ont du morfler
et ensuite de recabler proprement les différents étages en commençant par la EL84 !
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De omale 13 Le 04-10-2012 à 10:46 sta |
|
bonjour
il semble bien que ce soit un HP a aimant permanent
sur la photo de son premier topic mon premier poste FM
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 04-10-2012 à 16:23 sta |
|
Salut à tous,
Merci Toto de me remonter le moral 
Oui il y a bien une self de filtrage, voir sur la photo. Vous pouvez voir sur la photo les 10 condos 1000µF / 35V en série dont je parlais plus tôt…
Les condensateurs chimiques (je suppose qu’ils sont d’origine car de même marque : Oxyvolt) :
- un condo de 16µF sur le dessus du chassis (remplacé par les 10 condos 1000µF en série, que j’ai moi-même remplacé par un condo 22µF / 450V)
- un condo de 32µF sous le chassis (à coté de la self), que j’ai remplacé par un condo 50µF / 450V
- un double condo (2x8µF) que j’ai remplacé par 2 condos 10µF / 450V.
Je suppose qu’ils sont d’origine car de même marque (Oxyvolt).
Je ferai aussi un relevé des tensions du transfo d’alim.
A+
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 06-10-2012 à 22:56 sta |
|
Bonsoir,
Premier point : j'ai essayé l'EZ80 sur un autre poste (Schneider Calypso). Elle a l'air OK, car le poste fonctionne normalement.
Deuxième point : j'ai mesuré les enroulements secondaires.
- filaments : 5,8V
- valve : 5,8V
- HT : 286V
Ca me semble un peu faible, est-ce que ça pourrait être l'origine des problèmes ? Dit autrement, est-ce qu'une EZ80 peut fonctionner normalement avec une tension de 286V ?
Merci, A+
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 06-10-2012 à 23:07 sta |
|
Tiens, salut mon neveu! (j'ai un neveu que j'aime bien qui sappelle comme toi, mais c'est peut-être toi qui pourrait être mon oncle! ).
Bien sûr que çà peut fonctionner avec 286 V car ton poste a une self de filtrage qui ne ne chute sûrement pas beaucoup de tension, et puis n'oublie pas que le 1er condo de filtrage gonfle tes 286 V de théoriquement fois racine de 2.
Le vrai problème est de savoir si tu a bien 2 fois 286 V, entre chaque extrémité de l'enroulement HT et son point milieu, et çà, tu ne le précises pas petit garnement!
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 06-10-2012 à 23:10 sta |
|
Je sais pas si je pourrais être ton oncle, tu as que age ???? Moi, 47 ans
Sinon, j'ai bien 286V entre chaque extremité et le point milieu, et donc 572V entre les 2 extremités HT...
A+
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 06-10-2012 à 23:16 sta |
|
Bon alors appelle moi tonton ou toto, (pas tata) j'aurai 69 fin décembre.
Bien tes 2 fois 286V; espérons qu'ils seront encore là en charge car on ne voît vraiment pas pourqui il avait été ajouté un redresseur sec si le transfo et la redresseuse sont OK.
Que compte tu faire maintenant? Si t'es paumé t'as qu'à le dire, y'a pas de honte à çà!
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 06-10-2012 à 23:20 sta |
|
Ah oui oui, je suis paumé, ça c'est sur !!!
Ce que je vais faire : demain je vais faire un schéma des lampes EABC80 et EL84 (et ce qu'il y a autour...), et je vous le posterai pour avis.
Bonne nuit to(n)to(n) !
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 06-10-2012 à 23:25 sta |
|
Il faut commencer par l'alim HT avec sa polar dans le point milieu de l'enroulement HT, comme le crobard que je t'ai mis.
Après t'as qu'à te laisser guider...
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 06-10-2012 à 23:27 sta |
|
Je te ferai un crobard plus complet demain.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 07-10-2012 à 14:17 sta |
|
Bonjour.
Il n'y a rien de changé, il faudrait que tu rebranches, suivant ce crobard, ce qui n'y est pas déjà.
Débranche le redresseur sec.
S'il n'y a rien de foutu, la puissance devrait revenir.
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 11-10-2012 à 22:49 sta |
|
Salut, me revoila !
Un grand merci à Totolagalène qui m’a guidé étape par étape pour permettre à ce poste de retrouver sa pêche d’origine. Il avait été sacrément bricolé ! Ce que je ne comprends pas, c’est que je n’ai rien changé comme composant (à part des condensateurs), et il remarche nickel. Donc pourquoi avoir été mettre un redresseur et modifier le fonctionnement de la EL84 ? Mystère…
Bon il me reste encore du boulot, je vous solliciterai surement. Pas d’OC, pas de FM, et encore du bricolage à identifier (par exemple la prise DIN 5 broches, je suis pratiquement sur qu’elle est pas d’origine… ).
Merci aussi à Omale13, Wizhard, Sloup, et à tous les autres. Ce qui est sur, c’est qu’il y a des cadors sur ce forum !!!
A bientôt
Jean-Marc
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 11-10-2012 à 23:28 sta |
|
En regardant de nouveau la photo que tu m'as envoyée, c'est sûr que cette prise ( Din dis-tu car je ne distingue pas) n'est pas d'origine.
A mon avis elle a été montée en agrandissant le trou qui comportait la prise pour antenne AM (que tu cherches partout pour faire marcher les Ondes Courtes) et la prise de terre.
Tu devrais mettre cette photo sur le forum pour avoir l'avis des autres.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 11-10-2012 à 23:36 sta |
|
Tiens j'ai récupéré ta photo
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 11-10-2012 à 23:44 sta |
|
Et toujours à mon avis: la prise de gauche (et la fiche) est pour l'antenne FM, avec du Twin-Lead (impédance 300 Ohms) et non du fil "lumière".
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 12-10-2012 à 08:54 sta |
|
Bonjour,
0ui je pense que tu as raison. La prise DIN a du être montée à la place des prises de terre et d'antenne. Du coup je sais pas ou arrivait l'antenne à l'origine...
Et pour la prise FM, il n'y a pas de coax à l'intérieur. Ca doit etre du twin-lead comme tu dis
A+
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 12-10-2012 à 14:17 sta |
|
Bonjour.
J'ai trouvé un schéma qui ressemble à ton poste.
Avec un gros coup de pot, si le bloc est le même que le tien tu sauras où se branche l'antenne (ou les).
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 13-10-2012 à 13:01 sta |
|
Bonjour à tous,
Merci Bernard pour le schéma. Ca ressemble à mon bloc, mais ce n'est pas tout a fait le même... Voir la photo ci-jointe.
Du coup je ne sais toujours pas ou doit arriver cette antenne AM...
A+
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De Totolagalène Le 13-10-2012 à 14:14 sta |
|
Bonjour.
Je ne suis pas sûr que ce ne soit pas le même!
Sur ce schéma de poste il ne s'agit pas d'une photo du bloc (ni de son schéma) mais d'un dessin montrant les picots sur lesquels les fils sont soudés.
Compare les 2 , vus du dessous et en les mettant dans le même sens.
Sur le schéma, le fil d'antenne AM arrive sur le 3ème picot partant côté touches, entre les touches OC et PO et sur la rangée de picots de droite.
Regarde bien sur ton poste.
Si tu n'as pas la même disposition, je ne pourrai pas t'en dire plus sinon d'essayer au hasard.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De jean marc Le 15-10-2012 à 22:06 sta |
|
Bonsoir à tous,
Je crois que j'ai trouvé ou mettre l'antenne ! Et n'en déplaise à certains, j'ai trouvé un endroit dans le poste, pas ailleurs
Peut-être connaissez-vous ce système : si j'ai bien compris, le bouton actionnant le cadre possède un mécanisme qui commuterait l'antenne vers le bloc accord lorsque le cadre n'est pas utilisé (voir photo).
Je pense donc que je dois raccorder mon antenne à ce point. Par contre, selon les schémas, en général, il y a une résistance et / ou un condensateur juste après la prise antenne. Quelle est leur utilité, et dois-je en mettre ?
Merci d'avance, A+
Jean-Marc
| |
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De grognon27 Le 15-10-2012 à 23:24 sta |
|
Bonsoir
Effectivement sur certains postes, le mécanisme de rotation du cadre possède une butée avec un microcontact qui connecte une antenne au détriment dudit cadre. C'est une catastrophe pour les oreilles et la CAG.
Bien observé.
|
|
| Sujet : Manque de puissance Nouveau | De slouptoouut Le 15-10-2012 à 23:38 sta |
|
Et puis, outre être une cata pour les oreilles , ce dispositif idiot conduit l'usager a tourner inutilement a fond le flexible d'entrainement du cadre a chaque fois, pour actionner ce contact, ce qui n'est pas tres sain du point de vue mécanique et se solde a la longue par la rupture du dit flexible au raz de l"arbre creux de ce commutateur ...
sloup
|
|
|
Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
C'est quoi la tension sur la cathode de la EL84?
