| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 08-11-2005 à 21:20 sta |
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Bonsoir à tous,
Je viens d'acquérir cet appareil dans un vide grenier ce week-end , il est en bonne état mais il manque quelques éléments. Les tubes sont absents apparemment des A409![[:??:]](s11.gif) .
En fait j'ai plusieurs questions :
Peut-on encore trouver ce type de tube aujoud'hui, même HS pour au moins l'esthétique ? Quelqu'un connaît-il les éléments extérieurs manquant (casque, batterie ou autre) ? Ce qui serait bien pour moi c'est de trouver de la doc voire le schéma. Pensez-vous que l'on puisse encore le faire fonctionner ?
Merci pour les info...
 Phil
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 08-11-2005 à 22:30 sta |
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Bonsoir;
Pas mal ce poste, si on pouvait avoir une photo de l'intérieur...
Sans-doute un changeur de fréquences à bigrille, puis 2 MF, une détec et une BF.
La A409, qui ne court plus les rues, peut servir en détec ou MF, mais il existe de nombreux autres modèles, souvent plus performants.
On peut encore en trouver, bonnes ou HS.
Il faut un HP extérieur,une batterie HT (80 ou120V), une B. de chauffage 4V (en général) et une pile de polar...
Il est facile de se bidouiller une alim secteur.
Un schéma classique de ce type de poste:
JC
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De pierre Le 09-11-2005 à 10:00 sta |
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bonjour,
pour le faire fonctionner, le plus difficile va être de trouver des triodes en bon état.
Bien sûr, il y a toujours la possibilité de mettre des ersatz (mais comme vous voulez garder le look d'origine, ce sera difficile....)
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 09-11-2005 à 18:51 sta |
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Bonsoir,
Merci pour ces info, voici l'intérieur du poste. Le HP était-il un col de cygne ?
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 09-11-2005 à 18:53 sta |
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Et maintenant le dessous...
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Chambrion Pierre Le 09-11-2005 à 19:11 sta |
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J'ai deux résistances sous verre comme celle ci , je les trouves magnifiques avec leur vis moletées !!!
Bonne restau !
Pierre
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 09-11-2005 à 19:45 sta |
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Ce sont des capa Pierre...
Vous n'avez pas remarqué les CV ?
Pour les OC, ça pourrait le faire !
Je pensais à un classique 5 lampes avec bigrille, en fait, c'est bien un super ( deux transfo MF) mais avec un changeur par triode...pas courant !
Jean-Claude
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 09-11-2005 à 19:50 sta |
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Il y a eu aussi des R en tube !
JC
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 09-11-2005 à 20:59 sta |
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C'est pas possible, les transfo ne sont pas des MF mais des BF...
On aurait une détectrice à réaction + 2 BF (plus logique)
JC
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 09-11-2005 à 22:03 sta |
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Je viens de lire que la A 409 peut être remplacée par une R75 ou 76, ces tubes sont-ils plus courants aujourd'hui ? Par ailleurs il semblerait qu'il faille un cadre antenne, semble t-il aussi difficile à trouver. 
Phil
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Jacques Le 10-11-2005 à 05:43 sta |
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Le jeu de lampes utilisable pourait etre A415 en détectrice à réaction, A409 en 1ere BF.
Par contre en finale une B406 sera certainement plus adaptée compte tenu de la présence de la pile de polarisation.
Ces lampes ou leurs équivallents évidemment, ils sont légion.
Les bobinages d'entrée m'étonnent un peu par leur nombre de spires, ainsi que les CV avec leur faible nombre est un espacement important des lames. Récepteur plus spécialisé sur bandes OC à mon avis.
Vu l'époque, HP col de cygne (les derniers ont été fabriqués jusque 1927) ou HP classique en ébénisterie d'une impédance de 2000 ohms.
Le relevé du schéma de la première lampes et des cicuits HF permettrait de dire quel type de cadre utiliser, ou si un cablage antenne/terre classique pourrait donner des résultats satisfaisants....
Je crois toutefois que c'est un montage amateur (les 4 trous à la A415, le tracé en croix, les CV de marques différentes, dont 1 sur quartz qui a l'air de frotter contre la caisse, le montage libre des selfs à air en dessous, l'alignement des percages....)
Ca remarche facilement ces trucs là: pas de chimique de filtrage, de liaison. Un jeu de bonnes lampes, du 4 et du 80 volts, et ça roule...
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JCJ Le 10-11-2005 à 06:06 sta |
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"Je crois toutefois que c'est un montage amateur (les 4 trous à la A415, le tracé en croix...)". On dirait qu'il y a des traits de scie pour séparer les broches de la lampe détectrice à réaction. Pourquoi ???
Pour remplacer provisoirement les lampes on peut faire un petit bricolage :
http://perso.wanadoo.fr/tsf/brico/brico04/texte04.htm
Peut être que la gamme d'onde courte pour laquelle était prévu ce poste n'est plus très utilisée. Il faudra peut être modifier un peu les selfs pour tomber dans la gamme des 49m (si ce n'est pas déjà le cas).
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Jacques Le 10-11-2005 à 08:07 sta |
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Exact JCJ, vous avez une bonne vue pour vos 82 ans  . Cela ressemble en effet à des traits de scie.
Pourtant ce que les anciens appelaient "ondes courtes" dans les années 26 27 correspondait en gros à nos petites ondes d'aujourd'hui. On ne sortait que tout recemment des TGO (jusqu'à 35000 mètres...).
L'accès aux plus hautes fréquences était surtout limité pas la technologie de l'époque: la structure même des lampes et toutes les capacités parasites liées (en plus du cablage air libre)...
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De ON5MJ Le 10-11-2005 à 09:43 sta |
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Vu la taille des bobinages sur la photo 17456A409a.JPG, cela ne resemble guère à l'actuelle bande PO. Etait-ce donc un vrai récepteur OC en plus d'un récepteur PO ?
Un peu avant cette époque avait eu lieu la première communication transatlantique bilatérale (un QSO quoi) entre la station 1MO - alias FH Schnell - aux USA et 8AB - alias Léon Deloy à Nice - en France, sur 103 m de longueur d'onde. Le 28 novembre 1923. Je joins une copie des deux cartes QSL qui attestent de l'événement. Vous remarquerez que les dates sont différentes à cause du décalage horaire ! Et les natifs de Nice pourraient vérifier si la famille Deloy a toujours le n° de téléphone 54-57.
Jacques.
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 10-11-2005 à 12:39 sta |
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C'est une détectrice à réaction électrostatique (petit CV) OC.
Les bobines placées sous le "châssis" doivent servir de self, il semble que l'une d'elles soit reliée aux filaments des 2 BF...efficace ?
JC
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 10-11-2005 à 19:40 sta |
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Merci à tous,
Je trouve vraiment sympa les discussions sur le site. Moi qui me suis lancé que récemment dans la collection de radios, j'apprends vachement de trucs avec vous tous C'est vraiment passionnant .
Quand j'ai trouvé cette radio sur un stand, ce fut un grand moment d'émotion  .
Merci pour ces infos, mais j'ai encore une question :
Pensez-vous que je puisse construire un cadre antenne moi même, existe t-il de la doc expliquant sa réalisation ?
Au fait, je vois qu'il y a vraiment des passionnés, pour être à 5h00 du mat sur le site...
Phil
![[:Hi:]](s12.gif)
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Jacques Le 10-11-2005 à 19:54 sta |
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Rien à voir, mais c'est l'avantage de bosser chez soi en télé-travail.
Quand je bute sur un problème de programmation, j'arrête, je me fais un petit poste des années 50 (pas un gros boulot de resto) et puis d'un coup, le "bon dieu mais c'est bien sûr" me fait retourner au boulot.
Pour le cadre, avant de le concevoir, je crois qu'il faudrait déjà définir sur quelles bandes de fréquences travaille ce poste...
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Martin Michel Le 11-11-2005 à 08:01 sta |
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bonjour
si cela vous interesse je possède un certain nombre de lampes anciennes , donc si je peut vous dépanner ?
salutations .MM
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 11-11-2005 à 12:31 sta |
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Bonjour,
Bien sûr les tubes m'intéressent, vous pouvez me faire une proposition par mail si vous voulez.
Pour Jean Claude et Pierre, il y a bien des résistances et capa sous verre, voici les photos. A propos j'ai bien envie de le faire fonctionner, pensez-vous qu'il faille changer ces capa ?
Phil
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 11-11-2005 à 13:19 sta |
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Bonjour;
Ces capa ne posent pas de problème et peuvent rester en place. Les résistances aussi...
Ce qui m'ennuie, ce sont ces transfo BF qui ont des têtes de transfo MF...
J'ai posé la question sur un autre forum, mais pas vraiment de confirmation pour l'instant.
Phil, il faudrait mesurer les enroulements à l'Ohmmètre (enroulements déconnectés) afin que je puisse enfin dormir !
A propos des selfs citées plus haut, je pense à des selfs d'arrêt, ou de choc.
Un croquis du câblage pourrait aider.
@+ JC
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 11-11-2005 à 13:46 sta |
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Ce soir je vais relever le schéma et je ferai les mesures que vous préconisez. Je vous communique les info dès que j'ai terminé.
Phil.
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JCJ Le 11-11-2005 à 18:54 sta |
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Si ça peut aider, un schéma probable d'après le photos...
Détectrice à réaction + 2 BF.
A vérifier, bien sûr.
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De JC Négret Le 11-11-2005 à 21:14 sta |
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Chapeau JCJ pour votre schéma !
C'est sûrement le bon.
Je n'ai qu'un schéma classique à proposer: il manque les selfs d'arrêt.
JC
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Phil Le 12-11-2005 à 13:16 sta |
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Bonjour,
Voila, j'ai relevé le schéma, malgré quelques variantes c'est sensiblement le même que JCJ. Il manque l'identité du dernier tube et il y a le curseur d'un rhéostat qui est en l'air
J'ai effectué aussi les mesures préconisées.
Une question : A quoi ressemblaient les alimentations de ce type de poste à l'époque ?
Phil
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| Sujet : Info A409 Nouveau | De Jacques Le 12-11-2005 à 13:49 sta |
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En général, ce n'était pas des alimentations, mais des chargeurs de batteries. Les batteries jouaient le rôle de tampon (au sens régulation de la tension, rôle de zener).
Il y en a fréquemment sur ebay où vous pourrez juger de leur aspect.
Les alimentations totales au sens propre du terme n'ont commencé a apparaitre que dans les années 30. Il fallut peut de temps alors pour que les constructeurs se mettent à les intégrer dans l'appareil. Ce fut le début des vrais "postes secteur".
Pour les premiers, le haut parleur était encore un élément externe. Voir les pubs telles que "Une prise de courant et c'est tout" pour les 2514 et congénères.
Le réel poste radio "tout en un" ne naitra que vers 1931-32.
Les 730A et le jambon 930A de Philips, de 1931, en sont des exemples bien marquants, même si d'autres petits constructeurs ont fait des essais précurseurs.
Pour mémoire, le jambon n'est pas un surnom attribué par les collectionneurs actuels. Ce surnom est lié à la forme d'une boîte de corned-beef, similaire à celle du 930, qui vantait la présence de tous les éléments nutritifs nécessaires à une bonne santé (sic), avec pour slogan "tout est dedans"...
Rigolo non ?
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