Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 20-11-2012 à 13:27 sta |
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Bonjour
Mon scope marchotait jusqu'à présent jusqu'à ce que je détecte des niveaux de ronflette importants et que les 6 chimiques de l'alim devaient étre bien sec
Alors profitant de la promo faite chez RS components, j'ai décidé de les remplacer tous, en respectant les tolérances et bien entendu les tensions de service
les deux 5500uF par des 6800uF
5000uf par un 6800uF
3000uF par un 4700uf
330 uF par un 470uf
et le 1000uF par la même valeur.
une fois remonté, verifications d'usage, finalement mise à feu.
Vérification des tensions, +110, +50, -15, -8, -5, rien à bouger. même pas besoin de retoucher le 50v qui était pil poil à 50v.
Affichage de la trace, une sonde sur le calibrateur. c'est beaucoup plus net et facile à régler qu'avant.
test du réglagle du graticule, plus d'incidence et de ronflette à froid.
Bref c'est comme une deuxieme vie pour ce scope.
Seulement voilà, le bonheur a duré pas plus d'une bonne heure.
j'ai cru percevoir un claquement et plus de trace du tout sur l'écran
Re mesure des tensions d'alime, tout y est ok
Je me doute que le problème doit se situé autour de l'alimentation du tube.
Et là, j'avoue, je suis un peu sec.
Donc je m'adresse à vous tous les pro des tektros qui avez surement les suggestions idoines qui ne me sautent pas aux yeux
merci d'avance de votre aide
bien cordialement
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Florian . L Le 20-11-2012 à 14:09 sta |
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Bonjour,
Aïe, j'espère pour vous que ça n'est pas un C.I qui a claqué ...
Regardez ici, ça pourrait sûrement vous aider
==> http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/Tektronix/Tektronix_other/475.htm
Bonne restauration
Flo
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Totolagalène Le 20-11-2012 à 14:16 sta |
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Bonjour.
Je n'y connais rien du tout mais l'année dernière, mon Tektro 475 est tombé en panne (
plus rien sur l'écran) et c'était un petit tantale en court-jus.
Mais j'avais mon dépanneur privé >>> "Bonjour,
je ne concocte rien, je dois lui renvoyer le Tektro 475 que jai réparé (tantale en court jus) et qui attendait le retour de Toto at home.
Michel..." << Sic.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De korssakof Le 20-11-2012 à 15:09 sta |
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Bonjour
J'ai aussi 475 qui bien qu'ancien reste un excellent scope ,quand je l'avais récupéré il avait une panne dans un atténuateur (un petit cube enfichable avait un mauvais contact).
Il y a une vingtaine d'années j'ai utilisé un 7403N à tiroirs et un jour plus de traces, j'ai alors constaté qu'il n'y avait plus de THT (post accélération) j'ai démonté le boîtier qui contenait le montage et j'ai constaté que le multiplicateur de tension était HS,j'ai essayé sans succès de contacter Tektro et j'ai remplacé la pièce par un multiplicateur de TV couleur.
Quand j'ai mis en route il y a eu des étincelles autour du boîtier THT puis cela s'est calmé et le scope à fonctionné plusieurs années.
Je vous souhaite de résoudre votre problème.
Yves
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De ilex Le 20-11-2012 à 15:22 sta |
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Salut,
Y a des gens qui ont été inspecteurs chez I.B.M. il y avait 3 petites lettres particilières sur le tektro.......
Salut.
Ilex.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 20-11-2012 à 15:48 sta |
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bonjour,
Bon, je vais commencer par tester les tantales.
J'ai lu à plusieurs endroits que chez tektro qu'ils veillissaient mal et se mettaient en cours circuit
je suis un peu ignare en la matière mais comment faites vous pour tester ce fameux multiplicateur? (je n'ai à ma disposition de d'un controlleur universel)
merci encore de votre aide
cordialement
robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Bernard_39 Le 20-11-2012 à 17:27 sta |
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Bonjour à tous,
Pas facile de vérifier la THT en sortie du multiplicateur de tension sans une sonde THT de 594 Mégohms branchée sur le calibre 300 volts d'un contrôleur de 20 000 ohms/Volts, qui vous donne un calibre de 0 / 30 KV.
Regarder si ce multiplicateur ne présente pas des anomalies exterrieurs, gonflement, fissures, etc...
J'ai eu un problème de multiplicateur de tension sur une autre marque d'oscilloscope, j'avais fait l'essai avec un tripleur de téléviseur pour confirmer la panne, mais attention on travail sur de très hauts voltages, de l'ordre de 15 à 20 KV.
Voir le fil ICI
Depuis j'ai fait un petit montage avec un transfo THT légèrement modifier, et quelques composants autour de celui-ci, ce qui me permet de controler ces multiplicateurs de tension.
Bonne soirée à tous.
Bernard_39
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De korssakof Le 20-11-2012 à 17:56 sta |
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Re bonjour
De mémoire : le multiplicateur est en réalité un tripleur , sur le 7403 comme sur les télés il était alimenté par une tension alternative assez élevée environ 5kV a partir d'un oscillateur (déviation lignes pour les TV).
Attention ! avant de déconnecter les bornes court-circuiter avec un fil isolé la ventouse à la masse.
Pour le tester il faut repérer les bornes : entrée, masse et THT (en général sur ventouse) et en faisant très attention connecter votre contrôleur (numérique ?) sur le plus fort calibre (1000V courant continu ou plus) positif à la ventouse et négatif à la masse alimenter le module à travers une résistance d'environ 2k ohms(ou lampe à incandescence de 220V/15W) avec une tension 50Hz / 100V entre entrée et masse,comme la fréquence 50Hz est basse le tripleur va sortir une tension plus faible que sa valeur et aussi amortie par le contrôleur mais si le module est bon il devrait sortir une tension nettement plus élevée que celle d'entrée.A la fin de l'essai court-circuiter la sortie avec la masse.
Yves
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De korssakof Le 20-11-2012 à 18:18 sta |
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Re...bonjour
J'ai regardé le schéma d'alimentation du tube (page 220 sur ma doc), il existe bien un oscillateur qui alimente le tube la THT étant boostée par un multiplicateur,sur mon schéma il y à peu de relevés de tension mais les THT des tubes CRT sont d'env 20kV .
Tout le montage semble assez autonome alimenté entre autre par le +15V et protégé par un fusible de 1.5A à vérifier .
Faire attention pour les mesures car il y à une tension notée -2450V
Bonne chance
Yves
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 21-11-2012 à 16:46 sta |
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Bonjour,
Merci de votre support,
Bon j'avoue, dés que la tension dépasse 1500V, je deviens hyper prudent et même un peu trouillard.
Toutes les tensions sont bonnes (donc le + 15) et le fusible est bon. j'ai teste tous les transitors de cette région incluant celui qui attache le tranfo. ils sont bon.
j'ai testé les tantales gouttes et j'en ai trouvé deux donnant 35 ohms, je vais les dessoudés pour confirmer.
Au fait comment décoder les couleurs de ces tantales pour en determiner leur valeur?
y aurait il un moyen de confirmer que l'oscillateur de 50KHz fonctionne avant d'aller aventurer la pointe d'une sonde du coté des tres hautes tensions?
Bien cordialement
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 21-11-2012 à 16:50 sta |
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Toujours moi,
j'ai verifié que les tantales n'étaient pas en court circuits flagrants
bien cordialement
robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De korssakof Le 21-11-2012 à 20:47 sta |
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Bonsoir
Un test simple employé par les dépanneurs TV est à l'aide d'un tournevis isolé de tirer un arc sur les connexions THT d'autre part le tube est chauffé par l'oscillateur vérifier que le filament rougit mais attention car le potentiel de la zone doit être négatif d'au moins 1.5kV.
Je vous joint un code des couleurs récupéré sur http://www.carnets-tsf.fr/code-couleur.html
merci à lui.
Yves
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 22-11-2012 à 11:08 sta |
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Bonjour
Si le multiplicateur est plus ou moins en court circuit ,il est possible qu'il empêche l'oscillateur de fonctionner.
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D'après le forum Tektro.
Les pannes du multiplicateur sont fréquentes
Sans multiplicateur l'oscillo fonctionne encore avec peu de luminosité et une trace ne couvrant plus que la moitiée de l'écran.
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Vous pourriez le débrancher des 2 cotés,transfo et tube pour voir si la panne vient de la.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 22-11-2012 à 17:54 sta |
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Bonjour,
Pour vous répondre en parti, il n'y a plus rien de rien à l'écran.
Dés que j'ai un peu de temps je fini de tester les tantales peripheriques qui se mettent en cc. c'est probleme récurent chez tektro. je garde espoir et les doigts croisés.
Si plus d'espoir, sus au tripleur. Par chance beaucoup de model tektro sont équipés de tripleur similaire, Il sagit à la base d'un model CMX35 ou du Murata MSL3576A ou SEMTECH SCM10251
Bien entendu, Il n'y en a plus même chez les brookers
De plus je pense pouvoir disposer bientot d'une sonde va me permettre de mesurer la tht
je commencerais à envisagé des alternatives comme certains qui ont recopié le tripleur du tektro 454A fait de 3 diodes 10KV et de 500pF 10KV (sauf le dernier à 20KV)
merci encore de votre support
bien cordialement
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 22-11-2012 à 19:14 sta |
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Bonsoir
Si vous pouviez trouver un oscillo la question de l'oscillation serait vite résolue.
Vous pourriez tester les transistors et les diodes de l'oscillateur HV .(Hors tension,avec un Ohmètre,sans les démonter )
Attention au fusible,s'il saute ne pas en mettre un plus fort,le transformateur HV est parait-il introuvable.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De wizhard Le 22-11-2012 à 19:49 sta |
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L'alimentation du "bloc THT"passe par un thyristor, sur la carte de l'alimentation.
Ce problème du bloc THT semble récurrent sur les Tektro, c'est peut-être dû à leur age.
Chez moi c'est le 2eme qui me fait le coup, un 465 et un 455. J'ai pu en dépanner un en cannibalisant une épave, j'ai fait cadeau du 2eme....
Effectivement un tripleur de tv pourrait faire l'affaire, mais risque de se présenter un problème d'encombrement.....
Voir malgré tout sur certaines THT de TV Thomson, le tripleur faisait partie de la THT mais était démontable et je pense assez petit (ces THT amorçaient souvent)
Bonne soirée Daniel.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De F6FLC Le 23-11-2012 à 00:10 sta |
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 10-12-2012 à 10:05 sta |
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Bonjour
ça y est j'ai pu me remettre à travailler sur mon scope.
Un grand merci à Blaise Pascal pour sa sonde THT. Pour info c'est une sonde à rapport 1000:1, donc aprés modification et ajustement, pour un 1000 V mesuré j'ai bien 1 V lu sur mon controlleur chinois
Au final mon scope m'a fait le double coup du lapin.
le tripleur est bien en court circuit ainsi qu'un tantale de 1uf de decouplage en sortie de l'oscillateur 50kHz attaquant le tranfo HT.
j'ai changé le tantale et déconneté le tripleur et le scope affiche une petite trace limitée. Bien entendu, l'oscillateur s'arrete de nouveau quand je reconnecte le tripleur
Donc mon tripleur est HS, probablement une capa qui s'est lachée. ce tripleur devait être courant car il existe sous 4 références distinctes
MH925A01 L-3 Communications Corporation
MSL35764 Murata Erie North America Inc.
152-0552-00 Tektronix Inc.
CMX315 Unitrode Corp.
Si d'aventure vous avez ce tripleur de disponnible sur une épave ou dans votre broc, je suis preneur si vous vous vous en séparez
Sinon, je pense le reconstruire ou le substituer. Toute suggestion est la bienvenue. je suis ignare dés que cela depasse les 500V
Pour info, le bloc que j'ai démonté fait 65*47*30, C'est un espèce de récipient dans laquelle est coulé une résine extrément dure qui ne fond pas à 400°C . D'aprés mes lectures, il sagit d'un tripleur classic 5kV 15KV type K2 consitué de 6 cellules de diodes THT et de 500pf 10KV
merci d'avance de votre aide
bien cordialement
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 10-12-2012 à 10:05 sta |
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Photo des composants fautifs
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 10-12-2012 à 10:06 sta |
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Photo du tripleur en cause
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De wizhard Le 10-12-2012 à 10:26 sta |
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Hello...
oui, c'est une résine époxy (polymérisée) qui résiste à la chaleur et sauf solvants très spécifiques (Eleco) à peu près impossible à éliminer.
Une source possible (non essayée !!) beaucoup de petits TV ont été bennés à cause du numérique. En faisant pas mal de mécanique il y aurait peut-être moyen de cannibaliser une THT, qui est moulée aussi mais il peut être possible de séparer le tripleur. Ce n'est qu'une idée.....
Il existait pas mal de tripleurs séparés mais en général pour des TV couleur, donc assez gros....
Au vu d'autres fils il semblerait que ce soit une panne récurrente.
Bonne recherche Daniel.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De XYZ du 56 Le 10-12-2012 à 12:06 sta |
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Bonjour,
Et qui pense aux chgts "anarchiques" des chimiques.
Il est courant maintenant que le rplt se fasse par une valeur sup.:
Est-ce un plus ou un moins? Perso, quand je ne trouve pas une valeur identique à celle d'origine, je remplace par une valeur inférieure.
Comment savoir la réaction du montage?
Peut-être, inéluctable: l'âge! Peut-être, cette surcharge. Il faut savoir vivre dangereusement!!!
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De wizhard Le 10-12-2012 à 12:26 sta |
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Salut XYZ.....
étant donné les tolérances habituelles des chimiques je ne pense pas que ce soit très grave. sur les "bons" c'est couramment + - 20%, un 1000µ peut faire 800 à 1200µ......et un chinois ça peut être - 50 + 100 % !! Le capacimètre (rarement très précis !) réserve souvent des surprises....
Mais c'est sûr qu'une alime recevant des chimiques "frais" risque d'être nettement plus nerveuse, et que d'autres composants peuvent ne pas apprécier....
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 10-12-2012 à 14:01 sta |
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Bonjour,
Les chimiques ont été changé en suivant les specs tektro (voir photo).
Au démontage la plupart des chimiques étaient vraiment pas frais du tout.
N'empeche que le dv/dt n'a pas été alteré pour autant.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 14-12-2012 à 09:09 sta |
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Bonjour,
Recherche tripleur épave TV nb/couleur ou même scope afin d'en extraire un tripleur fait de 6 cellules diode /capa pour redonner vie a mon scope
bien cordialement
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 14-12-2012 à 10:05 sta |
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Bonjour
Vous ne pouvez pas mettre n'importe quel "tripleur".
On les nommait "tripleurs" alors que certains n'étaient que des doubleurs et d'autres des quadrupleurs.
Le BG 1895 641 ,pas trop gros et assez répandu convient ,son mode de branchement se trouve sur ce post de l'autre forum.
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=239276
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 14-12-2012 à 10:10 sta |
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Branchement du BG ........ici
http://retro-forum.com/download/file.php?id=66868
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 14-12-2012 à 11:30 sta |
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Bonjour,
j'ai 5KV en entrée et il me faut 15Kv en sortie, c'est un tripleur (K2 je pense) que j'ai besoin,
le tripleur existant mesure 65mm par 47mm sur 30mm d'epais. c'est un boite rempli de résine noir extra dure qui resiste à la chaleur du fer à souder (400°c)
je réparerais bien l'existant, mais comment venir à bout de cette résine?
Robert
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De wizhard Le 14-12-2012 à 12:43 sta |
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B'jour....
Eleco (le 1er producteur de la Cyanolit) proposait un solvant capable de venir à bout des polymères (il fallait un certain temps !!) mais il fallait montrer patte blanche pour en acheter, le produit permettant de mettre à nu des circuits plus ou moins secrets, ou la puce des IC'S ou transistors....à l'époque ils n'acceptaient d'en fournir qu'aux services qualité en production.
J'ignore tout à fait si c'est encore produit.
CDT Daniel.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De wizhard Le 14-12-2012 à 12:59 sta |
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J'ai trouvé ça, mais chez moi le lien ne marche pas .à essayer.ici
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De wizhard Le 14-12-2012 à 14:18 sta |
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Chercher dans gogole "dissolution résine epoxy", il y a des pistes....
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 14-12-2012 à 16:15 sta |
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A mon avis ce sera plus simple de chercher un tripleur BG ........
En supposant que robert ledoux réussisse à dissoudre l'epoxy il faudra tester les diodes et condensateurs sous 5 KV , les commander .
Ici par exemple je vois un tripleur BG .....
J'en ai un de récup . mais il y a 50 % de chances pour qu'il soit HS , ce ne serait pas un service à vous rendre que de vous le donner.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 14-12-2012 à 16:47 sta |
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Je vais verifier si le tripleur BG 1895 641 peut se loger. A première vue, il me semble un poil trop grand. Sinon cela me semble convenir. En regardant de plus prés l'original, la résine laisse bien deviner qu'il y a bien 6 capa et 6 diodes
Si cela ne rentre pas, je vais tenter de bricoler le tripleur avant de decider de mettre ce scope à la casse
Si j'arrive à dissoudre cette résine (tout ou partie) je pourrais au pire le refaire completement (un petit CI 6 diodes 6 capa), au mieux changer l'element qui à claquer
Diode THT
Capa 20KV
Pour tester les diodes THT, il faut les alimenter via une source continue de 200v par example avec une resistance de 1K en serie et mesurer le courant dans le sens de conduction et l'absence de courant dans l'autre sens. Ces diodes sont en fait un empilage de diodes pour surporter les fortes tensions inverses
Cordialement
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 14-12-2012 à 17:43 sta |
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Pour vous donner une idée de la construction d'un multiplicateur HV ,je joins la photo d'un quintupleur (sortie 25 KV ).
L'enrobage avait été dissous à l'acétone ,dans votre cas,tripleur,il resterait en partant de la droite
4 diodes
3 condensateurs du haut
2 condensateurs du bas
Sortie sur K de la diode 4 (avec une 1 Mohms en série)
Tresse = masse
Entrée =fil orange
Le tout noyé dans un isolant THT ou paraffine.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 14-12-2012 à 17:45 sta |
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Erreur de ma part ,lire 5 diodes et K diode 5
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 17-12-2012 à 17:32 sta |
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Bonjour,
Bon, la dissolution de la résine va pas être possible, j’ai fait des essais avec de multiple produits dont un au toluène, et la résine résiste.
D’ailleurs madame commence a me faire les gros yeux quand je sors un quelconque bidon de produit chimique
Donc je m’oriente vers un tripleur de substitution. Aux US, pas mal d’utilisateurs de ce scope ont substitué le tripleur par le modèle NTE538 ou ECG-538.
A votre avis, c’est bien le BG 1895 641 ou le HRT 507 qui s’en rapproche le plus ?
Merci encore de votre support, cordialement Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Adams 2 Le 17-12-2012 à 18:06 sta |
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Bonjour
J'ai le catalogue ECG de 1980 , le schéma du ECG 538 est le même que celui du BG .....
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De robert ledoux Le 07-01-2013 à 12:18 sta |
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Bonjour à tous et bonne année
Bon, j'ai trouvé un tripleur NOS en Suéde de type MSL35764 Murata à prix tout a fait résonnable
Aprés replacement, tout est rentré dans l'ordre. la trace et la luminosité sont revenues à la normale. Tout reste parfaitement calibré
je l'ai laissé fonctionner suffisement longemps pour le tester dans la durée en prenant les précautions d'usage pour ne pas marquer le tube
j'ai constater que les réglages de position horizontale des canaux avaient tendance à glisser, bizarement CH1 vert le haut et CH2 vers le bas, j'ai verifié la statilité des 8V et tout me semble bon. j'ai même nettoyé les potentiomètre mais sans succés
Au spécialistes tektro, auriez vous quelques autres suggestions?
merci d'avance de votre support
Robert
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De Jean-B Le 07-01-2013 à 12:35 sta |
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Bonjour, sur mon tektro 454A aussi, les réglages positions H et V dérivent pendant un bon 1/4 d'heure, voire 1/2 h, sur un carreau ou plus.
Je fais avec, car j'ai la flemme de reprendre les offsets des amplis, ce qui entraîne d'autres réglages.
Le sens de la dérive dépend du sens du (dé)réglage des offsets, c'est donc normal.
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Sujet : Tektronix 475 Nouveau | De korssakof Le 07-01-2013 à 16:02 sta |
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Bonjour et meilleurs voeux à tous !
A robert ledoux félicitations pour votre réparation
Yves
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