Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Totolagalène Le 22-11-2012 à 16:41 sta |
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Bonjour.
Je voudrais mettre un voyant sur un thermostat.
Pouvez vous SVP me dire quelle résistance il faut mettre en série avec la diode de redressement pour allumer (léger) une LED sur le secteur (235 V).
J'ai 2 dimensions de LED, diamètre 3 et diamètre 5 mm; je preférerais mettre la petite.
Merci
![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 22-11-2012 à 16:55 sta |
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Bonjour,
ATTENTION ! WARNING !
Une LED ne doit en aucun cas être alimenté sur le courant alternatif du secteur ! même avec une résistance série de limitation ! (ces composant ne fonctionne que sur courant continu, et n'admette une tension inverse que de quelques volts ...)
il faut, soit 2 diodes tête bêche, soit insérer un pont de 4 diodes , genre 1N4148, avant la LED .
Pour un allummage léger , mais suffisant pour un simple petit voyant : prendre des LED cristal haute luminositée, et une résistance série de 100 k-ohms 1W
Pour un allummage franc et fort, prendre une 10 k-ohms 4 W (qui va chauffer beaucoup) ou , mieux, monter en lieu et place un circuit RC série 270 ohms 1/2 W + 0,33 à 0,47 µF classe X2 275 V (le tout en série, et en amont de 2 LED tête bêche ou d'une LED + pont de diode)
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Totolagalène Le 22-11-2012 à 17:01 sta |
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Mais avec une seule diode de redressement en série, le courant redressé une alternance ne convient pas?
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De jacques49 Le 22-11-2012 à 17:02 sta |
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Bonjour
une idée.
Jacques
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De bozec Le 22-11-2012 à 17:08 sta |
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Paul Le 22-11-2012 à 17:11 sta |
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Pourquoi ne pas utiliser un petit voyant néon ? ![8-)](s7.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Radiolo Le 22-11-2012 à 17:30 sta |
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Bonjour,
Lorsque une led doit fonctionner sur courant alternatif la diode de protection de la les ne doit pas être mise en série avec la led mais montée en // en inverse de façon a éviter qu'une tension négative n'apparaisse aux borne de la led.
c'est un problème de vitesse de commutation de la diode silicium et de la led en série, les charges stockées dans la diode silicium peuvent tuer la led.
Amicalement
Radiolo
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Totolagalène Le 22-11-2012 à 17:33 sta |
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Merci à tous et spécialement à Popol car j'y avions pas pensé.
D'autant plus qu'un néon, j'en ai un de récup, tout prêt avec sa piote résistance de 220 K.
>>>>
Affaire classé!
![[:Hi:]](s12.gif)
PS: Mais comment on ferait sans ce forum?![:-D](s2.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Totolagalène Le 22-11-2012 à 17:35 sta |
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Merci Radiolo pour l'explication mais c'est pas évident quand on est "just a bricolo".
![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Bombarde Le 22-11-2012 à 17:39 sta |
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Hello!
Ca dépend des LED les anciennes demandaient un courant élevé pour s'éclairer mais maintenant il existe des Led très lumineuses! Évolution de la technologie!
Sur le 3 ème feu stop des véhicules certain sont équipés de LED forte luminosité (HP)
Si j'avais autant de millions!!!!!!!!
Bombarde
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 22-11-2012 à 18:00 sta |
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Et il y a des LED si lumineuse qu'elle peuvent remplacer les projecteurs halogène, ou les lampes d'éclairage public !
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Florian . L Le 22-11-2012 à 19:40 sta |
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Bonjour,
Tant que l'ont parle de montages LED sur secteur ...
En voici un que j'ai bien envie de réaliser bientôt (provenance: Elektor N°366 du 12/2008)
A l'origine, c'est un prototype de veilleuse pour bébé à LEDS.
5 leds blanches haute luminosité ...
Et surtout!, surtout! pas d'électronique à découpage, donc pas de foutus parasites!
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Flo![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De nanar Le 22-11-2012 à 20:37 sta |
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Puisque nous parlons de LED ma belle fille commercialise toute la LED des rubans aux projecteurs industriels … tout ça en très basse consommation
sa société se nomme A.D.E light … n'hésitez pas à jeter un coup d'oeil sur son site ( A.D.E light.com ) voilà une solution d'avenir
( bon désolé mais un coup de pub pour ces jeunes qui se décarcassent )
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De grognon27 Le 22-11-2012 à 21:23 sta |
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Bonjour
Cette manip (de mettre un voyant LED sur le secteur), je l'ai faite des centaines de fois. Je mettais une resistance de 100 k 1/4W sur chacune des pattes de la LED ce qui lui donnait un encombrement à peu près identique. La LED est du type sensible à bien éclairer pour un courant de 500 µA (courant aujourd'hui). Un autre avantage d'utiliser 2 résistances est de doubler la tension de claquage d'une resistance couche métallique classique 1/4 W(autour de 250 V) et de limiter le courant d'avalanche à moins de 2 mA ce que supporte très bien la LED. Le gros inconvénient et la vibration de la luminosité. Pour amoindrir ce dernier phénomène on peut prévoir effectivement un pont de diode, mais c'est plus compliqué.
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De grognon27 Le 22-11-2012 à 21:26 sta |
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...correctif lire : "est" la vibration de la luminosité...
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Michel87 Le 22-11-2012 à 21:40 sta |
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Sur le schéma proposé par Florian, on a intérêt à choisir la capa de 330nF de très bonne qualité, avec une tension de service adaptée.
Sinon, on réinvente le flash.
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Florian . L Le 22-11-2012 à 22:44 sta |
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"Sur le schéma proposé par Florian, on a intérêt à choisir la capa de 330nF de très bonne qualité"
C'est pour cela qu'il y a inscrit "X2" en dessous, ça n'est pas n'importe quel type de condensateur ...
![:-)](s1.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 22-11-2012 à 23:10 sta |
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C'est ce que je proposais aussi, mais sans schéma, ces condos se trouvent couramment comme "condensateur d'antiparasitage" dans toute sorte d'appareils électrodomestiques , ou même industriels , la valeur de 0,33 µF (330 nF) n'est vraiment pas critique ( en fait n'importe quelle valeur comprise entre 0,15 et 0,47 µF convient) mais il faut qu'il soit prévu pour l'alternatif, qu'il soit tres bien isolé, et autocicatrisant , seul les condo marqué "X" ou "X2" satisfont ces conditions (ne pas se contenter d'un condo quelconque en 400V ! même si votre revendeur de composant prétend que ça suffit ! )
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Florian . L Le 22-11-2012 à 23:21 sta |
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"la valeur de 0,33 µF (330 nF) n'est vraiment pas critique ( en fait n'importe quelle valeur comprise entre 0,15 et 0,47 µF convient)"
Ben en fait, si un peu, l'article dit bien qu'en fonction de la capacité du condensateur, la luminosité des LED s'en voit changée!
Sur ce montage:
Une capa de 330 nF laisse passer 25 mA (éclairage fort) alors qu'une capa de 100 nF ne laisse passer que 7 mA (éclairage plus faible)
Tout dépend de la puissance dont on désire avoir ...
Flo![[:Hi:]](s12.gif)
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 22-11-2012 à 23:59 sta |
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Bonjour,
oui, bien sur, la luminosité sera modifiée par la capacitée de ce condo ...Mais vu que le but initial est simplement de doter un réfrigérateur ménager à compression d'un voyant de fonctionnement, il n'y a pas lieu d'avoir une forte luminosité (c'est juste un témoin, faut juste que ça se voit, mais ce n'est pas de l'éclairage) ni besoin "d'appairer" ou "d'aligner" la luminosité (avec celle d'autres LED , ou celles des autres éclairages ambiants) et même avec 0,15µF seulement (150 nF ) les LED actuelles se voient bien a plusieurs mètres ...c'est déja aussi bien sinon mieux qu'un témoin au néon
c'est pour ça que je disais que n'importe quelle valeur comprise entre 0,15 et 0,47 µF convient (en deça, ça commence à être faible et on risque de ne pas voire le voyant si l'éclairage ambiant de la pièce est fort ...au dela on dépasse les maxima admissibles de la LED et on risque de la griller )
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De f6cer Le 23-11-2012 à 11:01 sta |
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Bonjour
Tout ça me parait surréaliste pour allumer une led !
une résistance de 220K et voila .
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Radiolo Le 23-11-2012 à 11:14 sta |
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Bonjour,
Sans diode inverse de protection en parallèle elle ne durera pas bien longtemps car elle travaille en régime d'avalanches sur l'alternance négative.
Amicalement
Radiolo
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 23-11-2012 à 12:13 sta |
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Bonjour,
oui, certe, ça marche , mais au lieu de durer les 50 000 h escompté, elle ne brillera que quelques minutes ou dizaines de minutes avant destruction (durée généralement constaté) ou au mieux , pour des LED particulièrement robustes, quelques heures (choses dont on ne se doute pas trop quand on fait l'expérience sur table, vu qu'elle ne dure pas ...)
faite la même expérience, en enfermant le tout dans un boitier plastique transparent , bien isolé (pour éviter une électrocution en cas de contact accidentel des mains avec les composants , ou pour éviter la dispersion de fragment de composants en cas de mort brutale ...) et laissez le tout branché pendant des heures (je ne donne pas cher de la LED )
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De f6cer Le 23-11-2012 à 14:21 sta |
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Re-Bonjour
C'est de plus en plus surréaliste
Faites le calcul du fameux "courant-inverse-en - régime -d'avalanche- qui- tue- tout" à travers 220K et courrez vite vous mettre à l'abri des retombées nocives qui risquent de provoquer une électrocution intempestive voire une fin du monde prématurée en cas d'explosion massive avec dispersion de fragments !
Une LED est une diode comme toutes les autres diodes qui , en régime d'avalanche, se retrouve en régime de tension constante de 5 à 8V et qui, comme toutes les diodes , s'en trouve très bien à partir du moment ou sa dissipation max n'est pas dépassée
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Radiolo Le 23-11-2012 à 15:11 sta |
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Bonjour,
Sans aller jusqu'à l'apocalypse on est quand même en dehors des clous pour le courant inverse
I reverse max 10 a 50 uA suivant les constructeurs
Amicalement
Radiolo
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Radiolo Le 23-11-2012 à 15:13 sta |
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Bonjour
Le lien lite on n'est pas passé
ICI
Amitiés
Radiolo
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Guy F6CTP Le 23-11-2012 à 15:28 sta |
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Bonjour,
Radiolo a raison cela fait un moment que je change de led dans mon banc de contrôle d'allumage ou j'avais placé un genre de contrôle similaire pour enregistrer le déphasage du au système d'avance.
Je vais donc placer une diode en inverse et sauvegarder mon stock de led .
ça durait quad même un moment. je n'avais pas fait le rapprochement ![:-D](s2.gif) ![:-D](s2.gif) ![[:Hi:]](s12.gif)
Amicalement à tous
Guy
www.peylaguy.fr
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Radiolo Le 23-11-2012 à 16:17 sta |
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Bonjour Guy
Je ne sais pas si votre LED est alimente en sinusoidal ou en impulsions courtes avec un facteur de forme faible
si c'est le deuxième cas attention de respecter le courant moyen , cela tout le monde y pense, mais aussi le courant crète maximum admissible pendant les impulsion.
Amicalement
Radiolo
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 23-11-2012 à 17:28 sta |
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Et une 220k 1/4 de W qui tient pas la tension et qui amorce (je sais, c'est tres rare !) la, vous risquez d'appliquer directement du 230V RMS à 50 Hz sous plusieurs dizaines d'ampères à la LED au lieu de quelques volts et quelques centaines de microampères (ceci durant le bref temps de faire disjoncter le DB ...bref, mais suffisant pour exploser une LED !)
Dans le même genre et dans mes jeunes années, j'avais eu l'idée, saugrenue, de vouloir alimenter un réveil quartz prévu pour fonctionner sur une pile de 1,5V sur le secteur avec une résistance série (de 1/4W ...et peut être pas de la bonne valeur ... )
Dès l'introduction de la fiche, le tout a fait "BANG" (et pas Olufsen) et apres je vous explique pas la gueule du réveil ! (il étais tout noir au lieu du bleu métallisé d'origine, les composants ont littérallement volés et y avais un cratère a la place du circuit imprimé )![:-D](s2.gif)
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Radiolo Le 23-11-2012 à 17:32 sta |
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Bonsoir Sloup,
Allons Slouptoout, bien qu'il ait 3 pattes le triphasé c'est pas fait pour alimenter les 3 pattes d'un transistor.......![:-D](s2.gif) ![;-)](s5.gif)
Amitiés
Radiolo
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De slouptoouut Le 23-11-2012 à 17:39 sta |
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Tiens, ça serai marrant comme expérience, prendre un BC547 et le raccorder aux 3 phases du 400 tri , pour voire ce que ça fait ...et de recommencer avec un BDX 66 ou un 2N3055 si on veux plus spectaculaire ![:o[]](s13.gif)
(là, c'est pas un masque de soudage qu'il faut prendre, c'est un casque lourd ) ![:-D](s2.gif)
sloup
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Sujet : à LED, au secours! Nouveau | De Guy F6CTP Le 23-11-2012 à 17:49 sta |
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Oui Radiolo j'avais pensé au courant donc de ce coté rien à dire mais j'avais oublié l'inverse pensant seulement à l'effet diode.
Je viens de faire un test ça fonctionne plutôt mieux.
Cordialement
Guy
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