Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 14-01-2013 à 19:30 sta |
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Bonsoir tout le monde et au dela...,
J'ai un petit problème : je cherche une inductance de 100µh a 1% de tolérance.
Je trouve à 10%, mais 1%....... quadrature du cercle.
Je viens vers vous pour savoir où trouver telle précision...
Merci par avance.
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Michel87 Le 14-01-2013 à 19:54 sta |
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Bonsoir,
Bigre, et pourquoi une tolérance pareille?
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 14-01-2013 à 20:13 sta |
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Bonsoir,
Je t'envoie le biniou.
ici :
Bonsoir.
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Jean-B Le 14-01-2013 à 20:31 sta |
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Bonsoir,
C'est la grande bobinomanie en ce moment !
Une telle inductance s'achète (cher) ou se construit et se mesure.
Si vous avez un fréquencemètre, faites un oscillateur (simple) et appliquez la méthode de double mesure avec des capas à 1%, méthode ICI.
Pour un calcul préliminaire de la self, utiliser, par exemple, le Swiss-Knife de F6GU, très précis car il calcul par rapport à la table de Nagaoka.
Bon bobinage !
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 15-01-2013 à 01:25 sta |
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Bonjour,
c'est pour un montage ou pour étalonner un LCR mètre ?
dans ce dernier cas je pourrais vous mesurer quelques selfs avec précision qui serviraient d'étalons
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 15-01-2013 à 01:33 sta |
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Mon LCR mètre mesure du 100 µH à 0,1 %
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 15-01-2013 à 01:36 sta |
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Je viens de regarder le schéma (j'aurais du le regarder avant)
elle doit rester dedans pour l'autocalibration
ce que je peux faire, c'est avec une qui fait un peu plus et non moulée, c'est de la débobiner pour arriver à pile 100 µH
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De robert ledoux Le 15-01-2013 à 09:24 sta |
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Bonjour,
Cela doit être la version 1 de ce type de projet. Il existe une version avec 4 switch qui permet de mesurer les 2 fréquences utilisées et d'ajuster la valeur resultat.
Donc, on mesure une frequence dont la précision est dépendante du fréquencemetre et/ou du scope.
Cela dit ce montage est capable d'une précision surprenante (+/- 2% d'aprés mes estimations) quand il est bien calibré. Encore faut-il utiliser des composants stables comme un bon quartz et des condo de 1nf stables et precis. Mettre du tantale pour tout les chimiques
Les caracterisques sont les suivantes:
précision: +/-2% pour une mesure de fréquence sur 16 bits et une capture sur 11bits
Caopacité de 0 a 0,1uF
Inductance de 0 à 10mH
Stabilité: drift de 3 à 5pf pendant la pemière minute
les 4 bouttons sont à connectés entre B0, B1, B2 et B3 à la masse via une resistance de 1K
B0 Augmente C
B1 diminue C
B2 Frequence F1 (00050000 +/- 10%)
B3 frequence F2 (71% de F1 +/- 5% )
j'ai mis le code que j'utilise en attachement. C'est un format HEXA donc renommer le en .HEX
Robert
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 15-01-2013 à 09:42 sta |
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Bonjour à tous,
@F6FLC: "Mon LCR mètre mesure du 100 µH à 0,1 %"
Est-ce un appareil pro ou home made ?
0,1 %, c'est déjà une très grande précision.
ON5WF
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Lebon Le 15-01-2013 à 11:25 sta |
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Bjr,
<<< J'ai un petit problème : je cherche une inductance de 100µh a 1% de tolérance.
Je trouve à 10%, mais 1%....... quadrature du cercle.
Je viens vers vous pour savoir où trouver telle précision... >>>
Fais un tour sur le site de TK5EP et PA0EJH ...
Même si on a pu réunir tous les composants nécessaires au montage, ne pas oublier qu'il faut être en mesure de programmer les PIC ....
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Bien évidemment, il est très intéressant pour un radioamateur de réaliser soi-même des montages , mais cela demande parfois de disposer des composants requis et de l'outillage nécessaires la réalisation et la mise au point.
Aussi pour faire plus simple, pourquoi s'emmêler les neurones et ne pas se suffire de l'achat d'un L/C mètre comme en trouve sur e-Bay pour qqs euros !!!
LC Meter
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Guy F6CTP Le 15-01-2013 à 12:02 sta |
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Bonjour,
J'ai déjà acheté chez ce Chinois et ça fonctionne très bien
Guy
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 15-01-2013 à 12:04 sta |
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Bonjour,
c'est bien pour ça que ceux qui peuvent aident ceux qui ne peuvent pas
au fil des ans, j'ai amassé pas mal d'appareils de mesure, dont ce LCR-mètre
Wayne & Kerr 3245 de haute précision payé 100 !
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 15-01-2013 à 12:10 sta |
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Par contre, je précise une chose
il y a deux types de LCR-mètres
ceux qui mesurent avec deux bornes, pas chers , et ceux à quatre avec des Kelvin clips
pour des capas en bon état, pas de problèmes les deux sont bons, précis et suffisants
MAIS si c'est pour du dépannage, surtout pour des alims à découpages, ceux à deux fils (sauf quelques exceptions) ne voient pas les chimiques secs et indiquent la valeur d'origine même s'ils en font dix ou cent fois moins
constaté de nombreuses fois
donc pour du dépannage, du 4 fils pratiquement indispensables, pour du montage, tri ou autres les deux sont valables
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 15-01-2013 à 12:18 sta |
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Pour les capas, ma précision de 0,1 % va de 50 pF à 800 µF
elle est réduite de 1 à 50 pF et au delà de 800 µF
pour les selfs, 0,1 % de 4 µH à 500 H
1% à partir de 0,4 µH
42 fréquences de mesure
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Guy F6CTP Le 15-01-2013 à 12:27 sta |
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Bonjour,
Et dire que en 1950 pour dépanner celui qui avait un controleur à 1000 ohm par volt était un homme bien équipé.
C'est ce qui était demandé dans les fiches techniques des constructeurs ( voir Philips ou Ariane.
Bon moi en plus je m'était fabriqué un géné HF.
@+
Guy
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Lebon Le 15-01-2013 à 12:30 sta |
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To Guy F6CTP :
<<< J'ai déjà acheté chez ce Chinois et ça fonctionne très bien >>>
Est le même modèle que celui que j'ai montré ?
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To Michel F6FLC :
<<< au fil des ans, j'ai amassé pas mal d'appareils de mesure, dont ce LCR-mètre
Wayne & Kerr 3245 de haute précision payé 100 ! >>>
Très bel appareil à tous points de vue !
Mais est-il à la portée de tout amateur ( radio ou électronique ) ?? Surtout s'il s'agit de quelqu'un qui débute et qui n'a pas les connaissances et la compétence voulue ni les occasions pour s'en servir de manière assidue.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Guy F6CTP Le 15-01-2013 à 12:34 sta |
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To Lebon
Oui, et également un thermomètre infrarouge, par contre le délai atteint facilement 20 jours.
Mais ça arrive.
Cordialement
Guy
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Baou_06 Le 15-01-2013 à 17:28 sta |
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Bravo ,F6FLC pour ton Wayne&Kerr à 100 ,
je l'ai vu utilisé dans un labo de production , il était super bien !
Dans mon labo d'études , on avait un analyseur de reseaux HP4194 qui était la Rolls Royce de la mesure (c'est vrai qu'on mesurait d'autres choses que R L C ...) ,il coûtait quand même la bagatelle d'équivalent 38000 ..trente huit mille .
cet aprem j'ai commandé en chine le petit LCmeter à 14 $ , c'est nettement moins cher !!!! j'attendrai donc la vingtaine de jours , comme dit guy F6CTP
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 15-01-2013 à 17:32 sta |
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Rebonjour,
Concernant le LC mètre indiqué par ILEX ici,
L'auteur annonce des mesures de capacités de 0,1 pF à 0,9 µF.
O,1 pF
Franchement, ça me laisse perplexe pour un appareil de réalisation amateur. Il faut déployer des ruses de sioux pour mesurer de telles capacités.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 15-01-2013 à 17:35 sta |
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La précision n'est pas donnée, mais si elle est de 5 %, c'est déjà bien
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Jean-B Le 15-01-2013 à 17:46 sta |
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@ ON5WF
"Il faut déployer des ruses de sioux pour mesurer de telles capacités."
Non, pas vraiment !
Sur le calibre le plus bas, la résolution est de 0,1 pF, et il suffit de faire correctement le zéro.
Quant à la précision ... ... sans compter que c'est numérique, donc +/- N digits
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Radiolo Le 15-01-2013 à 17:48 sta |
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Bonsoir,
""L'auteur annonce des mesures de capacités de 0,1 pF à 0,9 µF. ""
Faut pas confondre résolution de l'affichage et précision de la mesure
on peut avoir 0,1 pF de résolution et 5pF d'erreur si encore la mesure est fidèle mais c'est une autre histoire.....
je confirme : la mesure de capas inférieures au pF c'est du grand art et cela passe forcément par des étalons car le montage de test influe énormément sur la valeur obtenue, on est souvent plus dans la comparaison que dans l'absolu.
Amitiés
Radiolo
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 15-01-2013 à 18:25 sta |
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Je dirais même plus: Faut pas confondre résolution de l'affichage et précision de la mesure
C'est l'erreur classique avec les appareils à affichage numérique. La résolution indique la plus petite variation de la grandeur détectable par l'appareil.
Quant à l'erreur sur la grandeur mesurée, elle dépend de l'affichage, de la méthode utilisée pour la mesure et de la précision des composants utilisés dans l'appareil. Et comme dit RADIOLO, il faudrait encore distinguer précision et fidélité.
Au risque de me répéter, si un appareil home made arrive à du 5 %, c'est très bien?
J'ai un Fluke modèle 83 qui annonce une précision de 1 % + 3 digits pour la mesure des capas inférieures à 5000 pF . Bon, c'est un modèle déjà ancien mais qu'on ne trouve quand même pas dans toutes les boîtes de Bonux.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Jean-B Le 15-01-2013 à 18:28 sta |
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Ouf ! nous sommes 3 à écrire la même chose, c'est rassurant !
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 01:50 sta |
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Bonjour,
c'est exact
le mien a été facile à appréhender, les mesures comme le tarage du zéro sont automatiques
un chinois de précision à 4 fils portatif coûte dans les 140
Baou06, avec ce pseudo, tu ne bosserais pas chez Intelligent Beau et Modeste, par hasard ?
Michel..
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 01:57 sta |
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Et avec ses 42 fréquences entre 20 et 300 KHz, on peut mesurer la courbe d'impédance d'une enceinte acoustique entre autres
ll fait aussi les rapports de transformation
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Lebon Le 16-01-2013 à 11:02 sta |
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QSL !
mais finalement ILEX que pense-vous de tout ça ?
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Baou_06 Le 16-01-2013 à 11:42 sta |
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Non ,6FLC ,pas les machines intelligents du baou ,mais plus à Sophie vers Antibes chez "Archimède" ou un nom grec comme ça !
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De bozec Le 16-01-2013 à 11:49 sta |
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BONJOUR
"SOPHIA ANTIPOLIS" Baou
bOZEC
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 16:07 sta |
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 16:11 sta |
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ilex, si ça vous intéresse, j'ai fait une self de 100 µH
dans la foulée, j'ai trié un condo mica moulé de 1 nF
si vous les voulez, adresse please
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 16:11 sta |
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 16:19 sta |
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Faut que je revoie l'amplitude du balayage vertical et les distorsions en coussinet !
ça me rappellera l'époque héroïque des tv cathodiques monochromes
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 16-01-2013 à 17:00 sta |
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Salut F6FLC,
FLC....... Falut les copains.....?!
Je suis preneur (elle doit être mise sur un C.I.
Merci.
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 17:07 sta |
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FLC comme "fais le couillon" !
la self prend plus de place q'une petite self moulée
c'est une quadruple nid d'abeille sur mandrin stéatite d'environ 5 cm de long
j'ai viré trois bobines et débobiné en partie la quatrième, mesuré chaque fois que j'enlevais quelques spires
le plus ch...t est de re-étamer chaque fois le bout pour mesurer
je suis descendu à 94 µH, pas pu rebobiner, alors j'ai soudé entre la fin du bobinage et l'extrémité une self moulée de 6,4 µH
le résultat tombe pile à moins de 0,1 % d'erreur
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De BERNADOUX Le 16-01-2013 à 17:23 sta |
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Bonjour,
Une observation du bricoleur que je suis.
Quel que soit le domaine, la mesure c'est bien, mais son interprétation est primordiale.
Jacques
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 17:41 sta |
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Bonjour,
je mesure une capa à 1,0072 nF, je l'interprète comme comme faisant 1,0072 nF
j'ai bon ?
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Jean-B Le 16-01-2013 à 18:03 sta |
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Bonsoir,
Oui, F6FLC, c'est bon, ....... aux erreurs près !
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 18:32 sta |
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 18:33 sta |
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0,1 %, pour moi, tout dépend du taux d'alcoolémie
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 18:34 sta |
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je voulais dire 0,1 % pour l'appareil
dommage qu'on ne puisse pas corriger une fois le msg envoyé
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De BERNADOUX Le 16-01-2013 à 18:41 sta |
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- Mesure ave un appareil étalonné en température?
Quel usage, oscillateur HF, BF, découplage ? Capacités parasites autour ? etc ...
- Pour moi, 1, 0072 nF (1007,2 pF), c'est 1nF tolérance 1%,donc entre 0,99 et 1,01 nF, dans les conditions de la mesure, qui peuvent être différentes des conditions d'emploi, en tenant compte de son coefficient de température, entre autres éléments. Pour une bidouille de bricoleur, il ne faut pas rêver.
- Autre exemple, un condensateur chimique à 10% , je ne vois pas dans quel montage exiger une telle précision.
J'ai bien répondu ?
Jacques ...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 16-01-2013 à 19:35 sta |
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Petite leçon de calcul d'erreur:
Si l'erreur relative est de 0,1 %, l'erreur absolue sur 1007,2 pF vaut 1 pF et le 0,2 pF ne signifie rien.
Donc, on doit écrire (1007 +- 1) pF ou 1007 pF à 0,1 % près.
Encore autrement dit, la capacité est comprise entre 1006 et 1008 pF.
Maintenant, tout dépend de ce que l'on veut faire avec cela.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 16-01-2013 à 20:23 sta |
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Exact
de plus je fais une autocalibration quelques secondes avant la mesure
ensuite je n'ai posé aucune question
et le montage est celui qu'ilex veut faire au début de ce post
faut suivre
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Jean-B Le 16-01-2013 à 20:28 sta |
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Comme quoi, sauf erreur, on ne se trompe jamais !
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 17-01-2013 à 01:47 sta |
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Jamais, sauf si on se goure
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 17-01-2013 à 19:34 sta |
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Bonjour,
Ilex, je veux bien envoyer des deux composants rares et chers, mais à quelle adresse ?
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 17-01-2013 à 19:44 sta |
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Salut F6FLC,
Ce qui me chagrine, c'est d'envoyer mes cordonnées par le fort hommes......
tu écris ton adresse @mail dans ma BAL et je te répondrais dans la tienne,
pisque on ne peut te joindre par ton pseudo...
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 17-01-2013 à 21:41 sta |
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justement je ne sais pas pourquoi certains sont en rouge et d'autres en noir
j'ai du louper un épisode
mon mail :
f6flcmicheel arobase libre (en anglais) point fr
ce n'est pas une erreur, il y a deux e au prénom (pour tromper l'ennemi)
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 18-01-2013 à 16:07 sta |
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@F6FLC
Pour rendre votre adresse mail visible, il faut cliquer sur le texte en bleu "Votre Email" dans la case "Répondre sur ce sujet" ci-dessous et ensuite cocher la case "adresse mail visible".
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 18-01-2013 à 16:56 sta |
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Bonjour,
j'ai vérifié, il est coché sur "visible"
Michel..
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Totolagalène Le 18-01-2013 à 17:03 sta |
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Menteur!
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 18-01-2013 à 17:05 sta |
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J'ai refait la manip, et j'ai reçu un mail de confirmation
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 18-01-2013 à 17:05 sta |
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 18-01-2013 à 17:06 sta |
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<Je suis devenu plus rouge que Mélancon
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 25-01-2013 à 16:38 sta |
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Bonjour,
Illex, la bobinette et le condocinet sont partis seuls comme des grands cet après-midi accompagnés par notre chère poste
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De bthiry Le 26-01-2013 à 00:47 sta |
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c'est vrai qu'il y a parfois des ratés avec l'email visible ou non. de temps en temps le mien devient non visible, et quand cela ce produit je dois parfois effectuer la manip plusieurs fois pour le rendre visible, je reçois bien l'email de confirmation à cliquer, ce que je fais, mais cela ne fonctionne pas toujours. je crois que cela se produit de temps à autre à l'occasion d'une mise à jours du navigateur et/ou de l'antivirus.
Benoît
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 03-02-2013 à 11:43 sta |
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Bonjour,
Illex, toujours pas reçu la bobine et la capa ?
Michel...
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 03-02-2013 à 12:39 sta |
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Bonjour F6FLC,
Si, si (pas l'impératrice).... bien reçu tout reçu et..... c'est trés bien fait, pour l'instant je suis sur un autre projet,remarque........... ça poura me servir aussi d'étalon (j'hennis de plaisir).....
Je t'ai envoyé pour le port.......QQ timbres.
Remarque en ce moment c'est un peu le foutoir à la poste avec les colis, ça fait + de 3 semaines que j'en attend un autre....... alors........
En tout cas grand merci.
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 03-02-2013 à 12:55 sta |
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Bonjour,
Pour Lebon,
Je vais essayer de monter ce LCmètre et voir ce que ça donne, un OM que je connais m'ayant refilé le plan, l'a déja monté, essayé, et trouve qu'il est honorable.
Pour les pièces de précision, j'ai trouvé 2 stryroflex à 1 % et une inductance 10 µh à 5 %....... nulle par ailleurs plus bas en tolérance...... alors...... on verra bien duc t'ché que l'ballot i va tchière....
Merci à ter tous et bonne tutte.
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Jean-B Le 03-02-2013 à 13:50 sta |
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Bonjour,
ça n'a pas beaucoup avancé depuis le 14 janvier. et on a parfois l'impression d'écrire en blanc sur une feuille blanche!
@ilex : avez-vous un fréquencemètre ?????
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De Guy F6CTP Le 03-02-2013 à 14:33 sta |
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Bonjour,
J'admire ILEX en effet depuis environs 14 ou 15 mois il à démarré une vingtaines de projets en sollicitant tout-un chacun, mais nous n'avons jamais vu de résultat par rapport aux autres intervenants qui sont fier et nous aussi de nous faire voir leurs réalisations.
Bon c'était mon dimanche grincheux que l'on me pardonne
Bonne journée
Guy
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ON5WF Le 03-02-2013 à 15:48 sta |
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Tant qu'on a des projets, on est jeune
Mais bon, si de temps en temps, ça débouche sur du concret, c'est encore mieux
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De ilex Le 03-02-2013 à 20:48 sta |
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Bonjou,
Non je n'ai pas de fréquencemètre....... mais je me soigne.
Une chose à la fois......
Au niveau des projets, certains tombent à l'eau, d'autres prennent forme, question de temps et de.............. sous !!! c'est, vrai beaucoup sont en sommeil ou au fond du lac ........
Bonne nuit
Ilex.
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Sujet : INDUCTANCE. Nouveau | De F6FLC Le 03-02-2013 à 23:42 sta |
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Bonjour,
ok, mais les timbres, ce n'était pas la peine !
bonne bidouille
moi aussi, j'ai commencé moult choses et souvent jamais fini
Michel...
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