Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 10:49 sta |
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bonjour la famille
une simple question
peut 'on remplacer une 1n4004 par by127 ouby218
merçi pour vos réponses
paparum
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 10:51 sta |
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excusez moi c'est pas paparum je suis paumé c'est casevech
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Sujet : diode Nouveau | De Grenouille Le 14-03-2013 à 10:57 sta |
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Bonjour!
En principe, pas de problème pour le remplacement.
Dalai Papa
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 14-03-2013 à 11:02 sta |
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1N4004 : 400 V peak
BY 127 : 1250
pas de probléme .
source :
http://www.alldatasheet.com/
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Sujet : diode Nouveau | De Lebon Le 14-03-2013 à 11:04 sta |
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 14-03-2013 à 11:11 sta |
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attention... car les équivalences sont un piège !
1N4004 n'est pas équivalente à BY 127 , car la substitution ne marche que dans un sens.
une liste d'équivalence est donc inutile dans ce cas !
autant regarder les specs des composants , et prendre une décision en fonction des données pertinente dans le cas.
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 11:22 sta |
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pour audiovalve j'ai simplement besoin de savoir au point de vue courant ç la by127 ouby218
peut remplacer une 1n004 l'utilisation est dans un controleur de condos ou j'avais mit une 1n4004
esr elle vient de rendre l'ame
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 14-03-2013 à 11:24 sta |
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pour le courant, j'ai pas regardé : la demande n'étant pas claire...
regarde le site sus-cité , tout y est !
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Sujet : diode Nouveau | De Lebon Le 14-03-2013 à 11:30 sta |
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 14-03-2013 à 11:31 sta |
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Bonjour,
Tout dépend de l'utilisation :
1N4004 tient 1A, BY127 tient 0,5A
BY218 : LAQUELLE ??? (BY218-100, -200, -400 ou -600 ???) . Le deuxième chiffre est la tension de service.
Tu peux aussi mettre une 1N4007 à la place de 1N4004.
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 14-03-2013 à 11:34 sta |
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il faudrait aussi en savoir plus sur le contexte...
si la diode a claqué , il doit y avoir une raison
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 14-03-2013 à 12:55 sta |
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bonjour,
oui, il faudrais savoir si c'est
-une surtension (mesurer les tensions en jeu, monter une diode admettant une tension plus élevée et adaptée aux tensions en jeu)
-une surintensité (rechercher les causes d'une éventuelle surcharge, déterminer le courant normalement consommé ,monter une diode admettant un courant plus grand et adaptée)
-un mauvais comportement en fréquence élevé ou transitoires rapides (voire les fréquences mises en jeu, monter une diode plus rapide)
a moins que la cause soit compètement accidentelle, fugitive, et imprévisible (dégats du a la foudre)
pour certaines diodes BY***,BYX*** et notamment celles qui sont métallique : attention au suffixe qui indique si c'est l'anode , ou la cathode qui est au boitier (une erreur de suffixe induira une inversion du sens de redressement, ou un court circuit si la diode est fixé sur le coffret ou sur un dissipateur sans isolement par mica )
sloup
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 13:42 sta |
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je vous envoi le sh'mas c'est un controleur de condos qui jusqu'a présent marchait bien et sans savoir pourquoi la diode a rendu l'ame hors j'ai tout un stock de by127 et by218
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 13:43 sta |
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 14-03-2013 à 13:52 sta |
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Tu n'as pas répondu à cette question :
BY218 : LAQUELLE ??? (BY218-100, -200, -400 ou -600 ???)
(Il faut une -400 ou -600)
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 14:04 sta |
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 14-03-2013 à 14:29 sta |
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C'est donc OK, elle tient 600V, 2,3A et encaisse des courants d'appel brefs (sur une alternance) de 100A.
Tu devrais être tranquille avec, si il n'y a pas un défaut dans le reste du montage bien sûr. Comme indiqué plus haut, la 1N4004 n'a peut-être pas claqué pour rien ....donc ATTENTION !
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 14:39 sta |
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merçi
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 14-03-2013 à 14:51 sta |
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la 1N4004 , qui supporte 400 V maxi , ne survivra pas à ce montage...
il faut une 1000 V pour avoir une bonne marge.
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 14-03-2013 à 15:47 sta |
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le revoilà en etat de fonctinner
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 14-03-2013 à 19:09 sta |
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Bonjour,
effectivement, une 1N4004 est trop juste en tension , dans certains cas elle peut recevoir plus de 500V (si le condo de 20 µF est resté chargé ou qu'un condo en test est resté chargé, et qu'on applique le secteur en haut d'une alternance ...On a 250 à 300V = + les 310 à 320V crete du secteur : on atteint dans certains cas les 570 à 620V)
La 1N4004 tiendra tant qu'on ne met le montage sous tension avec des condos vides , ou si la mise sous tension se fait pres d'un passage à zéro des alternances (d'ou un fonctionnement normal ...un certains temps) puis un jour, par hazard, les conditions ci dessus seront remplies (on ne peut pas savoir ...) et la diode claquera : il faut donc une diode 0,5 à 1A 700V mini (pas 400V)
Sloup
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Sujet : diode Nouveau | De Tésèsèfe.56 Le 14-03-2013 à 21:38 sta |
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Bonsoir à tous
La 1N4007 tient 1000 V, 1A (diode très courante).
Pour un courant de 2 Ampère une PS202 me semble mieux convenir ...
PS202
50 à 1000 V, 2A.
Cependant il faudrait (comme il est dit plus haut) connaitre la cause du claquage, sinon rebelote et attention au dix de der.
Pascal.
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 14-03-2013 à 23:46 sta |
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Bonjour,
dans ce genre de montage, et vu les valeurs des composants , une diode 1A suffit largement, même 0,5A (donc une 1N4007 fera l'affaire ...les BY218 ou les PS202 sont d' un luxe superfétatoire au niveau intensitée, ceci dit rien n'empèche d'en monter si on en as déja ) l'important étant surtout la tenue en tension (700V mini)
sloup
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Sujet : diode Nouveau | De Tésèsèfe.56 Le 15-03-2013 à 10:17 sta |
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Re
Je n'avais pas trop regarder le schéma, (un peu petit pour mes pauvres yeux).
Apparemment la fonction de cette diode est le redressement mono alternance à filtrage positif.
Mais elle peut servir de diode de protection en cas de CC du condo de 20 micro ?
Donc au vu du schéma, je vérifierais le condo 20 micro en premier.
Je ne connais pas les symboles noter rouge, vert, jaune ; probablement des témoins lumineux ?!
Cdl
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 15-03-2013 à 10:22 sta |
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je ne vois pas en quoi la diode protégera quoi que ce soit en cas de CC du condo...
la protection "peut" se faire par la destruction de la résistance 10 k ...
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Sujet : diode Nouveau | De wizhard Le 15-03-2013 à 10:39 sta |
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Avec 10 k en série, pas grand risque même avec 240 volts....
Une bonne diode dans le genre de la 4007 : la MR 1200 Motorola (1200 v 1 A) qui n'étant pas Jedec est souvent encore moins chère !! J'en ai mis un peu partout, jamais crevé une....
Dans le montage présenté n'importe quelle diode tenant 600 v PIV fait l'affaire.
(on trouve des 4007 dans les LFC Hs, voir bacs dans les supermarkets)(Discrétion !!)
Bonne bidouille Daniel.
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 15-03-2013 à 10:42 sta |
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on y trouve plein d'autres choses pour le bidouilleur.....
les ballasts complets sont souvent récupérables et fonctionnels , pour alimenter un tube
standard
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 15-03-2013 à 10:45 sta |
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voici un lien intéressant sur le sujet :
http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html
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Sujet : diode Nouveau | De wizhard Le 15-03-2013 à 10:57 sta |
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Tout à fait, ma salle de bains est "au courant". Les "Luminestra" de chez Osram sont d'authentiques merdes, les starters ne sont même pas remplaçables !! J'ai viré les selfs (ça fait de la place !) et remis des circuits de LFC de 15 w (les tubes sont des 13 w !!)
Avantages : allumage instantané (pas de clic-clic) et pas de battement lumineux entre 2 appliques...
Il y a effectivement plein d'autres trucs à récupérer, dont une capa chimique 400 V (attention elle peut être sèche et cause de la "réforme", sa valeur dépend de la puissance de la lampe)
Une astuce : si les bases du tube sont noircies le tube peut être tout simplement usé, il y a une bonne part de pipeau dans la longévité de ces lampes. Dans ce cas le circuit a de fortes chances d'être OK.
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Sujet : diode Nouveau | De wizhard Le 15-03-2013 à 11:12 sta |
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Le branchement n'a rien de compliqué....le secteur arrive par la douille (il y a souvent un mini-fusible en série), bien repérer les branchement du tube (4 fils, 2 par 2 sur des picots à wrapper, le fil des tubes ne se soude pas ) On raccordera le tube droit de la même façon que la spirale, les picots pour une cathode sont en général côte à côte. Il n'y a pas de polarité à respecter. On peut bien sûr souder sur les picots mais on peut aussi les enlever et souder au circuit.
J'en connais un qui n'aime pas les LFC et préfère les selfs, il va râler....
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Sujet : diode Nouveau | De Tésèsèfe.56 Le 15-03-2013 à 12:07 sta |
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Re
Wizard :"je ne vois pas en quoi la diode protégera quoi que ce soit en cas de CC du condo..."
C'était une supposition, si le condo vient en CC il y aura une tension inverse sur la diode et suivant les caractéristiques elle claque (en inverse) ?
Donc la notion de protection serait de protéger le reste du circuit, puisque si la diode claque (avant le fusible) le circuit est ouvert. Qu'en pensez-vous ?
Cld.
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Sujet : diode Nouveau | De casevech Le 15-03-2013 à 12:10 sta |
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ecouter les gars vous etes bien gentil mais ce systeme a bien foctionne pendant dix ans le seul
pépin qui a dretruit ma diode c'est en réparent une soudure qui avait laché et un malencrontreux
geste inopiné a detruit la diode et comme je possede une vindtaine de diode by218 600 je voulais simplement savoir si je pouvais remplacer celle d'origine par celle-çi chose faite et cela marche impécable maintenant c'est l'heure de mon pastis aussi je me retir
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Sujet : diode Nouveau | De audiovalve Le 15-03-2013 à 12:17 sta |
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si le condo claque , et se mes en CC , la diode est voit son courant limité par la résistance
de 10 K et verra alors passer un courant "peak" de
300V / 10 000 ohms = 0,03 A
pendant les 1/2 alternances positives
il ne se passera rien , sauf un échauffement de la résistance correspondant à une dissipation
de :
230 x 0,03 / 2 = 4 W (à la louche) , après tout dépend de la robustesse de la résistance
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Sujet : diode Nouveau | De wizhard Le 15-03-2013 à 12:23 sta |
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@ tesesefe....
Pas moi, au contraire j'ai dit qu'en cas de court-jus avec 10 k en série il n'y aurait pas grand mal....Si je n'ai pas tout oublié de la loi d'ohm ça doit faire 2,2 mA !!!à moins d'utiliser une résistance d'1/20 e W....
Les LFC c'est juste une piste intéressante pour récupérer des 4007 à bon compte !!
Salut Claude, et bon pastis !!
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 15-03-2013 à 12:25 sta |
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Eh-Eh (rire sardonique)
L'ami casevech m'a coupé l'herbe sous le pied !
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Sujet : diode Nouveau | De jcj Le 15-03-2013 à 13:06 sta |
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"...230 x 0,03 / 2 = 4 W (à la louche)"
Exactement, étant donné que la valeur efficace d'un courant redressé 1 alternance est : Imax/2 = 30/2 = 15 mA
P = R.Ieff² = 2,25 W
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 15-03-2013 à 13:33 sta |
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Pourquoi la 1N4004 a t-elle tenu avant que le fer à souder de couvreur de l'ami casevech ne fasse des dégâts ? (s'il n'a pas acheté un fer moins agressif) :
Alternance passante : la capa de 20 µF se charge à la valeur crête d'une alternance, soit 230/2 X racine de 2 = 162,65V.
Alternance bloquée : la diode"voit" à ses bornes la tension de charge de la capa + la tension crête de l'alternance bloquée soit 162,65 X 2 = 325,3 V
Et non les 600V (mal) calculés plus haut.
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Sujet : diode Nouveau | De Jacques Flamand Le 15-03-2013 à 13:50 sta |
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Bonjour,
La tension de crête reste une tension de crête même avec un redresseur demi alternance !!
La tension à vide aux bornes du condensateur est de 230 V x 1.41 = 325 V et donc la diode verra à l'alternance "bloquée" 325 V x 2= 650 V et même plus si le secteur n'est pas propre.
Une diode 600 V (pointe) risque de passer en effet "zener" et le courant sera limité par la seule résistance du circuit, 10 kO dans le cas présent.
Jacques
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 15-03-2013 à 14:31 sta |
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Damned, horreur, malheur !
Je me suis lamentablement planté en divisant tout par deux, trop pressé dans une démonstration foireuse sur les alternances!
Je sors promener mon chien et en profite pour me soulager les méninges contre un tronc d'arbre !
PS : casevech a eu quand-même du pot, avec sa 1N4004, mais son dernier message me fait encore rire d'un rire sardonique !
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Sujet : diode Nouveau | De Jacques Flamand Le 15-03-2013 à 15:08 sta |
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"soulager les méninges contre un tronc d'arbre !"
Non, car: "Errare humanum est", mais: "perseverare diabolicum" !
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 15-03-2013 à 15:26 sta |
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je dirais même plus :
Cuiusvis hominis est errare
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Sujet : diode Nouveau | De Grenouille Le 15-03-2013 à 15:43 sta |
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Jamais je n'aurais imaginé que le remplacement d'une pauvre diode pourrait générer toute cette prose...
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Sujet : diode Nouveau | De Michel87 Le 15-03-2013 à 17:49 sta |
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Bonjour,
En effet, il n'y a que sur ce forum que l'on passe d'une 4007 au latin en passant par les LFC.
Et tant mieux
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 15-03-2013 à 18:53 sta |
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Et en plus, ce n'est pas la première fois !
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 15-03-2013 à 19:00 sta |
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Par exemple ...ce topics sur les diodes ...il étais gratiné aussi !
Et tout ça pour une diode qui manquais cruellement de précisions, cet autre topics a fait lui aussi l'objet de pas mal d'interventions
sloup
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Sujet : diode Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 15-03-2013 à 19:07 sta |
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Sloup,
Dès qu'une partie ou la totalité d'un message concernera le CTRL-ALT-SUP ou la muscu, qu'il n'apportera aucun intérêt à la discussion, il sera délibérément modifié par mes soins. Alors, inutile d'insister.
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 15-03-2013 à 20:07 sta |
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"SUPPR" pas "SUP" !
(d'ailleurs, c'est reparti, j'ai du presser une demi douzaine de fois ces trois touches "CTRL-ALT-SUPPR" durant le début de cette soirée ...)
quand aux diodes pour le genre de montage évoqué, il y en avais de, fort anciennes (et en avance sur leur temps !) qui conviendrais fort bien, comme la BY100 (cette diode qui doit avoir a peu pres 50 ans, tient 0,5A sous 800V ...)
tiens , au juste : ces vieilles diodes de redressement sont elle sujette a la formation de "moustaches" entre jonction et boitier finissant par rendre le composant impropre a toute utilisation , ou est seulement une maladie des tres anciens transistors petits signaux utilisé dans les postes de radio du même nom ?
sloup
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 15-03-2013 à 20:50 sta |
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Vu l'air du temps, Sloup peut tricher :
ConTraRotuLum ALTernare SUPPRimere
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Sujet : diode Nouveau | De Totolagalène Le 15-03-2013 à 21:17 sta |
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Bonsoir.
Sans faire "Ctrl Alt Suppr" les moustaches dont parle Sloopy viennent de l'anglais whiskers
J'ai découvert çà par ce bon Pierrot du 82 à l'occasion d'une tentative de dépannage d'un Radiola à transbars que j'avais offert à mes parents il y a environ 45 ans.
On m'a fait électrocuter le transbar en cause et depuis le poste fonctionne, j'en suis encore scié!!!
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Sujet : diode Nouveau | De Jean-B Le 15-03-2013 à 22:31 sta |
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Par les moustaches de Plekszy-Gladz !!! Voilà qui est singulier, mille sabords !
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Sujet : diode Nouveau | De slouptoouut Le 15-03-2013 à 22:39 sta |
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toto l'as dit ...l'expression qui tue
sloup
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Sujet : diode Nouveau | De HLJ Le 15-03-2013 à 23:11 sta |
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Bonsoir,
Question endurance, les 1N4007 sont top, dans les années 75 - 80 on mettait cela sur les alimentations des TV couleurs à tube Philips K7, K8, KM1 et autres Barco's en remplacement des BY127 qui foiraient à chaque variation de secteur ou chaque orage, et tant qu'à mettre une 1N 40Ox autant mettre directement une 1N4007, c'est le même prix...
Meilleures salutations.
HLJ
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