Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Bombarde Le 10-05-2013 à 10:55 sta |
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Hello
Bien que ce ne soit pas un sujet radio, il y a de l'électronique là dedans, juste une bobine en fil divisé de 4mm de diamètre bobinée à plat au diamètre de la casserole
Pour refroidir le tout, 4 ventilateurs. rien de grillé à première vue, simplement le fusible
de 25 A remis avec des pinces neuves mais ne rentrant pas dans les trous (bravo le sav) ddonc pas de contact
J'ai un peu la trouille de remettre la tension là dessus sans protection. Quelqu'un aurait il une astuce pour éviter de faire sauter les fusibles à chaque essai?
Je penses que un ou plusieurs triacs sont en cause? Pour le démontage, ils sont situés en dessous un gros radiateur.
Merci de votre aide
Cordialement
Bombarde
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De audiovalve Le 10-05-2013 à 11:05 sta |
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hello ,
ça ne sont pas des triacs , mais , plus probablement , des IGBT.
pour redémarrer , la soluce de la "lampe série" que nous connaissons tous bien.
mais , ici , la lampe sera remplacée par une résistance de radiateur , par exemple.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Michel87 Le 10-05-2013 à 11:15 sta |
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Bonjour,
J'ai eu l'occasion d'intervenir sur ce genre d'équipement.
Le pont de diodes de puissance était fautif ( court-circuit ).
Bonne chance .
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De marcel warin Le 10-05-2013 à 11:29 sta |
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Bonjour, l''interieur de ces plaques fonctionne-t-il en alternatif ou en continu?
Ca fonctionne bien avec des courants induits...si c'est par induction?
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De audiovalve Le 10-05-2013 à 11:48 sta |
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le 230 secteur est redressé car l'électronique marche en continu
puis découpé à une fréquence plus élevée dans les 40 KHz
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De slouptoouut Le 10-05-2013 à 11:52 sta |
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Bonjour,
c'est du courant alternatif, mais a fréquence plus élevé , et ce courant est réglable
le courant du secteur est dabord transformé en courant continu (d'ou un pont de diodes) puis découpé a fréquence plus élevé (d'ou les I G B T ) grossièrement c'est un peu comme les variateurs de vitesse pour moteur triphasé , couramment utilisé dans l'industrie , variateurs délivrant des courant dont la tension et la fréquence peuvent être plus élevée et variable (mais les ordre de grandeurs et la finalité sont totalement )
ce courant a fréquence élevé et rendu réglable est appliqué a une sorte de transfo dont le primaire est la bobine qu'on trouve sous la plaque , et dont le secondaire est apparemment inexistant en tant qu tel puisque le secondaire c'est la casserolle !
(c'est d'ailleurs ce pourquoi certaines casserolles conviennent et pas d'autre , s'assurrer que la casserolle utilisé est compatible avec la cuisson par induction ...Par exemple une casserolle en matière isolante , en pyrex , ne convient pas parce elle ne peut pas être traversé par un courant induit , ou une casserole faite d'un métal trop mauvais ou trop mince ne supportera pas ce mode de cuisson , ou se déformera ...Bien s'assurer de la compatibilité de la casserolle !)
Les fréquences utilisés sont ultrasoniques (autour de 20 kHz ) et ca ne chauffe qu'en présence d'une casserolle métallique (a vide ou avec un plat isolant , ça ne chauffe pas)
sloup
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De audiovalve Le 10-05-2013 à 12:04 sta |
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perso , je cuisine souvent avec des casseroles en cuivre : induction impossible
le cuivre n'étant pas magnétique.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Masterorion Le 10-05-2013 à 17:27 cms |
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Tiens, puisqu'on parle d'induction je vais y aller de ma questionalacon :
Le getter des tubes, j'ai lu ça je sais plus où, est activé par induction.
Pourrait on espérer à l'aide d'une plaque à induction faire réagir à nouveau le getter et ainsi un peu corriger un tube qui a du courant grille parce qu'il a surchauffé (genre tube final BF ayant tourné avec une patate en guise de condo de liaison) et que les plaques ont libéré des gaz importuns, ou ma question est elle du domaine de la 4e dimension sur toute la ligne ?
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Michel87 Le 10-05-2013 à 17:46 sta |
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Bonjour,
Si mes souvenirs sont fidèles, le getter est effectivement utilisé pour éliminer les quelques molécules d'air qui subsistent.
Le vide n'étant jamais parfait.
Mais il me semble qu'après l'évaporation du métal par une boucle d'induction, il n'y a pas de métal en excès.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De F6CER Le 10-05-2013 à 18:13 sta |
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Bonjour
tout sur les Getters :
http://www.thevalvepage.com/valvetek/getter/getter.htm
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Bombarde Le 10-05-2013 à 18:13 sta |
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Hello!
Merci pour toutes vos réponses. Je vais essayer la lampe, je ne risque rien. Pour les IGBT je pense que c'est moitié MOS et moitié transistor?
Comme c'est un truc chintoc (encore un), je vais enlever le radiateur maousse de dessus, et essayer de trouver les références et les sonner pour les comparer. Apparemment il n'y a pas un bout de charbon à la place. J'ai observé qu'il y avait une bardée de self toroïdales et condos pas si gros que cela.
Je vous tiens au courant.
Bombarde
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De marcel warin Le 10-05-2013 à 18:59 sta |
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Le getters si j'ai bonne memoire, consiste à faire évapoere ce métal , qui va se charger des molécules de gaz, donc, apres cette réaction physique ou chimique,il s'est transformé et il ne peut plus absorber davantage.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Masterorion Le 10-05-2013 à 23:18 cms |
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Dans ce cas, c'est bien malheureux.
Je n'ai pas de plaque à induction sans quoi j'aurais tout de même essayé, par exemple sur une vilaine UL41 que j'ai sur une radiolinette et qui a la mauvaise idée de se parer de 15 volts sur la G1 après 4 minutes de fonctionnement.
Foutue pour foutue... Rien à perdre, parce que 15 Volts ça ne peut plus se corriger en réduisant la résistance qui relie la grille à la masse, c'est bien trop.
C'est bête, c'est une rare radiolinette couleur anthracite. Quand au prix d'une UL41 neuve c'est tout simplement délirant; plus cher que le poste ne vaut. Et comme le courant grille semble une tare congénitale de l'UL41, il n'est pas sérieusement envisageable d'en acheter une d'occase. Peu de ces tubes voient le lampemètre avant vente, et peu de lampemètres voient le courant grille. Comment le pourraient-ils, en collant le tube en diode....
Il n'y a vraiment que le voltmètre, tube en fonction, qui montre à quel point la lampe peut être gazeuse.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Totolagalène Le 10-05-2013 à 23:28 sta |
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>"Quand au prix d'une UL41 neuve c'est tout simplement délirant; plus cher que le poste ne vaut" <
Ben merde alors! J'en ai filé une à je ne sais plus qui et 2 à Pierrot du 82
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Florian . L Le 10-05-2013 à 23:29 sta |
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Bonsoir,
Salut Nicolas,
Aïe! , la EL41 est une pétoche rare ?!
Zut alors!, j'en ai plusieurs à remplacer (lampe toute noire because condo de liaison H.S) ...
"le courant grille semble une tare congénitale de l'UL41"
C'est pour cela alors qu'elle sont souvent H.S sur les postes, je comprends mieux maintenant ...
Flo
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Totolagalène Le 10-05-2013 à 23:31 sta |
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Ouais ben compte plus sur moi; il ne m'en reste plus que 11
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Masterorion Le 11-05-2013 à 00:37 cms |
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Le courant grille est la conséquence d'une sorte de ionisation si j'ai bien compris, ionisation due à des des traces de gaz dans la lampe, Faf
Gaz libéré par le métal de la plaque chauffée rouge cerise voir pire d'une lampe travaillant sans polar ou avec une G1 positive se comportant alors en accélérateur.
La cause de cet accélérateur c'est le condo de liaison bien sur. Enfin, 99% des cas, le 1% restant c'est un pseudo dépanneur n'ayant rien compris à la polar par le moins et ce qui en découle ayant collé le moins du chimique de tête à la masse.
Pour une raison que je ne m'explique pas, ce tube est souvent malade, bien plus souvent que l'UL84, mais la clé du mystère est sans doute dans le fait que entre la UL84 et la UL41 il y a quelques années de plus de fonctionnement, donc de travail ou de souffrance, donc d'usure prononcée ou de courant grille suivant la perméabilité du condo de liaison à la composante continue venant de la plaque du tube préampli.
Bref j'ai un tube en vrac, c'est comme ça et puis c'est tout. Ce n'est pas la fin du monde, ça n'empêche même pas le poste de chanter. Par contre ça fait souffrir la redresseuse et la cellule de filtrage, et le son n'est pas tout à fait aussi bon que si la lampe eût été saine.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Florian . L Le 11-05-2013 à 01:03 sta |
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Sur un Philips BF321A que j'ai retapé, les lampes UL41 et UBC41 étaient toutes les deux noires charbon!
Après remplacement intégral de toutes les capas + remplacement des lampes, ça fonctionne mais le son est tout distordu, ça sature comme un ampli de gratte, le transfo de sortie à sûrement dû en prendre un coup via la finale BF surchauffée ...
Flo
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De audiovalve Le 11-05-2013 à 09:31 sta |
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les tubes RIMLOCK ne sont pas un exemple de réussite industrielle.
peu ou prou inspirés de la série TRANSCO avec une ampoule plus petite.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De slouptoouut Le 11-05-2013 à 10:17 sta |
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Bonjour,
il faudrai dans ce cas et de préférence changer : et le H.P. et le T.S. (ils sont fait l'un pour l'autre , et les deux sont probablement endommagé ! d'autant que les HP de cette époque et équipant ces petits postes, n'étais pas des flèches !)
sloup
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De jean claude21 Le 11-05-2013 à 16:13 sta |
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bonjour a tous , très bonne explication de sloupoouut au sujet de la table a induction que bombarde a expliquer , oui la bobine de bombarde , c'est bien un inducteur et la casserole et bien le récepteur (de préférence en acier par exemple) mais comme d'habitude sur certain forum (celui la aussi ), le sujet dérive de la table a induction cela repasse au tube électronique genre au ul 41 qui n'a rien a voire avec le probleme de bombarde (table induction ), enfin il faut vous suivre , dommage car le sujet était intéressante, étant ancien pro en électroménager je suis rester sur ma faim , voila de jean claude 21
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Florian . L Le 11-05-2013 à 16:56 sta |
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Bonjour,
@Jean Claude 21
Au final:
Dans un forum étant initialement spécialisé dans la TSF, il n'y a rien de plus normal que de dériver de la "plaque à induction" aux tubes électroniques vous ne trouvez pas?
Flo
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Michel87 Le 11-05-2013 à 17:32 sta |
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Bonjour,
Quoique, dans un tube, il y a une plaque aussi
Bref, la réparation d'une plaque à induction se résume au remplacement de quelques composants de puissance.
Pour le reste, c'est du CMS
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De slouptoouut Le 11-05-2013 à 19:08 sta |
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Bâ,
dans le même genre de dérive mais dans l'autre sens , il y a bien eu les contacts à mercure ...Et la tête de delco ?
( vous direz, ça change des brûleur fioul !)
sloup
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Florian . L Le 11-05-2013 à 19:09 sta |
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Et des Tours!
Un joli des tours si j'ose dire!
Flo
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De wizhard Le 11-05-2013 à 19:24 sta |
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Hello Boys....
J'ai eu l'occasion de voir en fonctionnement la "machine à flasher les getters". C'est effectivement par induction, mais très localisée, une bobine avec une butée de positionnement venant coiffer le tube. De plus étant donné la taille du "secondaire" (le getter lui même !!) à mon avis la Fréquence (que je ne connais pas !!) devait être nettement plus élevée que sur un machin destiné à faire chauffer une casserole...
En plus le champ très large de la plaque risquerait bien de faire chauffer autre chose que le getter, dans le tube.....
J'ai eu l'occasion d'en dépanner quelques uns. Malgré les sécurités (inexistantes sur des appareils "cheap "!!) l'utilisation de casseroles non adaptées, aluminium ou cuivre qui sont de véritables court-jus pour l'induction) peut faire des dégâts. Le redresseur d'entrée est effectivement en première ligne, mais les IGBT claquent assez bien aussi.(En général le cratère dans le boitier se voit....)
la (très) grosse difficulté consiste à se procurer les pièces., qui ont souvent des marquages propriétaires. Dans la même idée essayez donc de vous procurer un magnétron de four micro-ondes chez votre arnaqueur habituel...J'avais des potes au SAV d'une grosse boite, ils m'ont avoué n'en avoir jamais changé un seul....
Salut Alain, bon courage quand même. Daniel.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De jean claude21 Le 12-05-2013 à 07:44 sta |
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bonjour , réponse a Florian oui peut être mais comme dit plus haut c'est dommage car le sujet était intéressant , moi perso je ne sait pas ce que c'est un getters mais bon on ne peut pas savoir tous sur les tubes mais bon je continu ma lecture , de jean-claude 21
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De wizhard Le 12-05-2013 à 09:57 sta |
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Salut JC....
Dans un tube à vide ce qu'on appelle le getter (ou gitter) est un petit bout de métal, généralement en forme de gouttière, garni d'un mélange conducteur qu'on "flashe" à l'aide d'une bobine haute-fréquence, par induction. son rôle est en brûlant de parfaire au maximum le vide dans le tube . c'est lui qui fait cette trace noire d'aspect métallique sur le verre. (Et qui devient blanche par oxydation, sur un tube qui a "pris l'air")(ou rougeatre, sur un tube qui a beaucoup chauffé.) Les tubes travaillant sous très haute tension n'en ont généralement pas, le dépôt sur le verre étant conducteur.
Chez les idiophiles la forme du getter et sa trace sur le verre peut changer du tout au tout les caractéristiques d'un tube, et surtout son prix....."Nicht alle narren sind in Narrenhaus" (traduction : ils ne sont pas tous enfermés....)
CDT Daniel.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Bombarde Le 12-05-2013 à 11:56 sta |
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Hello!
La plaque est de fabrication chinoise!!!!!!! C'est marqué dessus, mais vendue par un pro de la cuisine industrielle! Leur SAV ne sait pas faire une soudure!!!!!
Sinon pas de CMS mais un circuit flashé avec un numéro papier dessus?
Je vais être obligé de démonter l'immense radiateur pour contrôler les éléments de puissance. De toutes manière j'ai le temps,
Cordialement
Bombarde
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De audiovalve Le 12-05-2013 à 12:05 sta |
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la plaque n'est plus sous garantie ?
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Bombarde Le 12-05-2013 à 13:42 sta |
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Hello!
Non depuis longtemps car elle a fait cuire déjà pas mal de biftecks!Sinon je récupère les composants: Self toriques avec du gros fil, Capa film 400V forte valeur etc..
Cordialement
Bombarde
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Michel87 Le 12-05-2013 à 14:21 sta |
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Bonjour,
Le fil siliconé haute température peut être intéressant aussi.
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De jean claude21 Le 12-05-2013 à 18:50 sta |
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bonsoir a tous, oui merci a wizard pour ces renseignement concernant getter de jc231
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Filoch.+linux.. Le 13-05-2013 à 15:11 sta |
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Le fil d'induction enrouler en, spirale Multi brins isoler comme fil de "Listz" , (une fois débobiner et tendu entre 2 isolateurs) ma fait une excellente antenne pour nos chers vielle tsf.super pour écouter RE TE LE sur mon "930A"
Filoch.....
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Bombarde Le 14-05-2013 à 19:12 sta |
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Hello!
Pour le fil " de Litz", il doit y en avoir 3 m pas plus!!!!
Cordialement
Bombarde
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Sujet : Plaque à induction pro Nouveau | De Filoch.+linux.. Le 15-05-2013 à 01:03 sta |
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Bonsoir,
15 mètre car j'ais récupérer plusieurs ,plaques chauffantes(un SAV d'une grande surface) a la déchetterie de mon coin .il me reste des composants ''(pont de diodes ,transistors,self etc...etc..)..
Filoch....
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