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Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 21-08-2013 à 08:24 sta

    Bonjour,
    Pouvez-vous me donner la signification de PHO se trouvant en façade d'un poste VITUS EUROPE 6. Au dessus de cette prise il y a la sortie HP.
    Je pense à un casque mais pourquoi PHO ?
    Idem pour LA ( tige rigide coulissante et pouvant sortir d'environ 4 à 5 cms )
    Merci J Paul


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De SEP44  Le 21-08-2013 à 08:41 sta

    Bonjour,

    PHO comme PHONO ?

    Christian


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 21-08-2013 à 08:45 sta

    Des photos seraient bien, aucun Europe 6 ne possède ces indications.

    PHO : A savoir si c'est une entrée ou une sortie. Si entrée, peut être abréviation de phono, si c'est une sortie: Phones (casque) mais les gravures de chez Vitus sont normalement en français.

    LA, pareil: photo. Peut être un CV cylindre pour l'accord antenne ?


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 21-08-2013 à 08:59 sta

    Merci,
    Je vais joindre des photos ce soir
    Effectivement sur les photos internet, je ne trouve pas cette face avant sur EUROPE 6 (génération 1 ou 2)


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 21-08-2013 à 19:16 sta

    Voici des photos du poste

  
  

Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 21-08-2013 à 19:34 sta

    Bien, on commence à y voir plus clair, et ceci jusqu'à quelques contrôles du schéma.

    AL correspondrait à la mise en route (allumage), PHO ressemble plus à une entrée phono.

    A noter que les longueurs d'ondes et accord sont plus complètes que sur la version 2. Pas impossible que l'on soit en présence d'une version ultérieure.


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 21-08-2013 à 19:40 sta

    J'ai oublié, l'inter à tirette était fréquent dans ces années là, sa simplicité permettait de commuter de multiples circuits.

    S'il se ballade sur 4 ou 5 centimètres, ce n'est pas normal, le jeu doit être bien plus faible: Absence de butée d'arrêt, de goupille ?...


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De SEP44  Le 21-08-2013 à 21:20 sta

    Il s'agit d'une prise casque (surement à haute impédance).
    Je n'ai jamais vu de prise PU sur un poste batterie.


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Totolagalène  Le 21-08-2013 à 21:28 sta

    Prise casque ou prise phono?
    Il suffit de regarder où elle est reliée; vers une grille ou en provenance d'une plaque.

    Signé... La Palice

    [:Hi:]


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jean-B  Le 21-08-2013 à 21:42 sta

    Bonsoir,

    Mais que fait La palice ?

    Le modèle Europe 6 date de 1927 et 1928.

    Il semblerait que la cellule électrique de lecture ne soit pas apparue avant 1930
    (Wikipedia).
    La prise PHO, qui se trouve sous la prise HP serait donc une sortie Phones.
    [:Hi:]


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Totolagalène  Le 21-08-2013 à 21:45 sta

    Salut Jeannot!:o)


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jean-B  Le 21-08-2013 à 21:55 sta

    Salut Toto ! [:Hi:]

    Je vois que tu as repris du service.
    De longues discutions d'hiver en perspective sur les vertus de la réaction, de la pifométrie de précision et de la bidouille de haute technicité ! ;-)



Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Totolagalène  Le 21-08-2013 à 22:05 sta

    Oui, je suis en train de faire le planning mais je ne sais pas par quoi commencer; ce qui est sûr c'est que je n'attendrai pas l'hiver.
    J'ai bien envie de mettre en premier la détectrice à réaction après "changement de fréquence".
    Je vais attendre un peu de savoir si Georges (F6CER) a avancé sur ce sujet.
    En attendant j'me r'frais bien un p'tit émetteur modulé plaque par un push de 6AQ5.
    J'ai toujours aussi l'envie de transformer un super hétérodyne en émetteur modeste qui fonctionnerait sur toutes les fréquences du cadran d'origine.

    On en causera...

    [:Hi:]


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De pluton  Le 21-08-2013 à 22:12 sta

    bonsoir à tous

    Je suis loin d’être spécialiste mais pour la prise PHO je doute que les poste de cette époque en étaient équipés car il me semble avoir lu que les premier lecteurs électriques date de 1929 (cela recoupe l'info de Jean B)

    Christian


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 21-08-2013 à 23:08 sta

    On en est pas loin, le Vitus Europe 6 V2 ne date jamais que de 1928...


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De Jean-B  Le 22-08-2013 à 00:44 sta

    En fait, quand on gratte un peu, non pas le disque mais le NET, on trouve que les infos de Wikipedia sont "à la louche" !

    Les premiers essais d'une cellule piezo montée sur un bras de tourne-disque remontent à 1926.

    On les doit à Charles Francis Brush Jr.

    L'année suivante, il déposa une demande de brevet (US patent 1 698 669) (brevet enregistré en juin 1929) sur l'amélioration de la structure des cristaux piezo-électriques, notamment ceux utilisés comme transducteurs.

    Un fabriquant français pouvait-il déjà équiper Le VITUS EUROPE 6 d'une entrée phono si peu de temps après ces faits, en supposant que des tourne-disques piezo étaient également vendus en France dès 1928 ?

    Attendons de voir selon les conseils (21-08-2013 à 21:28) de Toto La Palice ! :-D

    Une petite histoire de l'enregistrement et de la reproduction sonores ICI
    [:Hi:]


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De F6FLC  Le 22-08-2013 à 01:36 sta

    Bonjour,

    vous n'y êtes pas
    ça signifie "Photo"
    c'est une prise USB pour transférer des photos numérique, voyons !

    je ne suis plus là :-p

    Michel...


Sujet : Sortie PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 22-08-2013 à 08:57 sta

    Inter à tirette AL représenté sur la photo et bien en butée
    La fiche contrôle de ce poste date d'Avril 1928
    J paul


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 22-08-2013 à 16:58 sta

    Voilà le plus ancien que j'ai trouvé et qui date d'avril 1925.

    Les indications fournies au dessus (relève partielle du schéma) en dira beaucoup plus, ou alors des photos HD des zones de câblage AL et PHO.

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jean-B  Le 22-08-2013 à 17:15 sta

    Bonjour,

    D'après ce que je comprends de cette pub AZ, il s'agit de remplacer le diaphragme par un transducteur pour obtenir un haut-parleur, ce qui n'est pas une cellule de lecture ...


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 22-08-2013 à 17:29 sta

    Oui, remplacer le diaphragme, avec sortie sur fils en 4000 ohms.

    Ce qui signifie que la réversibilité HP-cellule était découverte.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 22-08-2013 à 19:25 sta

    Merci pour toutes ces informations
    Je vais ouvrir pour prendre en photo ces 2 zones
    Je reviens vers vous ensuite
    Bonne soirée Merci
    J Paul


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 22-08-2013 à 19:58 sta

    Voici des photos concernant la tirette AL

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 22-08-2013 à 19:59 sta

    Il y a mieux: le Micro-ampli de chez Gaumont en 1924.

    Les premiers HP en papier plissé de chez Gaumont ne retransmettaient que le mouvement mécanique, aiguille directement connectée au cône., ça c'était en 23.

    En 24, naissait le premier HP à moteur, sans pour autant reprendre le système de membrane plissée, Système qui reviendra vite dans les Gaumont Elgédyne des années 27.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 22-08-2013 à 20:05 sta

    Photo pour la prise PHO (prise se trouvant au premier plan) En dessous, nous avons la prise HP

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De jcj  Le 22-08-2013 à 21:14 sta

    La tirette devait servir à la fois d'interrupteur général et de rhéostat.
    Elle devait régler le chauffage de l'ensemble des lampes selon qu'elle était plus ou moins sortie.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-08-2013 à 07:40 sta

    Tout à fait Jean-Claude, ce point là est donc éclairci.

    Pour le jack PHO, je crois qu'on est pas beaucoup plus avancé, les trois photos étant prises sous le même plan.

    Ce que l'on peut déjà dire c'est que le montage semble 'd'origine, mais combien de fils carrés partent de cette prise PHO ? 2, 3 ?

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 23-08-2013 à 08:44 sta


    Merci,
    Ok pour la prise AL
    Ce soir je vais essayer de prendre d'autres photos et donner plus de détails sur la connectique.
    Le montage effectivement semble d'origine sur l'ensemble des composants se trouvant dans la partie basse du poste.

    En regardant de mon côté j'ai trouvé sur le livre l'encyclopédie de la radio, un montage Ducretet qui parle d'une prise PHONE en 1927
    Poste phonomodula PM6 à 6 lampes
    2 tirettes une PO GO et l'autre Radio Phono
    J Paul


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De jcj  Le 23-08-2013 à 08:50 sta

    Si ce fil vert part bien de la prise PHO, ce serait bien PHONO puisqu'il aboutit sur une grille. ->

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-08-2013 à 10:15 sta

    Les renseignements viennent au compte-goutte :-(

    Il y a combien de lampes dans ce poste ?

    Pour ma part, j'ai tout publié sur DocTSF ce que j'avais en doc Vitus. Voir le site et taper vitus en marque.

    En page 2 se trouve la majorité des Europe. On pourrait bien être en présence d'un Europe 7 (7 lampes) plus récent. La fiche est pour l'instant mal renseignée mais renvoie à un aspect externe identique à l'Europe 5.

    Si on regarde l'Europe 5 3eme version, il possède également la tirette de réglage des filaments.
    Par rapport aux précédentes versions, les jacks apparaissent aussi à la place des bornes à visser.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 23-08-2013 à 11:03 sta

    Ce poste a 6 lampes
    La fiche de contrôle date d'Avril 1928


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De sloup2  Le 23-08-2013 à 12:51 sta

    Bonjour,

    le socle jack "pho" (que je pense être un jack "phone" destiné a un casque d'écoute )comporte il un contact de coupure ? si oui, peut être celui ci sert il a commuter un circuit BF pour arrêter le HP (sinon , le HP fonctionnerais en même temps que le casque, or en général , on souhaite que le HP soit muet lorsque on utilise le casque )
    Et, pour ne pas commuter en charge le circuit plaque de la finale (c'est déconseillé , a cause des surtensions qui en résulte) on commute parfois la grille (le jack a alors 3 ou 4 bornes , qu'on ne voient peut être pas toutes , et non 2 , et une de ses bornes aboutit a une grille, ce qui serait apparemment le cas )

    Notez que le casque doit, impérativement, être à haute impédance, les casques actuels, a basse impédance, ne conviennent pas (la plupart d'entre eux sont en 16 ou 32 ohms seulement au lieu des 2000 à 4000 ohms habituellement requis.

    sloup2


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-08-2013 à 13:37 sta

    Le jack PHO semble bien être un jack à coupure mais avec les bornes non câblées.

    << mais combien de fils carrés partent de cette prise PHO ? 2, 3 ? >>, hélas là, pas de réponse.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Grenouille  Le 23-08-2013 à 13:39 sta

    Tout le monde sait bien que les fils carrés partent de l'hypoténuse...:-p


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 23-08-2013 à 18:36 sta

    Pour poursuivre et tenter de comprendre, voici quelques photos sur ce jack PHO
    Ce jack a 3 fils
    Le premier en haut va sur filament, condo 1MF 650V, Rhéostat AL
    Voir les 4 photos correspondantes
    Sur la 2 le fil passe sous le tranfo pour aller au filament

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De sloup2  Le 23-08-2013 à 18:41 sta

    Bonjour,

    pas évident à suivre avec les photos, ne pourriez vous pas faire un schéma partiel ?

    il y a apparemment 3 fils , or vous n'en citez que deux , ou va le 3 eme fil ? je suppose a la grille ?

    sloup2


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De sloup2  Le 23-08-2013 à 18:43 sta

    Enfin bon, vous en citez 3 (de ces fils carrés !) en fait, mais rien ne précise ou va le 3 eme et ça ne se voit pas clairement sur lesphotos non plus ...


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 23-08-2013 à 18:50 sta

    Prise du milieu
    Condo (milieu sur la photo) Filament et Rhéostat Purete

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 23-08-2013 à 18:53 sta

    3 ème Fil du bas
    Condo (gauche sur photo) grille et résistance 2M

    J'espère que ces photos et explications aideront à comprendre
    J Paul

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-08-2013 à 19:00 sta

    Ben non. Jean Claude Jardine: au secours !

    Soit on a des vues d'ensemble trop touffues, soit des vues détaillées qu'il est difficile de remettre dans leur contexte.

    Le poste entre les mains, il m'aurait suffit d'une 1/2h pour relever le schéma de cette partie, surtout sachant que sloup viendra tôt ou tard polluer chaque fil de discussion.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 23-08-2013 à 19:21 sta

    Les photos ne permettant pas d'avoir une réponse affirmative, je vais essayer de faire un relevé du schéma de cette partie dès que possible
    Phono ou casque la question reste ouverte


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De jcj  Le 23-08-2013 à 19:35 sta

    Il me semble voir ce schéma ->
    Sous réserve que la liaison colorée en vert sur la photo du bas soit bien exacte. [:??:]
    Le "point chaud" de la prise PHO serait donc relié directement à une grille et se serait une entrée phono.
    Mais à vérifier...

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-08-2013 à 19:38 sta

    Mais d'où vient cette photo sous ce plan ?


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De jcj  Le 23-08-2013 à 19:46 sta

    Photo du message du 22-08 à 19h58 :-)


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 23-08-2013 à 19:53 sta

    Ah vouis, on en loupe toujours une :-O


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 25-08-2013 à 12:02 sta

    Bonjour,
    Voici un relevé simple et qui j'espère apportera une réponse à la question de départ
    A quoi correspond la prise jack PHO
    Merci bon dimanche

  
  

Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 25-08-2013 à 15:34 sta

    Il y a de nombreuses erreurs sur le relevé, notamment deux condos en série, mais cela se confirme: c'est bien une entrée Phono.

    Le jack à coupure envoi la modulation sur la grille de la seconde lampe (en partant de la gauche) et coupe également les filaments des entrées MF, HF. Je pense que le schéma du jack comporte lui aussi quelques erreurs dans sa représentation.

    Pour terminer on a plutôt l'habitude de voir un schéma allant de la HF à la BF de gauche à droite, ici, c'est l'inverse.


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De mesnil73  Le 25-08-2013 à 19:08 sta

    Merci à tous
    J'ai également été surpris des 2 condos en séries
    Mais ceci est visible sur la photo envoyée le 23/08 à 18H50 Sauf erreur de ma part.
    Pour le relevé OK pour représenter de la HF vers BF (Gauche vers Droite)

    Pour résumer ce poste est un Europe 6 (ni génération 1 ou 2) Datant de 1928 (fiche de contrôle)
    Avec Jack Phono et Jack AL (rhéostat filament)


Sujet : Entrée PHO ? Nouveau De Totolagalène  Le 25-08-2013 à 21:24 sta

    En 1928, Edison était déjà passé par là et y avait laissé des traces (profondes) avec son phono.
    J'aurais parié dès le départ que "PHO" était pour phonographe et non pour pour phones qui est de l'english et que je voyais mal pour ton poste à cette époque.
    [:Hi:]


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