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Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 23-09-2013 à 20:42 sta

    Bonsoir a tous...
    Depuis quelque temps,la profondeur de modulation indiqué par mon géné HF est contredite par mon oscillo...
    80% d'apres le galva et beaucoup moins d'apres l'oscillogramme...[:??:]
    Avant ,j'avais droit a un joli chapelet de saussices a 100%...
    Il faut dire que j'ai laissé par mégarde le géné sous tension plus de 24 heures...Un composant ,ou la 807 n'auraient pas apprécié...?
    Avant d'ouvrir l'engin ,j'aurais aimé quelques conseils...
    Quelques images........>
    Merci a vous....

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Adams  Le 23-09-2013 à 20:57 sta

    Bonsoir
    Le schéma est difficile à lire , je pense qu'il faudrait vérifier les tensions de la 807 qui semblent indiquées.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Jean-B  Le 23-09-2013 à 21:33 sta

    Bonsoir

    Quelle marque, quel modèle ? Le schéma est incomplet et partiellement illisible.

    Est-ce un jeu de piste ? :o[]


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 23-09-2013 à 21:54 sta

    Cool...
    On s'énerve pas Jean B...[:??:]
    Si Dubus vous gonfle,vous répondez pas ...
    Bon ,le schéma ,n'est pas tres lisible,c'est vrai,mais ce soir ,je n'ai pas de scanner sous la main ,alors j'ai fait une photo... médiocre,d'accord...
    Perso,j'ai un sac de frappe dans le garage ,ca calme....;-)
    Bon,revenons au sujet:c'est un Ferisol L308B....
    J'ai pensé que le probleme venait de la modulatrice...
    Le géné me fournit une onde pure tres belle sur toutes les gammes,l'oscillateur BF ,une belle sinusoide de forte amplitude en 400HZ et 1000HZ ....
    Voila,voila....
    Peut etre une meilleure image.....:o( ........>

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Jean-B  Le 23-09-2013 à 22:00 sta

    Votre promptitude à envoyer se faire f..... les bonnes volontés est très décourageante.

    En ce qui me concerne, du moins.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 23-09-2013 à 22:03 sta

    Ah oui,pour ceux qui reflechissent avant de montrer les dents....:je sais qu'il existe de nombreux procédés de modulation,plaque,ecran,suppressor,grille...
    Je suis un peu perdu ,mais dirais dans ce cas,ecran....
    Mais....maimai....[:??:]


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Y.M.  Le 23-09-2013 à 22:04 sta

    Ben, comme de toutes façon il "marchait" avant, ce n'est qu'une panne.
    Il suffit de trouver le composant défectueux et de le remplacer par un en bon état !
    Si il a chauffé, suspecter une résistance ayant changé de valeur, un tube ne se pompe pas en 24H.
    Rien de technique, simple pratique de dépannage: commencer par une inspection visuelle.

    Yves.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 23-09-2013 à 22:04 sta

    Jean B ,une bonne volonté avec...:o[]......ne repondez pas !


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Dominique  Le 23-09-2013 à 22:13 sta

    La BF arrive sur la grille écran de la 807...

    Comme c'est dit plus haut, vérifier les tensions sur la 807, le tube et le condensateur de 8uF qui amène cette BF qui est supposée correcte et de bonne amplitude.

    Dominique.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 23-09-2013 à 22:26 sta

    Merci a vous deux,
    8µF ,c'est une enorme capa!
    Chimique?Pourquoi une telle valeur?
    Si c'est un condo de "liaison" comme sur nos tsf ,les valeurs vont de 15 a 50 nF....


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Y.M.  Le 24-09-2013 à 07:16 sta

    Tout dépend vers quoi est faite la liaison. Ici un écran qui consomme beaucoup plus de courant qu'une grille de commande !
    Rien de surprenant.
    Quelle est la fréquence de modulation ?


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 24-09-2013 à 07:52 sta

    Deux fréquences de modulation interne possibles: 400 et 1000 Hz......
    Bonne journée.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De F6FLC  Le 24-09-2013 à 11:09 sta

    Bonjour,

    une photo, ça peut s'améliorer
    la même plus claire

    Michel...

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De audiovalve  Le 24-09-2013 à 11:30 sta

    il serait intéressant de voir la totalité du shéma...

    car une 807 juste pour attaquer une grille d'ECC c'est plutôt déroutant.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De wizhard  Le 24-09-2013 à 11:43 sta

    Hello...Bonjour Dubus !!!

    Effectivement le schéma n'est pas très clair. mais 8 µ pour ce type de modulation c'est cohérent.....

    Je n'arrive pas à voir où est pris le voltmètre BF. mais puisque le niveau semble correct c'est forcément en aval de ce point. Il faudrait regarder quel niveau il y a sur la prise avant L8, et aussi C19, C39 (le 8 µ) et R 32. Et C18, la capa de polar de la 807. C'est d'ailleurs elle que je soupçonnerais en premier.
    Ferisol a toujours été un peu panzer mais du genre pourquoi faire simple.....

    Bonne recherche Daniel.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De f6cer  Le 24-09-2013 à 13:37 sta

    Bonjour
    Les chimiques, les chimiques !


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De XYZ du 56  Le 24-09-2013 à 14:06 sta

    Bonjour,
    J'abonde dans le sens de F6CER: "Les chimiques, les chimiques".
    C'est la 1° chose à suspecter dans les montages électroniques.
    Tout le monde le dit et le fait, on change quoi d'abord? Les chimiques!!!
    Alors, au galop on les change.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De XYZ du 56  Le 24-09-2013 à 14:07 sta

    Et, tous!


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 24-09-2013 à 21:22 sta

    Ah...!J'étais un peu dubitatif quant a vos avis et conseils éclairés,mais puisque dorénavant mon supposé voisin XYZ du 56 valide l'avis de f6cer ....me voila totalement confiant!!:-D:-D

    Je possede un schéma ,mais super pas pratique a scanner ,il mesure O,60 m de long...
    Le voila ,en trois parties ,je pourrais peut etre le faire en un seul morceau et je le déposerai dans les archives....
    Bon ben ,il faut ouvrir l'engin,mais il m'impressionne ,ca pese 47 Kgs,y'a pas interet a se faire tomber la clé a molette sur le pied...:-p
    J'ai sloupsonné l'étage modulation aussi ,donc je vais chercher,la 807 ,je dois en avoir une ou deux en boite ,les capas ,mesurer les tensions ...etc
    La routine ,quoi...
    Merci a tous....[:Hi:]
    J'espere que les schémas seront lisibles...

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 24-09-2013 à 21:29 sta

    C'est pas vrai!!
    " Soupçonné" Je viens de regarder dans la Rousse....


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De crilemans  Le 24-09-2013 à 23:35 sta

    Bonsoir dubus.

    Je possède un L308C dont je n'ai pas encore commencé la restauration.
    Je n'ai pas son schéma, mais j'ai une notice avec schéma du L308D.
    Cela ressemble beaucoup au schéma que tu donnes ci-dessus.

    Je voudrais savoir si tu as la notice complète du tien en plus du schéma
    car cela me permettrait de comparer et de faire la synthèse, le mien étant
    d'une version entre les deux.

    Donc si c'est le cas, je suis preneur.

    Merci d'avance.

    A+

    crilemans.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De ON5MJ  Le 25-09-2013 à 00:02 sta

    Schéma assemblé >>>>>

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De ON5MJ  Le 25-09-2013 à 00:03 sta

    cliquer sur la version HD évidemment !


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De f6cer  Le 25-09-2013 à 09:35 sta

    Bonjour
    regardez aussi V3 , la 6AQ5 ampli de modulation , elle est après le VL BF


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 25-09-2013 à 10:01 sta

    Bonjour,
    Voir aussi le système de régulation d'amplitude, la lampe 110V 3W.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De f6cer  Le 25-09-2013 à 11:13 sta

    Re
    en fait j'ai dit une bétise, la tension du voltmètre BF est prise après la 6AQ5 : si cette tension est normale , il ne reste donc que peu d'éléments à vérifier : L8 , le chimique C59, et les deux condensateurs de découplage C19 et C64 .
    Une autre piste qui mérite un coup d'oscillo : dans ce générateur la mesure du taux de modulation est en fait la mesure du niveau BF injecté . Supposons que l'attaque HF du tube modulateur soit plus importante que prévue , le taux de modulation effectif sera plus faible en dépit d'une indication normale: il faudrait vérifier comme indiqué sur le schéma qu'il y a bien 3 à 9V HF sur l'anode de la 6C4 oscillatrice, que l'on retrouve pratiquement la même valeur (un poil moins) sur la cathode de la 6AQ5 séparatrice , ainsi que sur la grille de commande de la 807.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 25-09-2013 à 21:02 sta

    Bonsoiratous,et merci a vous pour toutes ces réponses...
    Crilemans:non ,je suis désolé ,je n'ai strictement rien d'autre....
    Mais maintenant que ON5MJ a assemblé mes trois bout de schéma ,c'est plus facile a lire ..
    Merci.
    Mr Bourquinet,je esuis pas certain d'avoir bien pigé le role de de cette lampe 110V 3W,mais j'ai mesuré la tension sur la sortie BF du géné,avec un bete multimetre numérique,facon Fluke ,mais qui n'en est pas un...
    Modulation a donf, 100%....environ 60V sur 400 et 1000 Hz
    L'oscillo ,un tres ,tres vieux Philps 223A ,sur la position 50V/ cm,m'annonce pas loin de 200 V ,crete a crete...8oI
    C'est pas un peu beaucoup...?
    Peut -on se fier a ce genre de mesure...?
    Un amateur a au moins deux problemes...:
    Son manque de connaissances ,et ses appareils de mesure ,en qui il doit avoir une totale confiance ....mais quand on recupere a bas prix ....Hehh..
    J'avais bien sur, potassé un peu le shema avant de créer ce fil ,et au vu des tensions générées par l'oscillo BF,il m'avait semblé OK...et soupçonné tout ce qui tourne autour de la modulation....
    Merci a vous f6cer,je vais suivre vos indications.....
    [:Hi:]


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De bobosse  Le 25-09-2013 à 21:26 sta

    Bonsoir à tous,

    200V de crête à crête donne une demi-alternance de 100V et 60V efficaces font dans les 85V de crête. Une idée à creuser......


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 25-09-2013 à 22:38 sta

    Allez -y Bobosse ,creusez l'idée ,et expliquez moi ce qui vous chagrine ...
    Et clairement.....on est est plus aux reglement de comptes....:-p

    J'ai déja exprimé mes doutes....
    Developpez....
    "Développer" ca fait drole a l'écrire,mais cette fois je suis allé voir le petit Robert ,il est d'accord....:-)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De F6CER  Le 26-09-2013 à 08:28 sta

    Bonjour
    juste une astuce pour tous ces appareils de mesure dont on n'est pas trop sur : dans pratiquement tous les montages, il y a du 6.3 alternatif : ça permet de lever le doute sur le calibre et sur la sonde


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Y.M.  Le 26-09-2013 à 09:09 sta

    L'ampoule à filament dans ce type d'oscillateur est un grand classique qui sert à réguler le gain afin qu'il y en ait juste assez pour maintenir l'oscillation.
    Ca repose sur le principe de l'augmentation de la résistance du filament lorsque la tension appliquée (donc la température) augmente.
    Elle devrait être faiblement allumée, il peut se produire une variation temporaire au changement de gamme (par exemple), puis le système retrouve son point d'équilibre.
    Ne pas utiliser un autre type d'ampoule.

    Yves.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 26-09-2013 à 19:38 sta

    Bonsoir,
    Merci pour ces infos complementaires ...
    Maintenant ,il faut intervenir...
    A plus....[:Hi:]


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Y.M.  Le 26-09-2013 à 20:18 sta

    Une fois les condos suspects changés un simple relevé de tension devrait suffire . . . si tant est que ce soit encore nécessaire !+

    Bon courage.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Adams  Le 27-09-2013 à 10:56 sta

    Bonjour
    J'ai un peu regardé le schéma ,la lampe 110 V 3 W sert à réguler l'amplitude BF pour éviter les distorsions .

    Mais ce géné est -il à amplitude constante au point de vue HF ?
    Ca se fait en détectant la tension HF de sortie qui vient réguler la tension d'alimentation de l'oscillateur .


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 27-09-2013 à 13:54 sta

    J'ai refait le schéma un peu plus propre. Merci de m'indiquer si je n'ai pas introduit des erreurs.

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Y.M.  Le 27-09-2013 à 19:50 sta

    Belle restauration !

    Le commun de K1 tout à gauche ne semble pas connecté "où il faut".
    Sans certitude, je pense qu'il devrait s'arrêter sur R1 sans continuer vers la 807 qui, de plus, n'est pas alimentée, pas plus que l'écran de V5 ? ?
    Ce fil est la depuis les premiers scans.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 28-09-2013 à 19:41 sta

    Bonsoiratous...
    Oui,c'est une belle restauration de schéma!
    Merci a vous Jacques !
    Yves a raison!,Il y a une erreur...
    La ligne issue du K1 ,tout a gauche,doit s'arreter a R1!
    Tout ce qui suit ,et qui court jusqu'a L9,n'est que l'entourage du schéma,et n'a pas a etre relié a L9.....
    L9,elle,est connectée a la HT + 250V..:un point comme ca,pour ne pas surcharger le schéma..
    Du coup,on résout le PB d'alim de la 807 et de l'écran V5...
    A moins d'un autre lezard ,ce schéma doit etre publiable dans les archives...


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Y.M.  Le 29-09-2013 à 00:20 sta

    Comme ça c'est cohérent, ça peut (et doit) marcher.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De ON5MJ  Le 29-09-2013 à 10:10 sta

    Je vois que Jacques a été plus patient que moi pour nettoyer le schéma. Bien fait, bravo.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 29-09-2013 à 18:37 sta

    Je sais qu'il ne faut pas abuser des bonnes volontés..
    Voici une correction un peu bricolée,faute de savoir faire...

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 30-09-2013 à 08:54 sta

    C'est corrigé et placé en docs mesure. Le trait en biais m'avait effectivement trompé et fait douter.

    Je pense que cette fois c'est bon.


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 28-10-2013 à 20:13 sta

    Bonsoiratous...
    Je me suis remis sur mon affaire,et j'ai ouvert l'appareil cet apres midi..
    Coincé a la maison ,pour une histoire de lombaires..Autant s'occuper utilement.
    J'ai changé le condo suspect de 8µF ,aucun changement....
    Mais surtout j'ai verifié quelques tensios tensions:
    Les continues au multimetre numerique ,et les alternatives au voltmetre electronique
    Il n'y a rien qui colle..
    Au fait,ce n'est pas une 807 ,mais une 5933 CSF...
    184V sur l'anode ,au lieu de 244,
    163 sur l'écran au lieu de 190...
    17 V sur la cathode aulieu de 18,5
    9,5 sur la cathode de la 6AQ5,séparatrice...au lieu de 11V...

    En alternatif,niveau HF a fond ,je ne trouve 5V au lieu de 9 ,et 3V sur la cathode de la 6AQ5 séparatrice,de meme sur la grille de commande de la 5933 ....
    [:??:]

    Voila mes premieres investiguations,si elles peuvent susciter quelques commentaires ,j'en serais ravi...

    Bien sur,je pourrais utiliser ce géné tel que pour mettre au point les quelques radios que je possede...!
    Je ne suis pas un génie du bricolage,mais c'est pour apprendre...!
    [:Hi:]

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 28-10-2013 à 20:29 sta

    Bonjour,

    et, dites, au fait , Dubus ...C'est quoi comme marque, le sac ?

    sloup(2)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 28-10-2013 à 20:57 sta


    C'est malin...!
    Y'a pas de marque...Mais je te ferai une photo,Sloup....
    C'est pas dans mon garage ,non plus,c'est a la "coop" chez mes beau-parents....
    C'est l'ancienne cooperative maritime de mon bled...
    On y stocke les vieilles planches a voiles ,les velos ,les cannes a peche,les combis et le matos de plongée..Les blocs et les détendeurs casserole.....
    Les vieilles anexes a retaper,les affiches de cinéma et plein d'autres choses encore....
    Surtout des souvenirs de quand on etait momes....
    [:Hi:]


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 28-10-2013 à 21:19 sta

    Ah bon, vous faites de la plongée bouteille ...et , dans la coop, il y a aussi un bon gros compresseur stationnaire a 3 étages, pour gonfler les bouteilles a la pression idoine ? (environ 200 bars )


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 28-10-2013 à 21:22 sta

    Non,on va faire gonfler chez le gnfleur du coin....
    Et vous n'etes pas du coin,que je sache...:-p


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 28-10-2013 à 21:23 sta

    GONFLEUR.......
    Pardonnez moi...!;-)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 28-10-2013 à 21:32 sta

    Ah bon, OK ...
    Sur ce j'arrête de polluer le topics avec ces histoire de compresseur (qui , soit dit en passant, doivent couter bonbon ! gonfler une bouteille à 200 bars avec de l'air respirable , c'est pas du tout pareil que gonfler un bête pneu de bagnole ) et de gonflage de bouteilles de plongée , sinon je crains que ce soit le Jacques qui dise que ça le gonfle !

    sloup(2)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Gilbert  Le 29-10-2013 à 08:24 sta

    Sloup,

    Pas conseillé de confondre les compresseurs, sauf si on tient à respirer de l'air à l'huile moteur.....vécu à Menton !


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 29-10-2013 à 20:11 sta

    Bonjour,

    il est en effet tres mauvais pour la santé de respirer l'air issu de n'importe quel compresseur non prévu pour !
    selon les cas , et les compresseurs, on risque en effet de respirer aussi de l'eau (condensats ,quasi inévitables, présents dans la cuve des compresseurs usuels ) de l'huile du type huile pour moteur (cas des compresseurs à pistons de mécano lubrifié avec ce type d'huile ) ou du monoxyde de carbone (issu de gazs d'échappement reaspirés par le compresseur, cas des compresseurs de chantier à moteur thermique)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 29-10-2013 à 20:33 sta

    Sloup,
    Finalement...c'est vrai que tu est un casse burnes...!:-D
    Tu es un champion en tout ,n'est-ce pas?
    Meme en plonge...!:-D
    Allez sans rancune:je n'attendais rien de cette remontée de sujet...
    Re- merci a ceux qui m'on aidé dans la premiere partie de ce sujet...!
    [:Hi:]


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 29-10-2013 à 21:27 sta

    Bonjour,

    ben oui, les compresseurs en tous genre (à membrane, à piston, à vis ...) ça m'intéresse ! et la plongée , j'en ai fait (hélas j'en fais plus ... )


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 29-10-2013 à 22:21 sta

    Et voila,c'est résolu!
    Je l'ai ,la modulation a100% ,et surmodulation...
    La 5933 ne fonctionnait pas bien,le coupable: un condo de découplage de la cathode.
    Le C18 de 25µF....
    Bonne soirée.

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De F6FLC  Le 29-10-2013 à 22:56 sta

    Bonjour,

    la 807 s'appelle aussi P-17W en pro et est cylindrique

    Michel...


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De wizhard  Le 30-10-2013 à 12:17 sta


    Hello.....

    J'métions point gourancé, c'est bien lui que j'avais soupçonné en premier.....(24, à 11h43)

    Comme quoi même sur du matos pro avec des composants pro ces putains de chimiques emm... tout le monde !!

    Bonne bidouille (Daniel, Ex-plongeur aussi !!)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De dubus  Le 30-10-2013 à 14:05 sta

    Mais oui!
    C'est vrai! Bravo..:o)
    Il ne me reste plus qu'a remonter les "blindages" du Panzer...


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 30-10-2013 à 18:05 sta

    Bonjour,

    A propos de la 807 et de ses équivalents génériques, ce tube apparemment tres employé a toutes les sauces (émission, mais aussi régulation d'alim, amplis de forains, balayage sur anciens TV ...) et ceci sous une multitudes d'appellation pour des tubes identiques a des 807 , ou tres semblables

    VT100 (identique à 807, immatriculation militaire US ,forme bouteille, culot bakélite)

    4Y25 (identique à 807 , forme bouteille, fabrication spéciale de Mazda - compagnie des lampes, culot céramique)

    PE06/40 (forme bouteille, structure interne différente mais entièrement compatible avec une 807)

    P17-W (forme cylindrique , structure interne légèrement différente mais entièrement compatible avec une 807)

    5933S (identique à 807, version plus récente, cylindrique )

    Et il y en a surement d'autres ...


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De F6FLC  Le 02-11-2013 à 00:56 sta

    Bonjour,

    et les 807 à col doré ?

    :-D

    Michel...

    edit : en principe, seuls les RadioAmateurs connaissent cette expression (et les swls)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 02-11-2013 à 09:21 sta

    Des bouteilles de dompé ?


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Marcel Bourguinet  Le 02-11-2013 à 11:00 sta

    Bah, j'ai de quoi remplacer pas mal de modulateur...

  
  

Sujet : Probleme de modulation Nouveau De sloup2  Le 02-11-2013 à 12:52 sta

    Ah bon, c'est pas du dompé ...c'est de la bibine !?

    (d'ou, peut être, l'expression "haute bibine" pour désigner de la H.T ?)


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Guy F6CTP  Le 02-11-2013 à 14:40 sta

    De toutes façon maintenant que le prince Malko est décédé la conso.. de Dompé.. va baisser sérieusement :-D:-D:-D:-D


Sujet : Probleme de modulation Nouveau De Phil  Le 02-11-2013 à 14:51 sta

    Ah, la couverture des romans du héros en a fait rêver plus...


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