| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 06-01-2014 à 19:07 sta |
|
Bonsoir à tous,
En me baladant sur un site vendant toutes sortes de produits chinetoques plus ou moins douteux, je suis tombé sur ce petit gadget au prix, à l'apparence ainsi qu'aux caractéristiques très alléchantes.
Qu'en pensez-vous ?
En terme de taille, la carte ainsi que le radiateur me semblent bien petits (pour ne pas dire ridicules) compte tenu des 100W affichés !
C'est très probablement un ampli classe D, je ne me suis jamais intéressé à ce genre de système... Quel est le fonctionnement ?
Si les caractéristiques indiquées vous semblent vraisemblables, et si comme indiqué sur l'annonce c'est de la HIFI, je pourrais bien me laisser tenter, étant donné le taux de conversion $-> ...
J'attends l'avis des pros ! Et j'en profite pour vous souhaiter à tous une très bonne année 2014.
Paul
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De audiovalve Le 06-01-2014 à 19:15 sta |
|
hello ,
on commence à croiser ces amplis dans les auto-radios , et les amplis Cinéma Maison "cheap".
c'est assez controversé chez les vrais zaudiophiles , perso les écoutes que j'en ai faites ne m'ont pas (encore) convaincu.
apparemment ce module est à base du circuit "TRIPATH" qui est LE fondeur spécialisé .
Quoique , méfiance avec les contrefaçons venant de l'empire du milieu 
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 06-01-2014 à 19:21 sta |
|
Classe D ?:
L'ampli de sortie fonctionne en tout ou rien, donc peu de dissipation puisque les transos de sortie sont soit saturés, soit bloqués.
C'est un système de filtre en sortie qui reforme le signal audio, aidé par une contre réaction sur la PWM.
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 06-01-2014 à 19:47 sta |
|
Bonsoir,
Merci pour vos informations. Le rendement indiqué n'est donc pas forcément trafiqué.
C'est bien ce que je m'étais imaginé : un ADC qui module une PWM. J'ai déjà un peu travaillé sur le principe avec des hacheurs pour moteurs.
le site vendant le kit est le spécialiste des contrefaçons, cependant vu le prix du module par rapport aux autres de même puissance sur le même site (15$) il est probable que le chip soit un original.
J'ai déjà commandé sur ce site et malgré les délais de livraisons très longs (jusqu'à 4 semaines) je n'ai jamais eu d'ennui.
Je pense que je vais donner une chance à ce petit module.
En ce qui concerne l'alimentation, le site vend des modules à découpage 24V jusqu'à 6A à l'origine destinés à de l'éclairage à LED... Ces modules peuvent-ils être utilisés dans l'audio en général ?
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De XYZ du 56 Le 07-01-2014 à 01:34 sta |
|
Bonsoir,
HiFi en classe D ???
Tout ou rien, pour moi ça serait plutôt: rien!
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Julienbeta Le 07-01-2014 à 21:38 sta |
|
Bonjour
je viens de lire un article sur ce type d'ampli (E Prat).... c'est de la classe "T" .. (comme Tripath).
Ils indiquent un rendement entre 85 et 95 % ceci dit on est en technologie comme pour les moteurs par commande en largeur d'impulsion ou quelque chose de ce genre ... les nouveaux onduleurs sans transfos fonctionnent aussi en commutations complexes .... c'est plutôt au point comme technologie maintenant.....
J'ai même pensé à essayer un ampli audio en commutation ... mais en commutation à tubes ... je suis sûr que ce serait intéressant à tester ... évidemment avec des EL 502 ou 504 (à la fréquence de 15Khz environs pour la fréquence d'horloge ?) .... bon pas encore à ma portée (techniquement).
Par contre, une technologie novatrice ... évidemment à tubes ...
Cordialement
Julien
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De wizhard Le 08-01-2014 à 10:09 sta |
|
Hello.....
Quelques boites de hi fi de prestige s'y sont essayées....Dont Audio Resarch, que j'ai eu l'occasion d'écouter. Pas vraiment convaincant, et sans être idiophile. C'est vrai que le rendement énergétique est époustouflant, et c'est "tendance".....l'impression globale est celle d'un son "pasteurisé", un peu ce qu'on reprochait au CD par rapport au vinyle.
Faire à tubes, why not ?? d'autant que les finales lignes TV sont avant tout des commutatrices. Monteront-elles assez haut, toute la question est là. Pour ce que j'ai pu en lire en dessous de 100 khz la reconversion pose problèmes.....C'est d'ailleurs à ce niveau que le plus de difficultés apparaissent. Ensablées ou pas, nos portugaises sont encore analogiques, et sans doute encore pour un bon bout de temps.....
Bonne journée Daniel.
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 08-01-2014 à 10:39 sta |
|
Bonjour,
Intéressant. Je vais voir ce que je fais alors, pour tester je me rapprocherai peut-être d'un module moins cher pour ne pas prendre de risques...
Julien, je suis actuellement étudiant en électronique et de la PWM + conversion ana - num, j'en ai bouffé pas mal et je pourrais peut-être vous aider, si cela vous intéresse... Mon adresse mail est visible 
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 08-01-2014 à 11:14 sta |
|
Bonjour,
j'ai participé sur un forum hi-fi il y a quelque temps à des mesures d'amplis
on m'a envoyé à mesurer un Rotel équipé de modules B&O Ice Power en classe D de 2 x 250 W
voilà le résultat des mesures faites avec un Audio Analyser HP-8903B :
THD avec filtre 30 KHz et pondération "A" :
sortie 5 W (entrée 0,3 V) = 0,05 %
sortie 25 W (entrée 0,65 V) = 0,17 %
sortie 100 W (entrée 1,3 V) = 0,5 %
sortie 250 W (entrée 2,1 V) = 0,8 %
IMD à la norme SMTPE (7 KHz avec 75 Hz) :
sortie 5 W = -51,2 dB = 0,27 %
sortie 25 W = -58,5 dB = 0,12 %
sortie 100 W = -45,2 dB = 0,55 %
sortie 250 W = -42,3 dB = 0,76 %
Ce n'est pas une erreur, c'est à 25 W qu'il y a le plus faible taux.
Bande passante mesurée à 25 W de sortie :
5 Hz à - 2 dB, 9 Hz à - 1 dB, 1 KHz à 0 dB (la référence), 10 KHz à -0,73 dB, 15 KHz à 0,87 dB, 20 KHz à -1,13 dB, 30 KHz à -1,2 dB, 40 KHz à -1,5 dB, 50 KHz à -1,85 dB, 60 KHz à -2,6 dB et 70 KHz à -3 dB.
Par ailleurs avec 1,5 V à l'entrée comme indiqué sur les specs, il sort 125 W
En consommation, à 250 W de sortie sur UN canal, il consomme 1,2 A, ce qui sous 225 V fait 270 W, excellent.
J'ai fait des mesures de phase, mais ayant trop peu d'expérience sur ce type de mesure, je ne commente pas.
On me l'a demandé, je rajoute les mesures de phase. Ne pas tenir compte de l'absolu, seulement comparer puisqu'il n'y a pas de référence de base, des déphasages de plus de 360° ne sont pas pris en compte, c.a.d. un déphasage de 365° va être affiché à 5°.
10 Hz = 10°
100 Hz = 4,4°
200 Hz = 3,3°
300 Hz = 1,9°
500 Hz = 359°
1 KHz = 355°
5 KHz = 346°
10 KHz = 342°
20 KHz = 332,2°
bon aux mesures mais pas écouté chez moi
Michel..
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 08-01-2014 à 11:15 sta |
|
Le fréquence de découpage est dans les 400 / 500 KHz
Michel...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 08-01-2014 à 11:19 sta |
|
L'IMD a été mesurée avec un analyseur HP-3585A
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De wizhard Le 08-01-2014 à 11:47 sta |
|
Bonjour Michel....
C'est tout le problème, si on se fie aux seules mesures objectives mes bons vieux MC 40 Mac Intosh seraient inécoutables.....20 khz max, et 3 % de Thd......
On se retrouve un peu dans le cas de certains amplis Jap (genre Accuphase, Stax ou Sansui haut de gamme) qui présentaient des performances époustouflantes sur le papier, temps de montée et bande passante dignes des VHF, THd non mesurable.....mais franchement râpeux voire mirlitonnants à l'écoute. C'est sûr que cette "impression" relève plus de la subjectivité. Ajoutons-y les transducteurs -source et haut-parleurs- et on illustrera bien la difficulté d'appréciation de la "fidélité" d'une reproduction sonore.
S'il y a encore autant d'amateurs -et de défenseurs- des vinyles ce n'est peut-être pas un combat d'arrière garde....
Par contre comme dirait notre ami pat pour la danse des canards ou les sardines le numérique présente un certain nombre d'avantages (de "poids", sans jeu de mots !!)
Daniel.
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 08-01-2014 à 11:54 sta |
|
Donc en effet pas mauvais sur le papier... Après, sur des puissances plus faibles avec du bon gros made in china, à voir.
Pour moins de 30$ je vais prendre un module 2x50W et une alim à découpage 24V 3A. Pas terrible et un peu faible l'alim, mais je prévois pas de le pousser à sa puissance max... Ca limitera à en gros 30W par canal.
Je commande ce week-end, on verra ce que ça donne quand je recevrai le colis dans 30 jours.
Michel, si cela vous intéresse, on pourra se voir un jour et éventuellement refaire vos mesures sur mon module...
Paul
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 08-01-2014 à 13:11 sta |
|
Paul, pas de problème
faut juste que je change le rétro-éclairage de mon géné multi-tons R&S, le néon est mort
Michel...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De omer_gennius Le 08-01-2014 à 14:15 sta |
|
Article complet sur ce type d'ampli dans "éléctronique pratique" de ce mois ci (janvier 2014).
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 09-01-2014 à 00:07 sta |
|
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Florian . L Le 09-01-2014 à 00:19 sta |
|
Bonsoir,
Alors Paul, ont se lance dans la puissance BF moderne?
Il ne te reste plus qu'a trouver les enceintes pour mettre derrière ..
Bonne bidouille
Flo![[:Hi:]](s12.gif)
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 09-01-2014 à 09:59 sta |
|
Bonjour,
Boutique très intéressante et pas cher du tout en effet... Quelqu'un a-t-il déjà commandé chez eux ? J'hésite à prendre un boitier...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 09-01-2014 à 10:56 sta |
|
Sur les forums (ou fora) audiophiles, beaucoup se servent chez eux, pas de problèmes, sauf parfois pas de stock, il faut attendre
Michel...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 09-01-2014 à 10:57 sta |
|
Et attention, sir la page de mon lien, il n'y a pas que des classes D
voir les détails en pdf
Michel...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De F6FLC Le 09-01-2014 à 11:00 sta |
|
Et la classe T est la même chose que la D mais dans la marque Tripath
Michel...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De aeroman00 Le 09-01-2014 à 16:03 sta |
|
>> Boutique très intéressante et pas cher du tout en effet... Quelqu'un a-t-il déjà commandé chez eux ? J'hésite à prendre un boitier... <<
Bonjour,
J'ai déja commandé chez eux ( convertisseur num-> analogique, préamp, ampli Tripath) : pas de pb, en plus ( du moins il y a deux ans), ils étaient réactifs sur le forum des utilisateurs
Eric
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Julienbeta Le 09-01-2014 à 19:10 sta |
|
Bonsoir
Merci pour la proposition d'aide Paul ... mais ce n'est pas encore à ma portée et puis il faut du temps libre .....
par contre utiliser un système déjà tout fait en classe D (ou T) pour piloter juste l'étage de puissance à tubes ... ça pourrait être rigolo à imaginer ... et à tester .....
après on peut avoir de bonnes surprises .. en particulier avec ces sacrées lampes de TV ...
Cordialement
Julien
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 09-01-2014 à 19:26 sta |
|
La partie échantillonnage et acquisition numérique du signal est tout à fait à ma portée.
En revanche, j'ai du mal à imaginer quel architecture de filtre permet de reconstituer le signal à partir de la PWM sans perte de puissance importante...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Julienbeta Le 09-01-2014 à 20:23 sta |
|
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Julienbeta Le 09-01-2014 à 20:23 sta |
|
ça a plein de qualité un transfo de sortie ......
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 09-01-2014 à 20:33 sta |
|
Certes, mais je doute qu'il accepte de filtrer un découpage à 100 KHz...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 09-01-2014 à 20:41 sta |
|
Par contre Julien, si votre projet se concrétise, un transformateur d'alim à découpage me semble tout indiqué pour remplacer avantageusement un transfo de sortie "classique"...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Julienbeta Le 09-01-2014 à 20:46 sta |
|
je ne sais pas je n'y ai pas encore réfléchi
en fait .... le plus évident est la commande : il existe des trucs tout faits je pense ....
une fois le tube de sortie commandé, il va faire comme les transistors mos dans les systèmes classe D .... envoyer des trains d'impulsions que le transfo va intégrer tout bêtement ....
mais bon ça reste à concevoir .....
Cordialement
Julien
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Grenouille Le 09-01-2014 à 20:57 sta |
|
Elémentaire, mon cher Watson: un simple filtre passe bas! 
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 09-01-2014 à 21:32 sta |
|
Élémentaire ma chère Grenouille Seulement moi j'étais resté au filtre RC, pas terrible avec sa R série.
C'est logique, en fait : il s'agit en sortie de filtres LC. Reconnaissables avec les self sur chaque carte...
Voici la datasheet du chip qui équipe la carte que j'ai commandée. Très complète et assez intéressante...
Pour la partie commande de Julien, il suffirait de trouver un ADC capable d’échantillonner à 40KHz, et un microcontrôleur qui suit. Générer une PWM, ensuite, c'est pas très compliqué !
A suivre...
Paul?.
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De ON5MJ Le 10-01-2014 à 06:06 sta |
|
Datasheet impressionnante en rendement, THD, etc. Connaissais pas du tout ce genre de bestiau.
Qui peut me dire la différence entre "quiescent current" et "quiescent current at standby" ?
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Paul Le 10-01-2014 à 06:23 sta |
|
Le composant dispose d'un mode de standby qui désactive tous les circuits lorsque la broche correspondante est mise à 1. Un bête mode veille en fait.. J'imagine que le quiescent current at standby est juste le courant consommé en mode veille...
|
|
| Sujet : Ampli numérique Nouveau | De Bombarde Le 10-01-2014 à 08:57 sta |
|
Bonjour,
C'est un peu une version plus moderne de l'ampli PSK50 toujours en attente de réparation (pour l'alimentation) voir mon post arrangé par Jacques du 13/12/2013 de 10h 27.Il y a dans le schéma toute la partie commande des amplis en classe D, sans IC.
Cordialement
Bombarde
|
|
|
Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26