| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 02-05-2014 à 21:52 sta |
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Salut
Je veux restaurer un radio Philips il ressemble beaucoup a F5F72A, quand j’ai ouvert le poste
Il n’est ya pas les résistances sur les diodes de la EZ81, est il possible que c’est un autre model
Et quel sont les rôles de ces deux résistances :est qu’on peut les ajoutés ou le mieux est de laissé le comme il est 
Merci
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 02-05-2014 à 21:53 sta |
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 03-05-2014 à 06:21 sta |
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en principe ces deux resistance permette de réduire la HT filtée
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 04-05-2014 à 14:29 sta |
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Salut
Le circuit de mon radio ressemble beaucoup a ce schéma ; mais je trouve les valeurs des condensateurs déférentes ; est ce qu’il ya un type radio qui ressemble a F5F72A
merci
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| Sujet : radio philips Nouveau | De tech Le 04-05-2014 à 22:12 sta |
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Ces résistances de limitation sont là uniquement pour protéger la valve et non pour baisser la tension.
Voir ici
Tech
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 05-05-2014 à 06:29 cms |
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j'ai constaté une chose c'est que l'on mettais deux résistance identique dans les plaques de la valve on diminu la sortie HT
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| Sujet : radio philips Nouveau | De jcj Le 05-05-2014 à 07:48 sta |
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Simple hypothèse, élucubrations matinales... :
Comme on, le voit sur le document indiqué par Tech, il y a une résistance minimum imposée en série avec les diode.
En général, la résistance totale des enroulements du transfo ramenée au secondaire : Rt = Rs + Rp.(Ns/Np)² suffit largement pour assurer cette valeur, puisque les transfos habituels sont relativement mauvais et présentent une résistance Rt très grande.
On reconnait la mauvaise conception des transfos d'alim ordinaires aux prises intermédiaires sur le primaire pour sélectionner les tensions secteur. Ici, le transfo est beaucoup mieux conçu (peut-être en vue l'alimenter le moteur), et la commutation des tensions primaires se fait par mise en série/parallèle des enroulements.
Donc, meilleur transfo -> Rt trop faible -> il faut ajouter des résistances série avec les diodes (comme sur le postes tous courants ou il n'y a pas du transfo).
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 05-05-2014 à 10:53 sta |
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Salut
J’ai changé tous les condensateurs chimique de filtrage ainsi que les tous les condensateurs en papier ; j ai mais le radio sous tension tous les filaments des lampes rougis sauf pour la UL84
J’ai mesuré la tension des filaments avec la UL84 en place je trouve 0v et sans la lampe la sortie de transfo et de 63v ; et je ne reçois aucun son est il normale cette chute de tension
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 10:57 sta |
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Changer la UL84 (bien vérifier que ce n'est pas une EL84).
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 10:58 sta |
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Les élucubrations matinales ne sont pas si idiotes que cela, ça se tient.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 05-05-2014 à 11:06 sta |
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c'est bien une UL84 ; j ai testé la résistance de filament c est bon
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| Sujet : radio philips Nouveau | De omale 13 Le 05-05-2014 à 11:14 sta |
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bonjour
tu doit trouvais au bornes 4et5 de la UL84 ,45 volt
enroulement a part pour cette lampe
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| Sujet : radio philips Nouveau | De tech Le 05-05-2014 à 11:23 sta |
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Tester la résistance du filament ne suffit pas !
Le condensateur C73 à t'il été vérifié ?
La tension filament est elle bonne au niveau de L'UL84 ?
Les deux tubes finaux ne sont pas inversés ?
Etage final du style OTL ( pour économiser un transfo de sortie  ), le HP doit être à haute impédance donc fragile !
Tech
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 11:39 sta |
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Et vérifier que l'enroulement S33 du transfo est bien isolé de la masse (UL84 enlevée).
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| Sujet : radio philips Nouveau | De omale 13 Le 05-05-2014 à 11:59 sta |
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re
les condo C70 et C71 sont aussi important que C73 surtout si il
sont en CC ,faut les contrôler aussi
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 12:26 sta |
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Peut-être, mais ce n'est pas eux qui empêcheront l'allumage du filament.
Vérifier aussi les soudures sur le support.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Pierre Roque Le 05-05-2014 à 12:39 sta |
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Bonjour à tous
C'est la maladie de ce modèle de chassis Philips , coupure de l'enroulement de chauffage du tube UL84.
Il faut mettre petit transfo à part pour alimenter le tube.
Cordialement
Pierre
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| Sujet : radio philips Nouveau | De omale 13 Le 05-05-2014 à 13:05 sta |
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re
je n'ait pas dit que ce sont eux la cause,
Pierre a donner la cause du problème S33
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 13:41 sta |
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Oui, je sais.
Dans ce cas, il peut même monter un transfo 220/6V et mettre une EL84.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 05-05-2014 à 13:46 sta |
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Merci beaucoup pour votre réponse je ne suis pas un technicien en électronique
mais grâce à vous et ce forum que j’apprends ,effectivement C'est la maladie de ce modèle de chassis Philips , coupure de l'enroulement de chauffage du tube UL84.l'enroulement de chauffage du tube UL84 est bien coupé. Est il possible de modifier ce poste et n utilisé que la EL84
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 14:47 sta |
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Là, non, ou alors les modifications seront très nombreuses puisqu'il faudra transformer un ampli OTL en classe A, adjoindre un transfo de sortie, changer les HP...
Autant choisir le transfo séparé pour l'UL84 (ou EL84).
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 05-05-2014 à 14:47 sta |
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la UL 84 a peut-être été choisie pour une question de
tension admissible entre filament et cathode ?
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 05-05-2014 à 15:02 sta |
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pour remplacer la ul 84 avec la el 84 ,faut il garder le meme circuit
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| Sujet : radio philips Nouveau | De tech Le 05-05-2014 à 15:23 sta |
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Merci au webmestre de ne pas avoir posté une de mes réponses
Je précisais donc que L'UL84 à sûrement été choisie par Philips pour avoir un bon isolement filament cathode.
Pour Madi, soit un petit transfo supplémentaire soit refaire tout l'étage final !
Tech
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 15:42 sta |
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Simplement parce que madi est débutant et autant éviter qu'il lise des conneries.
Le Vfk max d'une EL84 est de 100V, celui d'une UL84: 200V.
Mais comme de toute façon dans le montage la cathode est réunie au filament...
Regardez les datasheet et le schéma avant de causer !!!
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 05-05-2014 à 16:17 sta |
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J’ai un transfo de lampemètre erelec faut il sacrifier de cette appareille pour utiliser ce transfo pour la ul84
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 16:19 sta |
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Le lampemètre Eurelec n'est pas un appareil bien vaillant, mais pourquoi ne pas plutôt choisir un 220/6V pour EL84 ?
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Totolagalène Le 05-05-2014 à 16:23 sta |
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>> "pour remplacer la ul 84 avec la el 84 ,faut il garder le meme circuit" <<
Oui! Le câblage du support est identique, il suffit de mettre la EL84 et lui donner du 6,3 volts.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De audiovalve Le 05-05-2014 à 16:39 sta |
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mouaif.... E et U l84 ne sont pas équivalentes
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 16:42 sta |
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Non, mais plutôt que de dénaturer complètement l'appareil
Merci au passage à Pierre Roque pour cette panne type que je connaissais pas.
Autre solution, trouver un 220/45V, mais ce sera plutôt 48.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De jcj Le 05-05-2014 à 17:13 sta |
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"mouaif.... E et U l84 ne sont pas équivalentes"
Exact. Autant que je me souvienne, l'équivalent 6,3V de la UL 84 est la EL86, pas du tout la EL84.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De tech Le 05-05-2014 à 17:23 sta |
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Des conneries..... et qui vous à parlé de l'EL84 ??? alors que Bthiry se posait aussi la question à juste titre et vous n'y répondez même pas, vous ne lisez donc ce qui vous interresse.... !
Vous allez peut nous expliquer pourquoi ce choix de l'UL84 pour le plus grand intéret de tous !!
Je reste persuadé que ce choix de l'UL84 est voulu pour ces 200v d'isolement filament cathode, et peut être aussi pour une raison d'impédance !
Tech
Note des modérateurs-webmestre: Combien de débutants ce sont enfuis devant le nombre de réponses dont les 3/4 étaient erronées ou ne répondaient pas du tout à la question initiale.
Lorsqu'il s'agit de quelqu'un qui débute, il faut savoir se mettre à son niveau de connaissance: cela s'appelle tout simplement de la pédagogie.
Alors cessez d'envoyer des réponses à côté de la plaque en les soulignant toujours de points d'exclamation comme si vous possédiez la science infuse.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De jcj Le 05-05-2014 à 17:48 sta |
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Après vérif, la UL84 est absolument identique à la EL86 (sauf bien sur le chauffage).
Pour répondre à la question : "Vous allez peut nous expliquer pourquoi ce choix de l'UL84 pour le plus grand intéret de tous !!".
C'est indiqué sur les databooks : "AF power pentode especially for single-ended push-pull stage"
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 05-05-2014 à 17:55 sta |
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il m'est arrivé de mettre a la place d'une ul84 une el84 en tenant compte du chauffage filament et de changer le transfo de sortie pour tenir compte de l'impédence
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-05-2014 à 18:00 sta |
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Bis repetitas, la tension Vfk n'est pas du tout à l'ordre du jour et la solution du transfo 220/48 me semble la meilleure.
Désormais je n'interviendrai plus sur ce sujet afin de ne pas saturer son auteur et quant à vous, Mr Chambrion je sais tout, vos messages seront systématiquement dévalidés (au moins sur ce sujet).
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Thierry Magis Le 05-05-2014 à 18:04 sta |
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bonjour
Il y a quelque temps j'ai mis en ligne une doc MBLE/Philips sur ces montages particuliers.
Disponible ici :
radiocollection...
Pour Jacques : aucun inconvénient à avoir une copie sur votre site, autant avoir autant de "miroirs" que nécessaire.
Tous les documents dispo en téléchargement sur radiocollecion.be peuvent être recopiés dans votre serveur, aucun souci.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De tech Le 05-05-2014 à 20:42 sta |
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L'isolement filament cathode du tube UL84 est très important et ceci est souligné dans la doc de Thierry Magis, Jacques vous ne voulez rien admettre surtout vis a vis de moi, pas grave de toutes façon tout le monde lira cette doc et jugera de votre très mauvaise fois !!!!
Note des modérateurs-webmestre: Lisez bien le paragraphe en haut de la page 2, cela va vous aider à la reflexion.
Jacques
Bon, maintenant ça suffit. Vous revenez sur ce forum et je bloque toutes vos interventions.
Clair ?
Modérateur
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 06-05-2014 à 13:23 sta |
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salut
j'ai trouvé que un transformateur de 42V ,est ce' qu'il convient
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 06-05-2014 à 13:35 sta |
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vous pouvez essayer,mais il faudrait 45v ,mais pour un poste cela devrais suffir,au fait avec quel appareil avez-vous mesurer la tension?
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 06-05-2014 à 14:33 sta |
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 06-05-2014 à 16:06 sta |
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de toute façon entre différend appareil de controle il y ades ecarts bancher votre transfo et alimentez votre tube et verifiez la tension en charge
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 08-05-2014 à 16:29 sta |
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Salut
Je veux utilisé un transfo de 50v d un amplificateur PA1200C que je ne connais pas le courant de sortie de transfo ,le filament de la lampe UL84 est de 100mA ;est ce qu’il ya une risque de brulé le filament ; est ce qu’on peut utilisé une résistance chutrice d’une 50hom
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 08-05-2014 à 16:52 sta |
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il ne faut pas dépassé 45v pour la consomation il faut que le transfo débite au minimum 100mA
donc tension en volt 45 et débit en MA 100
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 08-05-2014 à 17:58 sta |
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pour prolonger la vie du tube il vaut mieux utiliser le transfo de 42 V plutôt que le 50V plus une résistance..
La solution 50V plus résistance est néanmoins très valable elle aussi. Prévoir large sur la puissance que cette résistance pourra dissiper, car à froid le filament a une résistance faible et l'appel de courant sera important. Je mettrais une 56 3W pour faire un premier essai.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De casevech Le 08-05-2014 à 18:09 sta |
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c'est faisable,mais je mettrais un pot bobiné ajustable pour réglé la tension filaments ou une resistance ajustable ça exite
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| Sujet : radio philips Nouveau | De omale 13 Le 08-05-2014 à 20:50 sta |
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bonsoir atous
mieux vaut mettre le transfo de 42 volt ,
6% de différance ,surtout si le transfo de 42 volt
a un primaire en 220 volt ,avec le 230 actuel cela fait
aussi 6% de différance en plus donc ok, le filament
ce trouvera très proche des 45 volt
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 13-05-2014 à 16:28 sta |
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salut
J ai branché le poste mais je n ai aucune réception, j ai mesuré la tension de l’anode de la
EL84 j ai 300v la tension normale est de moins de 140v, je ne comprends pas d ou viens cette tension
Même 140v je ne trouve pas d’ ou elle vienne
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 13-05-2014 à 17:41 sta |
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il y a deux tubes en série :
1 UL84
1 EL84
l'anode de la EL84 (L5) est reliée à la cathode de la UL84 (L6) via R39 de 330
sur la cathode de L6 on retrouve donc environ la moitié de la HT (284 V ou 291 V selon le schéma)
Ce qui m'étonne sur le schéma Philips, c'est de voir pour la EL84 (L5)
Vanode  140V
Vg2 250V ??
Benoît
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 13-05-2014 à 20:52 sta |
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La cathode d’Ul 84 est connectée avec le filament on à une tension alternative de 45v qui alimente l' anode de la EL84 via la résistance de 330hom R39, d ou vient 140v
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 14-05-2014 à 13:30 sta |
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salut
Quel qu’ ‘un parmi vous a une explication
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 14-05-2014 à 23:33 sta |
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le filament est alimenté de façon indépendante par un transfo qui fournit 45V.la HT (300V) du poste est appliquée à l'anode de la UL84
la UL84 est connectée en série avec R39 ,la EL84, et R33.
si tu raisonnes en remplaçant chaque tube par une résistance équivalente de grande valeur tu comprendras que la tension sur la cathode de la UL84 vaut environ la moitie de la HT.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 15-05-2014 à 00:14 sta |
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salut
j ai changé la EL84 ,maintenant j'ai 165v sur l anode de la EL 84 au lieu de 300v; j entend des parasites sur le HP mais pas de réceptions Radios c'est un bon indice 
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 15-05-2014 à 00:19 sta |
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vérifie si la BF fonctionne en position PU ou tape en touchant avec un bout de fil tenu à la main la borne d'entrée. si cela ronfle c'est bon signe.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 15-05-2014 à 00:26 sta |
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tu peux aussi essayer d'envoyer un signal BF à partir d'un lecteur MP3, sortie carte son du PC, ....
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 15-05-2014 à 00:43 sta |
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Pouvez vous m’expliqué svp pourquoi quant j’ai changée la EL84 la tension devenu normale
La lampe ne débite plus même le filament est bon ou c’est un autre problème
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bthiry Le 15-05-2014 à 20:10 sta |
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la EL84 qui a été changée avait sans doute un problème !!!
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| Sujet : radio philips Nouveau | De madi Le 15-05-2014 à 21:33 sta |
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SALUT
Les valeurs dans les carres, est ce que sont son des valeurs des tension en alternatifs
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| Sujet : radio philips Nouveau | De Dominique Lambert Le 15-05-2014 à 21:44 sta |
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Non, ce sont les intensités continues en milliamperes.
Dominique.
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| Sujet : radio philips Nouveau | De bozec Le 15-05-2014 à 21:49 sta |
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Bonsoir
c'est le courant en milliampères dans les carrés et les tensions sont données en volts continus
Bozec
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