Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 18-11-2014 à 13:19 sta |
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hello ,
voila la photo du petit dernier , il parait qu' il fonctionne mal ...
monter en mode " Triode " , env. 2.2 W a 1 Khz sous 8 Ohms
bonne appétit
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Julienbeta Le 18-11-2014 à 19:59 sta |
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qui c'est qui a dit qu'il fonctionne mal ?
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 18-11-2014 à 20:03 sta |
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Valeurs des Tensions :
Ua=?
Ug1=?
Impédance primaire TS=?
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 18-11-2014 à 20:48 sta |
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hello ,
Ua : 235 V= ( montage triode ) , Ug1 ; - 23.5 V= , OPT : 5K / 8ohms .
le bias n est pas pile poile , il demanderais a grimper vers - 26 V=
voila ce que ca donne avec le lecteur DVD avec 2 V en entrée
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Guy F6CTP Le 18-11-2014 à 21:08 sta |
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30% minimum de distorsion
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 18-11-2014 à 22:02 sta |
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Je me demande comment cet ampli peut fonctionner correctement avec -23,5V en G1.
Il y a longtemps que le tube est bloqué !!!
Voir courbe ECL85 en triode
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 18-11-2014 à 22:58 sta |
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Les courbes sont bien d'un tube ECL 805 !! et non ECL85 (faute de frappe).
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 18-11-2014 à 23:02 sta |
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Il est temps d'aller se coucher...
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De bthiry Le 18-11-2014 à 23:18 sta |
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ce ne serait pas les courbes de la partie triode seule,
au lieu de celles de la pentode montée en triode ?
Benoît
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 18-11-2014 à 23:32 sta |
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hello SEP44 ,
faut pas confondre Penthode mis en pseudo triode avec la triode , le résultat n est pas le même
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 19-11-2014 à 06:17 sta |
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Bonjour a tous !! et c'est repartit pour tour! ECL 805 ou 85 c'est pareil, voici le datasheet du tube " tubedata.itchur... " ce tube n'est pas fait pour l'audio L' ECL85 est conçu pour la deviation trame des tv et non optimisé pour la bf,pauvre tube a cette heure-ci il doit souffrir le martyr et ce sera bientôt éteint
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 19-11-2014 à 06:24 sta |
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jcj Le 19-11-2014 à 07:19 sta |
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J'avais jadis relevé les caractéristiques de la penthode ECL805 en pseudo-triode.
Très belles caractéristiques, bonne linéarité ->
Il faut une très forte polarisation de grille (-35 à -40 V) et par conséquent une tension BF d'attaque de grille très importante (70 à 80 V crête à crête, d'où le SRPP en préampli).
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 19-11-2014 à 08:47 sta |
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Hello Jcj ,
mais c est a peu près le résultat , que j avais obtenue en mode Penthode , plus puissant mais pas un son " claire " et la montage en pseudo triode et paf le truc tiens a peu près dans les clou .
pour Guy F6CTP , voir la 2 ieme prise a l oscillo , régler +/- correctement , il y a quand même moins de " distorsion "
quand je pense que les chinois s autorisent des montages similaires , je me dit qu' il faudrait peu être arreter de panser que les tubes non audio sont pas fait pour ca !
tient , l ancien revendu a un ami , il as monter des enceintes de + de 90 Db , il as juste mis en source audio , un tuner Fm/Go/Po avec
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De mimi80 Le 19-11-2014 à 09:18 sta |
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Bonjour a tous,
et oui comme tu dis Totophe",c'est reparti pour un tour,les datasheets sont poutant la,tube pas prévu pour l'audio,alors comme on ne l'écoute plus sur le forum d'a coté!!!!!et si l'on veut faire de l'audio simple les el84 récentes en jj ou electro harmonix ne sont pas si cheres que cela,alors pourquoi s'embéter avec des tubes tv?????
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 19-11-2014 à 09:30 sta |
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Bonjour mimi80,exact bof tu sait je laisse c'est pas grave,c'est ce qui s'appel être dans l'insistance absurde a vouloir a tous pris prendre de l'ECL805 pour l'utiliser en BF......
Je lui avait expliqué tous sur l'autre forum
J'ai pas envie de polémiquer
Bonne journée
Christophe
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jcj Le 19-11-2014 à 09:40 sta |
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Si on parle du montage penthode en pseudo triode, la EL84 n'a aucun intérêt. La caractéristique en pseudo triode est minable ->
La ECL805 en pseudo triode est au contraire excellente.
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 19-11-2014 à 10:09 sta |
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Non je ne parlait ni du montage penthode et moins en pseudo triode,un montage en ultra linéaire ( anode a anode )par exemple avec de l'EL84 ou de la 6V6......Qui sera certainement mieux adapté que cette pauvre ECL805
C'est mon humble avis
Cordiales salutations
Christophe
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 19-11-2014 à 11:16 sta |
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hello ,
c est pas une histoire de polémiquer , c est une histoire de faire du DIY avec des tubes que tout le monde ne veut sur tout pas essayer de tester en audio , et encore moins en SE , avec un PP , le Tx de distorsion serait plus faible , mais je veut pas de PP , j en ai déjà avec des transistors .
Mimi80 , des JJ ou EH , vous en avez écouter sur un ampli ? car comparativement a du Mullard / Philips / Téléfunken , je suis pas sur que la qualité soit franchement au rendez vous , sur tout si on chipote comme c est souvent le cas en audio , ce qui pour ma part m as permis de passer directement sur des 6P14P-EV .
mais on en reparlera dans 10 ans voir pire , dans 20 ans , quand les chinois auront pourris le marché de leurs tubes " pale copie "
pis c est tellement facile de dire " c est de la merde " que certains européens doivent prendre les français pour des nulles sous prétexte qu" on veut que du tube audio de qualité .
je vous renvois donc sur un excellent sire outre rhin , ou certains montent des amplis audio de très bonne qualité avec des tubes TV .
jogis-roehrenbu...
en résumé , je ferais des amplis de qualité audio quand je déciderais de faire du " Haut de gamme " , je suis pas dans un auditorium pour écouter du Mozart
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De michel aka jordu1952 Le 19-11-2014 à 11:28 sta |
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"je ferais des amplis de qualité audio quand je déciderais de faire du " Haut de gamme " , je suis pas dans un auditorium pour écouter du Mozart"
Tout le monde est fixé, désormais ! La qualité audio c'est pour Mozart, pour le reste...
Pourquoi entretenir ces sujets récurrents ?
Michel
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 19-11-2014 à 11:45 sta |
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oui tout a fait c'est récurrent
fini pour moi sur ces sujets d'amplis audio
Christophe
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 19-11-2014 à 11:56 sta |
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récurent , bien pourquoi critiquer a chaque fois que je met un ampli a tube " TV "
puis j ai mis Mozart , comme j aurais plus mettre du AC/DC
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Schoser Le 19-11-2014 à 11:56 sta |
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Bonjour à tous,
Chacun fait de ses loisirs ce qu'il veut !
Il est vrai que de nombreux Ampli BF ont été réalisés avec des Tubes TV avec succès.
- Ce tube E(P)CL85 ou 805 est un Tube "Ampli Trame" TV NetB, vous voulez l'utiliser en Ampli BF, Soit...
Dans son environnement initial, sur certains TV, il vieillissait mal.
- Vous le montez en Ampli B.F. dont je n'ai pas vu le schéma, à moins que ce soit celui dans le message de "jcj" et dans ce cas, après les Tests ce tube doit être HS.
Voir fiche de ECL805 et ce Schéma d'Ampli ???
Pour ma part tout est possible en respectant les données constructeur de Composants !
Bonne Journée,
Patrice
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De provence Le 19-11-2014 à 12:01 sta |
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bonjour a tous
mon premier et dernier sur ce sujet,
il y a pas mal de tube dit tube TV qui sont pas mauvais en HF et BF
et en plus il a raison a mon avis personnel de dire ligne dessous,
"quand les chinois auront pourris le marché de leurs tubes " pale copie "
allez bonne journée a tous.
Provence
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 19-11-2014 à 12:33 sta |
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C'est intéressant d'essayer des montages avec des tubes pareils, et les précisions amenées au dessus sont loin d'être inutiles sur ce forum.
Donc..
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De F6CER Le 19-11-2014 à 13:30 sta |
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Un ampli BF se monte, se règle, se mesure, et se montre lorsqu'il fonctionne correctement , pas avec 50 ou 60% de distorsion .
Si c'est de la frime uniquement pour pouvoir dire, MOI , j'ai réussi à souder dix composants sans faire sauter les plombs et sans me bruler les doigts, ça n'est pas la peine
Ceci dit et pour clore cet autre débat stérile, on peut utiliser pratiquement n'importe quels tubes en BF si on sait les manier et lire une fiche de caractéristiques (la vraie, celle du constructeur) ne soyons pas restrictifs à l’extrême, on peut pratiquement tout faire avec une lampe la seule chose qui la tuera à coup sur sera de dépasser la dissipation max trop longtemps?
Quant aux amplis trame que tout le monde semble mépriser, n'oublions pas que ce ne sont que ..... des amplis BF qui doivent même passer du 50 Hz avec une linéarité excellente et très peu de distorsion alors......
ps: regardez le MC3500 et on en reparle, des tubes "spéciaux" BF
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 19-11-2014 à 13:55 sta |
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bonjour
8 x 6BG6 (tubes de balayage, utilisés aussi sur le A116)350 Watts RMS
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 19-11-2014 à 14:04 sta |
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pouarf respect , du 6LQ6 , c est pas franchement du tube audio
du coup , no comment
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jean-luc beulaygue Le 19-11-2014 à 14:25 sta |
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re
au début, la 6L6, la 807, la 6550, la 6V6, la 6AQ5 (qui est aussi une 6V6) n'étaient pas des
tubes audios
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De AUDIOVALVE Le 19-11-2014 à 16:44 sta |
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les amplis PHILLIPS et SEMPRINI à EL36 étaient remarquables compte tenu des standards de l'époque .
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De F6CER Le 19-11-2014 à 17:15 sta |
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Il faut rendre à César ce qui appartient à Jules
La 6V6 et la 6L6 ont été conçues au milieu des années 30 comme des tubes finaux pour les récepteurs de radiodiffusion , ces tétrodes à faisceaux dirigés ont été pondues par RCA pour éviter de payer des royalties aux européens qui avaient un brevet sur les penthodes, seules lampes à pouvoir sortir un peu de jus économiquement et avec un gain important dans les récepteurs afin de remplacer les poussives 45
la 807 est simplement une 6L6 avec l'anode sur le haut du verre pour pouvoir supporter des tensions plus importantes et limiter les pertes et les capas parasites en HF
les Anglais (GEC) ont alors sorti la KT66 pour contrer la 6L6 puis la KT88 en version grosse puissance toujours pour la BF , la KT88 a d'ailleurs comme la 6L6, une version pour l'émission avec anode en haut de l'ampoule: la TT21 (et la TT22 en chauffage 12V)
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De AUDIOVALVE Le 19-11-2014 à 18:18 sta |
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quoique.... dire que les EL84 et surtout 34 sont des pentodes est discutable.
la position de la grille suppressor en fait des "fausses tétrodes"
plein de liens gogol sur le sujet pour les curieux.
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 19-11-2014 à 19:18 sta |
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Milles excuses pour la courbe fournie qui n'avait rien à faire dans le dossier"pentode-triode"
Mesures effectuées sur un tube en ma possession.
Avec charge de 5K.
Ua max devrait être de 223 volts
G1=-26V
La courbe semble se tasser au delà de -26V.
Puissance atteinte 7,8W pour 8W dissipation anode.
Christian
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 19-11-2014 à 19:35 sta |
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Test d'un autre tube
Le comportement est légèrement différent.
Ua = 253 V et G1=-26 V
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 19-11-2014 à 19:35 sta |
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et après , on dit que je raconte n importe quoi
j utilise pas tout les soft disponibles , je fais un montage proto , je test et j améliore avec les moyens du bord , le seul soft que j utilise et pas souvent , c est Psud
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 19-11-2014 à 19:49 sta |
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Une charge de 8K me paraît mieux adaptée.
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 20-11-2014 à 05:35 sta |
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hello Sep 44 ,
mouai , peut être mieux adapter mes les 2 OPT que j ai sont prévus pour les ECL 82 , d ou le montage +/- adapter aux ECL 805 .
merci
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Julienbeta Le 20-11-2014 à 19:52 sta |
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Bonsoir
j'ai acheté très récemment un transfo HAMOND que l'on peut connecter entre 2500 ohms et 25000 ohms selon l'impédance du hp et les bornes choisies .... un transfo plutôt universel .. impeccable pour faire des essais .... (tube town sans vouloir faire de la pub)
prix très raisonnable y compris le port
cordialement
Julien
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 20-11-2014 à 22:52 sta |
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hello ,
pour l instant chez Hammond , je prend que les self pour faire mes gros CLC ( ampli EL 502 & PL 504 ) , les transfo de sortie viennent du sud de la France
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 22-11-2014 à 16:14 sta |
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hop la , le petit dernier est parti chez son nouveau proprio avec ces tubes de secours ...
PS : merci SEP 44 pour la visualisation , j ai ajuster avec les valeurs indiquer
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Sep44 Le 23-11-2014 à 18:57 sta |
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Pour Jmd_91
Pourquoi pas mettre deux ecl805 en parallele.
puissance doublée.
Impédance de charge de moitié
prévoir primaire TS pour deux fois le courant actuel.
Et le stock de ECL805 descend plus vite !!!
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De jmd_91 Le 23-11-2014 à 19:32 sta |
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hello SEP44 ,
j y ais penser mais chaque ECL 805 avais été contrôler sur mon signal tracer , les valeurs lu sur la partie Penthode avec +/- 8 mA d écart , du coup , j ai préférer faire simple .
le nouveau proprio semble être satisfait , il as avec cet ampli , des enceintes larges bandes DBR que j avais fait au début de l année avec des HP TV .
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Paul Le 23-11-2014 à 19:59 sta |
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Original, la bande passante doit être de qualité
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De J.-Lemaigre Le 23-11-2014 à 21:26 sta |
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<j y ais penser mais chaque ECL 805 avais été contrôler sur mon signal tracer ,...>
Intéressant !
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 25-11-2014 à 17:16 sta |
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Bonsoir a tous,ayant une certaine amertume,tu m'a fait passé pour un moins que rien sur le forum doc tsf dont je n'y vais plus et ca sera m'a dernière intervention ! oui je sais je devrait resté muet mais voila il falait un peu que je me lâche aussi sur ce forum je fait juste une piqure de rappel aux lecteurs sur quoi tu es exactement JMD,je comprendrais par avance la sanction qui me sera faite ! Grace a toi j'ai eu droit a un peux de moqueries faut bien le reconnaitre
" audiyofan.org/f... "
" audiyofan.org/f... "
Cordiales salutations a tous
Christophe
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De mimi80 Le 25-11-2014 à 17:40 sta |
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Bonjour a tous,
je confirme les propos de totophe,partout ou ce jmd passe il séme la zizanie,
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 25-11-2014 à 17:45 sta |
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Merci mimi80 pour le moment je préfère faire un break
Cordiales salutations
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Dominique Le 25-11-2014 à 17:47 sta |
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Une petite randonnée dans les Vosges, rien de tel...
Dominique.
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Guy F6CTP Le 25-11-2014 à 17:54 sta |
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Bonsoir, Christophe
Ne t'en va pas il y a longtemps que pas mal d'Amis on renoncer à expliquer la droite de charge et la loi d'ohm à JMD.
Donc reste avec nous et oubli cet olibrius qui est toutefois sympathique par certain coté mais complètement fermé à la logique, il est heureux de s'amuser avec ses bidouilles ma foi il faut de tout pour faire un monde
Bonne soirée
Guy
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De totophe73 Le 25-11-2014 à 18:04 sta |
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Merci beaucoup,je promet de ne plus intervenir en son sujet,jacques sera le seul a sanctionné ou vérouillé se topic,je suis de toute façon dans ma continuité a la maison et je reviendrai je suis d'une nature assez colérique je le reconnais mais tu as raison il faut que je fasse un peu le vide
Christophe
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Modérateur Forum TSF Radio Le 25-11-2014 à 19:17 sta |
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On ne verrouille pas le sujet, totophe73 va faire le vide
Et Guy F6CTP a assez de sagesse pour calmer le jeu.
Modérateur
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Sujet : ampli ECL 805 SE Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-11-2014 à 19:51 sta |
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Néanmoins, tout connaisseur en électronique ayant les bases élémentaires en tête a été capable de se faire une idée dès le départ sur ce JMD qui défie les lois de la pesanteur dans ce domaine.
Il faut s'en faire une raison et en rire, c'est la meilleure solution.
Pour les attaques personnelles ou les moqueries, je me garderai bien de porter un jugement, surtout sur un forum externe.
Mais bon, fuir l'adversité n'a jamais été une solution.
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