Sujet : Octet Nouveau De jfcrois  Le 13-02-2015 à 09:53 sta Bonjour. Pour rappeler aux jeunes électroniciens la vitesse d'évolution de la technique, voici une photo qui met en parallèle UN octet du début des ordinateurs IBM (que j'ai acheté -l'octet- en 1967 chez Herenstein F9FA à Lyon) avec une carte mémoire actuelle et banale, de capacité 16 milliards de fois plus importante. (D'accord, il faudrait faire la différence entre mémoire vive et mémoire de stockage). Mais ya pas mieux, pour prendre un coup de vieux ...

Sujet : Octet Nouveau De ilex  Le 13-02-2015 à 11:51 sta Bonjour jfcrois, Il y a un petit oubli.... il devrais y avoir le fameux Bit de parité ou contrôle propre à chaque machine. Le fameux bit qui permet de savoir si les 8 bits sont correctement positionnés. De plus suivant les machines un octet (qui veut dire 8 ou Byte) n'est pas le même suivant qu'on est en ASCII ou en EBCDIC..... maintenant de là à aller chatouiller le bit de gauche...... c'est une autre histoire. Au fait ...... battant le fer tant qu'il est chaud...... ton octet serait-il à vendre ?, j'en recherche un conforme disons...... à un prix honnête....... Merci et bonne journée. Un vieux stuff d'informaticien, qui a sévi du temps où les disques s'appelaient des gamelles 2314, 2319, 2311, 3330......... la préhistoire les 360...... l'assembleur, le cobol, le Fortran.... Ilex.

Sujet : Octet Nouveau De ON5MJ  Le 13-02-2015 à 12:45 sta Ici c'est avant l'ASCII, c'est du binaire pur, des bistables avec deux triodes probablement.

Sujet : Octet Nouveau De tsfcr  Le 13-02-2015 à 13:26 sta Dans le genre, un peu plus "costaud", dans les 8K en tores de ferrite. Glané, pour les CI, dans un magasin de Gentilly dont j'ai oublié le nom, au milieu des années 70.

Sujet : Octet Nouveau De ON5MJ  Le 13-02-2015 à 14:47 sta Cela me rappelle un système d'analyse fréquentielle par transformée rapide de Fourier avec stockage des signaux échantillonnés sur tores de ferrite. 1978 il y en avait encore des tores de ferrite. 125.000 à l'époque l'analyseur. Et cela montait royalement à 20Hz (potentiels cérébraux) mais je ne sais plus quelle résolution en bits pour les conversions. Les tores tuent c'est pourquoi ils étaient lents.

Sujet : Octet Nouveau De baou_06  Le 13-02-2015 à 18:53 sta Pour se souvenir des premiers disques durs , j'avais récupéré , en 97 je crois ,un des premiers HDD (qui partait à la benne ) : magnifique boitier de 20*35*10 cm qui devait peser dans les 8 à 10 Kg . Ouvert , j'y ai trouvé 3 plateaux de 210mm/2mm et il avait une capacité totale de .....800 Mo !!! belle mécanique !

Sujet : Octet Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 13-02-2015 à 19:20 sta Un tube par bite, ça fait beaucoup non? comme dirait Strauss-Kahn

Sujet : Octet Nouveau De murena  Le 13-02-2015 à 19:40 sta Sur PC XT les premiers disques durs étaient en 5"1/4 pleine hauteur pour 10Mo seulement !! Au démarrage un bruit pas possible on dirait le lancement de l'APU sur un airbus !!!!

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 13-02-2015 à 20:47 sta Pfftt... petits bras ! MOI Môssieur, j'ai connu la mémoire tambour, le registre à tyristor, la mémoire à ligne de retard et.... et... le calculateur à relais ! SIiiiiii...môssieur !!

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 13-02-2015 à 20:53 sta Bonsoir, Calculateur à relais! Bonjour le temps de réponse avec 10mS par relais...

Sujet : Octet Nouveau De baou_06  Le 13-02-2015 à 21:46 sta Et bien moi , môssieur , en 72 j'ai vu de mes propres yeux en noir et blanc sur un moniteur cathodique une image mémorisée grâce à un système de lignes à retard en forme de spirales à plusieurs étages : la caméra prenait une image et celle-ci était ensuite figée instantanément : c'était bleuffant pour l'époque !!

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 13-02-2015 à 23:18 sta wouais, Michel, et en plus, ça faisait un de ces bruits ; je l'ai encore dans l'oreille. Bon, on extrayait pas de racine carrée avec ça, mais on faisait les 4 op. Puis ce furent les 370, 4341... et le vélo processing Qui a connu ?

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 13-02-2015 à 23:19 sta Haa...puis ces p..... de bus-tag !!

Sujet : Octet Nouveau De grenouille  Le 14-02-2015 à 08:17 sta Et puis avant, on avait le boulier; ça n'était pas rapide, mais ça fonctionnait même pendant les pannes de courant...

Sujet : Octet Nouveau De stockfish  Le 14-02-2015 à 08:59 sta Bruyant mais moins d'1 minute pour démarrer ->  Fichier .MP3

Sujet : Octet Nouveau De F1EVJ  Le 14-02-2015 à 09:55 sta Bonjour, "qui a connu" demande gentil ? Moi, en 1960, tous les matins je mettais en route une valve à vapeur de mercure -énorme- qui redressait du 48 volts sous 100 ampères pour alimenter un ensemble BULL Gamma 3. Et là, tubes et relais étaient parés pour la journée. C'était le bon temps..j'avais 17 ans ! Quelques mois plus tard, j'ai continué le même job, vêtu de kaki pendant...26 mois ! Pour ma part, je recherche une grille de mémoires de férites entrelacées utilisée à cette époque sur les calculateurs... Bonne journée, Pierre

Sujet : Octet Nouveau De omer gennius  Le 14-02-2015 à 10:01 sta Bonjour, Nostalgie quand tu nous tiens ! J'ai chez moi un des premiers micro portable HP surnommé "la machine à coudre". Un micro avec lecteur de disquettes 720 K, une imprimante et un clavier en haut. Un disque dur de 15 Mo en dessous. Et plus bas une centrale de mesures IEEE. horloge 8 MHz, carte extension RAM 2Mo, système UNIX, langage C incorporé. affichage monochrome (orange), système de fenêtres (avant windows), temps réel (lol). valeur d'achat plus de 100000F en 1984. Mais après avoir bossé sur un GOUPIL II c'était du luxe (32Ko de RAM) lecteur de 2 disquettes 14 pouces de 32 Ko, panne tous les 8 enregistrements, DOS). La formation en informatique était du type "démerde toi". Pour faire des programmes sur le HP on tenait compte des boucles pour chasser la milli seconde. Il fallait aussi programmer les composants de périphérique (bit pour mise en écoute ou émission etc...). Donc fallait connaitre la logique binaire, on avait des machines pour ça également en photo avec registre décalage en fonction.

Sujet : Octet Nouveau De baou_06  Le 14-02-2015 à 11:37 sta Allons-y pour montrer la machine sur laquelle j'ai travaillé en 83 , c'était une Hewlett Packard HP9830 ,avec des cassettes ressemblant aux cassettes Philips ,et avec l'imprimante à papier thermique au- dessus . On faisait marcher des programmes de mesures en HPIB commandant un scope numérique , phasemètre et géné d'impulsions

Sujet : Octet Nouveau De omer gennius  Le 14-02-2015 à 12:34 sta yes baou_06 c'était des petites cassette à bande. On écrivait en basic HP (presque du Pascal). Le pire c'était de faire des stats sur des ZX81 où il fallait écrire en exa, avec les résultats sur une petite imprimante thermo de calculette. Du coup j'ai regardé si ça se vendait, la machine à coudre est entre 1500$ et 4400 quand je disais qu'avec les prix sur internet je vais finir par payer l'impôt sur la grande fortune....

Sujet : Octet Nouveau De ilex  Le 14-02-2015 à 13:15 sta Bonjour messieurs, Voila sur quoi j'ai œuvré : Bonne journée. Ilex

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 14-02-2015 à 14:21 sta Bonjour, En fin des années soixante, j'ai le souvenir de l'alimentation des équipements informatiques. L'alimentation secourue était assurée par onduleur, de plusieurs centaines de kVA. Le principe utilisé à l'époque par Jeumont-Schneider était le système à ponts décalés, la tension "en escalier "était lissée par d'énormes selfs qui généraient une sinusoïde acceptable. Mais elles vibraient énormément, générant un bruit infernal. Avec en plus le bruit des turbines de ventilation... Impossible de dialoguer dans le local.

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 14-02-2015 à 14:45 sta Salut ilex... Vous teniez quel poste sur votre 370 ? ha làlà... stop par cycle, je débranche les boyaux , je met les sabots...ouf ça repart. Ma babasse est à moi...je teste... re-stop, re-boyau..restart ! beng système planté ! Toute la rogne, la grogne et les invectives du staff...2000 personnes en wait. sueurs froides, je grelotte dans les faux planchers...homme système pressant... pinoche tordue sur un Tag... salauds de boyaux compatibles à bas prix. Ca vous rappelle quelque chose ? Tous comptes faits, on est bien en retraite

Sujet : Octet Nouveau De Jean-Michel  Le 14-02-2015 à 15:23 sta Bon, je contribue à mon tour. Moi en 1980 j'étais il me semble sur des Solar, dans l'administration française (du genre de la pièce jointe). Avec démarrage par lecture de la séquence de boot sur bande perforée, après avoir donné l'instruction "Start - Init -Load - Run" en manipulant des inverseurs. Quelques routines sauvegardées sur cartes perforées. Le gros des sauvegardes sur bandes magnétiques. Coté disques durs, je me souviens de "gamelles" de 300 Mo, qui devaient faire une trentaine de kilos, une soixantaine de cm de diamètre, et 6 ou 8 plateaux. L'appareil sur lequel on vissait ces gamelles étaient gros comme une machine à laver. En cas de plantage, je relevais un dump de quelques adresses de registre, à la main, en encodant l'adresse hexadécimale avec des manettes inverseurs 1/0 !... La lecture du résultat sur une rangée de led, et traduction hexa de tête. Et le plus surprenant, et je voudrais bien en retrouver la trace, si quelqu'un a une piste : une imprimante à listing, large comme une table à tracer, avec un tambour sur lequel sont alignés une rangée de A, une rangée de B, et ainsi de suite pour tous les caractères. Le tambour tourne à toute vitesse, et des marteaux frappent sur le listing une ligne d'un coup, lorsque les bons caractères sont positionnés par le tambour. Du coup, lorsque c'était une ligne du même caractère, tous les marteaux frappaient d'un coup, et ça fracassait les oreilles ! Je sais pas si j'ai réussi à expliquer... Il me semble que l'imprimante "faisait" du 600 lignes/mn... Purée que c'est loin !

Sujet : Octet Nouveau De Guy F6CTP  Le 14-02-2015 à 15:54 sta Ah... le joli temps des PDP8 qui coutait une fortune Bon dimanche Guy

Sujet : Octet Nouveau De bobosse  Le 14-02-2015 à 16:23 sta Bonjour à tous, @Jean-Michel : Les imprimantes à "chaînes" étaient chez IBM des 1403, modèle 7 (600 lignes/mn) pour les anciens le capot s'ouvrait manuellement, modèle N1 (1200 lignes/mn) pour les plus récents avec un capot qui s'ouvrait électriquement par moteur et vis sans fin. Des programmes avaient été écrits qui dessinaient par surimpression en donnant des nuances de gris et de noir (peut-être bien 50 ) oui jouaient de la musique grâce à la hauteur du bruit de l'impact; je me souviens de la 9iéme de Beethoven, un pur chef d'œuvre symphonique . IBMer de 1964 à 2005

Sujet : Octet Nouveau De ON5WF  Le 14-02-2015 à 16:30 sta @ Ilex "Voila sur quoi j'ai œuvré" Tu veux parler des machines ou des dames

Sujet : Octet Nouveau De Orca  Le 14-02-2015 à 16:40 sta Bonjour, Eh bien .. ont peut dire que vous avez tous décidés de vous faire du mal .. Vu que l'ont cause informatique rétro bien avant le TCP/IP, ça me fait penser au "jeune" riblon de l'époque du plan informatique pour tous que j'ai dépanné il y a quelques temps ... Un micro-ordinateur que j'avais déjà présenté il y a longtemps ici, un Thomson MO6. Ecran monochrome au phosphore P-31 à vous arracher la rétine ... Le problème était un très désagréable dégagement "d'ozone" au bout d'un moment suite à un micro arc entre le châssis et le câble de THT ... Voir photo ==> Orca      Fichier .PNG

Sujet : Octet Nouveau De Orca  Le 14-02-2015 à 16:42 sta Et le reste ...  Fichier .PNG    Fichier .PNG

Sujet : Octet Nouveau De Orca  Le 14-02-2015 à 16:43 sta Zut, une photo c'est fait la malle ...  Fichier .PNG

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 14-02-2015 à 17:49 sta Hé..Orca, faut pas cracher dans la soupe ; le 6809 qui tournait sur Thomson était un sacré proc avec des registres en 16 bits ! déjà... Quand je pense à cette saloperie de PC IBM et de son 8088 de m...., pratiquement imposé par les ignorants, alors que le 68000 était déjà une Ferrari à l'époque : un vrai 16 bits. Gros malentendu que cette époque du micro. ...et le dos, alors qu'Unix était déjà opérationnel. Quand j'y pense, je me dis qu'on a perdu 20 ans de progrès informatique.

Sujet : Octet Nouveau De ON5MJ  Le 14-02-2015 à 22:49 sta Unix existait mais pas encore porté sur micro je crois. Pour l'informatique personnelle je suis passé par la case CP/M seul disponible en 1979 (sur Z80 ou 8086 je ne sais plus et 48 KB RAM) sur bus S100 mais avec un basic Microsoft déjà (j'ai la rancune tenace), bien avant qu'ils ne commercialisent le DOS, et deux floppies 8 pouces de 250KB. Les disques durs 5 MB ou plateau amovibles étaient impayables par un privé. A l'époque MS avait vraiment peu de personnel et vendait ses logiciels avec les manuels imprimés sur stencils. Nous sommes tous des anciens combattants.

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 15-02-2015 à 00:56 sta De mémoire, un ami avait acheté un ITT-3030. Il y avait toutes sortes de configurations possibles dont un UNIX. Je n'ai pas retrouvé de trace de cet UNIX sur Internet. Oui, CPM exista pour Z80 mais aussi pour 8086 (CPM86), ce dernier n'a pas eu beaucoup de succès à cause de l'arrivée concomitante de MSDOS. Par contre, on trouvait à l'époque pas mal de machines spécialisées qui utilisaient un noyau CPM86 pour la gestion des devices. Je pense entre autres à des frontaux de com, des déports de canaux IBM etc... Ca coûtait moins cher que d'installer le DOS à Mickey. Bon, je vais m'arrêter là...oui, vieux combattants du bit.

Sujet : Octet Nouveau De Julienbeta  Le 15-02-2015 à 10:07 sta Bonjour "Je n'ai pas retrouvé de trace de cet UNIX sur Internet" il me semble que SCO a porté UNIX sur PC il y a très longtemps .... j'avais gardé un jeu de disquettes pour Olivetti pendant longtemps ..... mais l'installation sur PC prenait une bonne journée .... j'ai balancé ... maintenant il y a Linux ... installé en 30 minutes. Cordialement Julie

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 15-02-2015 à 10:19 sta Bjr Julie, Le 3030 était basé sur des cartes Z80 au format Europe avec 64Ko de ram. Un système extrêmement modulaire et étonnant pour l'époque. Il est possible que BOS ait sorti une sorte d'UNIX à l'époque ?

Sujet : Octet Nouveau De Julienbeta  Le 15-02-2015 à 10:19 sta voit lààà Unix SCO

Sujet : Octet Nouveau De Julienbeta  Le 15-02-2015 à 10:23 sta Par contre j'ai conservé les disquettes et le manuel OS2 IBM ..... acheté très cher à sa sortie .... installé à grand'peine ...... puis viré (inutilisable sur un 80386 et 640 Ko de RAM) dans la foulée au bénéfice de versions (très légèrement piratées) de FENêtres l'OS bien connu. ....

Sujet : Octet Nouveau De ON5MJ  Le 15-02-2015 à 11:18 sta SCO ne dit pas dans l'histoire, la bataille de prix, les procès, etc. Unix était inabordable - quelle que fut la déclinaison - pour un particulier jusqu'à l'arrivée de Linux à cause des royalties à Berkeley si je me souviens bien. Ce qui a fait le bonheur de DOS et la richesse de Guillermo Puertas del Monteverde. Une page intéressante: levenez.com/uni...

Sujet : Octet Nouveau De crilemans  Le 15-02-2015 à 14:43 sta Salut à tous. Ah, l'ITT3030, vieux souvenir, j'en ai vendu, il me reste encore celui qui me servait à développer. Il est dans une caisse au fond du garage. Il me reste aussi son petit frère, le 2020, compatible Apple 2. Dans les années 80, j'en faisais des configurations multi-postes avec disque dur 2 x 10 Mo, cela rivalisait avec les minis bas de gamme, mais 10 fois moins cher. Pour fixer les idées la double unité de disque dur valait 65.000 Francs HT !!! Cela laisse rêveur si on compare aujourd'hui avec un disque de 1 ou plusieurs To. La roue tourne, on ne peut rien contre, heureusement, il nous reste nos vieilles TSF qui elles sont encore utilisables (pour combien de temps encoure ?). crilemans.

Sujet : Octet Nouveau De jfcrois  Le 15-02-2015 à 15:17 sta Bonjour. Non non, cet octet n’est pas à vendre. Je conserve tout ! Inutile donc de décrire le bazar stocké un peu partout : du plus petit transistor CSF de l’âge du germanium taillé … jusqu’au poids lourd 6x6 portant un shelter équipé d’antennes paraboliques ! A la base, ça a été pour la bonne cause : Montrer aux élèves ce qui avait existé durant l’époque de leurs parents/grands-parents, puis leur évolution (ou disparition) au fil du temps. En cela, nous (les profs du technique) avons été bien aidés par une loi fiscale applicable à la taxe professionnelle qui permettait à une entreprise de payer cette taxe ‘en nature’, càd de vendre à l’éducation nationale ce qu’elle fabriquait. Bien sûr, l’entrepreneur ne donnait pas sa production dernier-cri mais se débarrassait des vieux tromblons qui encombraient ses entrepôts, tout en étant payé ! On peut dire que la moitié de cette récupération allait à la décharge mais tout le monde était content. Nous, on recyclait le matériel en bon état et on démontait le reste pour la pièce détachée, car nos crédits d’équipement et de fonctionnement étaient voisins de zéro. Pour ma part, je courais les ventes des domaines, à l’affût de pièces jalons, datées .. et pas chères, car payés de ma poche ! (Ils me font marrer, les fonctionnaires actuels !). C’est ainsi que j’ai acheté un analyseur de spectre BF à balayage mécanique : un moteur déplaçait à la fois le noyau d’une self pour changer la résonance d’un filtre, ainsi qu’un potentiomètre pour déplacer le spot sur un tube radar a très longue rémanence. Pas mal pour la pédagogie mais quel bourrin pour l’exploitation ! De même, l’achat d’un récepteur météo-fax sur papier humide Muirhead : 70 kg de mécanique et d’électronique (~30 tubes !) Ah, il démarrait tout seul sur un signal à 300 Hz, balayait les 20 pouces de papier électrolytique au moyen d’un tambour hélicoïdal régulé et asservi en position ! Bref, un engin à placer à fond de cale d’un navire, pour réduire sa gîte. Mais au meilleur de sa forme, derrière un AME7G, il nous a généré de belles cartes météo marine, toutes en courbes et rondeurs … Les débuts de l’informatique me rappellent un souvenir cuisant : Pour fabriquer une console texte à partir d’un téléviseur, j’avais acheté chez Sescosem un générateur de caractères, circuit MOS (pas CMOS) alimenté en +12 et -5V. Coût : 1 mois de mon salaire. Ce truc n’a jamais fonctionné avec les mémoires dynamiques nécessaires ! Et puis les premières dotations de chez Thomson sont arrivées dans mon lycée… Et hop, un cadavre de plus dans mon armoire. Pour les µproc, j’avais jeté mon dévolu sur le 6502, non pas pour la liste exotique de ses instructions (subjonctif du conditionnel) mais parce qu’une version était produite en CMOS (65C02), ce qui faisait que l’horloge pouvait descendre à 0 Hz : Suivre les instructions -en assembleur- réellement en pas à pas était très instructif.. Oui pépé !

Sujet : Octet Nouveau De patb  Le 15-02-2015 à 15:29 sta Bonjour L'ancetre du disque dur! cet engin de 20 kg extrait d'une machine Burrough il y a 40 ans (de memoire) il y a trois tetes de lecture avec un emplacement pour une quatrieme + deux petites tetes en bord de disque. des infos ladessus?

Sujet : Octet Nouveau De Bombarde  Le 15-02-2015 à 15:45 sta Hello! L'ITT 2020. Nous avions développé le codeur SECAM car celui là ne sortait que du PAL. Le modulateur a été pour moi des jours de tracas. Bombarde

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 15-02-2015 à 16:17 sta Bonjour, Le système de mémoires à bulles a fait aussi un passage éphémère dans les années 80. Pus jamais entendu parler depuis.

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 15-02-2015 à 16:21 sta Tiens...j'ai un 8008 dans mon bazar ; depuis des lustres je veux le monter sur une carte pour le faire tourner. Je cherche un 4004...

Sujet : Octet Nouveau De Guy  Le 15-02-2015 à 17:52 sta Bonjour, Bien que cela fasse bien longtemps, voila quelque mots clef qui me restent sur des milliers de pages de doc et à l'époque, c'était de vraies bibles. Inspecteur maintenance télécom et terminaux: Contrôleur local, contrôleur Local, bus, tag, IML, 3705,3725, BSC, SNA, EBDIC, IML, VTAM, NCP, CICS, MVS, disques dur avec des gamelles "amovibles" qui devaient faire 5 Mbits fixe plus 5Mbits amovibles pour la taille d'une machine à laver...

Sujet : Octet Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 15-02-2015 à 18:29 sta Nous, en 85, on peaufinait Le Guepard, à base de Z80A et surtout la vidéo et la carte moyenne résolution avec Eric Deret. Que de souvenirs. J'en ai encore 2 au garage old-computers.c...

Sujet : Octet Nouveau De bobosse  Le 15-02-2015 à 18:56 sta On reconnaît aisément chez Guy l'ancien inspecteur "Hard".

Sujet : Octet Nouveau De Dominique Lambert  Le 15-02-2015 à 19:30 sta Des guépards dans le garage et un tigre dans le moteur. Dominique.

Sujet : Octet Nouveau De Thierry Magis  Le 15-02-2015 à 20:20 sta Bonjour C'est la foire aux (mauvais?) souvenirs, ici... Pour ma part, en 84-85, j'étais toujours à l'école et j'y apprenais l'assembleur sur des Rockwell AIM 65. Les exercices pratiques consistaient à concevoir les interfaces et bien sur le software, pour réaliser des petites applications d'automatisme avec cette machine. Bien que déjà périmé au milieu des années 80, cet ordinateur à 6502 était une petite plate-forme intéressante pour ces développements. C'était passionnant. Ceux que nous avions pour les expériences étaient montés sur un support en PVC transparent. Cet engin semble être devenu une rareté, de temps à autre un apparaît sur Ebay us. A prix délirants...

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 15-02-2015 à 20:45 sta Bonsoir, Je n'ai aucun souvenir de la référence, mais je reconnais la bête pour avoir bossé dessus fin années 70 il me semble. Bigre, comme le temps passe vite...

Sujet : Octet Nouveau De Jacques (webmestre)  Le 15-02-2015 à 20:53 sta Oui Dominique, tu me donnes envie de les remettre en route. Il y a encore (normalement) plein de circuits imprimés dont certains ont été célèbres Je crois fort que les batteries Yuasa ne soient mortes. Puis il faut que je scanne la doc et les schémas.

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 15-02-2015 à 21:45 sta 7 F 32 32 32 40 40 7F 7F 2D FF de mémoire ça c'est pour Guy et bobosse.

Sujet : Octet Nouveau De bobosse  Le 15-02-2015 à 22:27 sta On dirait de l'adressing en BSC sous BTAM 2D = Enq

Sujet : Octet Nouveau De bobosse  Le 15-02-2015 à 22:31 sta ça me revient, c'est un General Poll, on codait ça dans la TCT de CICS

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 16-02-2015 à 00:25 sta Bravo, gagné ! Général poll monde 3270 BSC.

Sujet : Octet Nouveau De Julienbeta  Le 16-02-2015 à 21:23 sta 3270 c'est de l'IBM ça non ?

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 16-02-2015 à 21:43 sta vi...

Sujet : Octet Nouveau De Y.M.  Le 16-02-2015 à 22:19 sta Mon premier contact avec UNIX était sur ATARI 520 (un 68000 à 10Mhz) gonflé à 1M et tournant sous un unix like nommé IDRIS avec un disque de 10Mo. On avait un multiplexeur et 4 consoles ASCII. Venant de FLEX sur 6809, c'était un énorme progrès. Il était poli d'avertir les copains avant de lancer un "make" et de se retrouver devant la machine à café. On faisait des terminaux graphiques basés sur un hardware "maison" autour du 68070 Philips et de contrôleurs graphique du même constructeur (VSC?) destinés à l'origine au Vidéo Disk Interactif qui fut un flop. Mais on a quand même installé quelques centaines de terminaux dans divers aéroports, jusqu'en Chine ! ! Bon, j'ai tout béné sans regrets !

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 17-02-2015 à 07:39 sta Bon...pour une fois que je peux étaler ma confiture.... Moi j'ai débuté avec ça ! En 1971 ce n'était déjà plus récent

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 17-02-2015 à 07:41 sta comme je m'en sortais pas trop mal, j'ai continué sur ça

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 17-02-2015 à 07:45 sta pour finir en 1981 sur cet engin...les ventilateurs de refroidissement avaient fait place à un groupe frigo ( par baie), d'ou formation sur les clim... A noter l'écran complètement analogique.Il a valu à quelquesuns d'entre nous de joyeuses soirées la sonde de scope à la main !

Sujet : Octet Nouveau De Julienbeta  Le 17-02-2015 à 08:22 sta ils ont d'ailleurs recyclé tout ce beau matériel (faisant "fort moderne") pour la série "COSMOS 1999", et une partie rachetée très cher par le SECU Française .... ou la SNCF je ne sais plus ... mais ce doit être une légende.... et le l'humour. J'ai vu débouler en 1992 l'équipe IBM chargée d'ajouter une imprimante au "réseau" twinax du travail ..... 1 journée entière, 3 types en complet noir et cravate assortie dans une volvo break, pas souriants et l'air très "haut de gamme" ...puis ils ont fait sortir tout le monde du bureau pour taper des trucs TOP SECRET sur leur terminal série ...... juste après on a décidé de passer à ethernet et virer le folklore IBM plutôt dispendieux... pour devenir "autonomes" .... grâce à une HP9000 et HP UNIX .... quel progès ! Julien

Sujet : Octet Nouveau De ON5MJ  Le 17-02-2015 à 09:55 sta En 1985 est paru un livre "Tous contre IBM", on savait pourquoi à l'époque.

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 17-02-2015 à 12:05 sta Bonjour, C'est vrai qu'à cette époque, de par sa forte implantation sur les gros systèmes, IBM avait une attitude de supériorité vis à vis de ses clients. Les techniciens de la marque étaient appelés " inspecteurs "et essayaient à tout prix de rejeter la responsabilité des dysfonctionnements de leur matériel sur les clients. Pendant longtemps, ces inspecteurs avaient imputé les pannes de leur système à la mauvaise qualité de l'alimentation électrique, notamment à cause des harmoniques. Une confrontation entre ces" men in black " d'IBM et le constructeur de l'onduleur, venu avec un solide dossier de mesures et enregistrements se solde par un KO magistral. Nouvel argument: la mauvaise qualité de la liaison équipotentielle est la cause de leurs soucis. Contrôle de cette terre par un organisme agréé qui rédige un rapport sans appel. Et, bizarrement, le successeur d' IBM, Digital, a pris la suite sans mettre en cause nos alimentations.

Sujet : Octet Nouveau De bozec  Le 17-02-2015 à 12:42 sta Bonjour, Les employés d'IBM avaient a cette époque baptisée leur entreprise d'Immense Bordel Mécanographique on sait pourquoi .

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 17-02-2015 à 12:59 sta Trop facile les cas particuliers ! Les gens de BB attiraient généralement le respect ; par leur tenue et par leur rigueur. Il est vrai que ça changeait avec certains tech que j'ai vu arriver pas rasés et en pantoufles GEVA dans d' autres salles info : Tomy la bricole ! C'était un monopole, certes, mais qu' avait on en face : Burroughs, (le sapin de noël), ICL, BULL, UNIVAC ? Quelles structures, quels moyens, vente, location, quelles formations ? Les gens sérieux n'avaient pas trop le choix et ce n'est pas par hasard non plus que quand les "techniciens" ont laissé la place aux "financiers" pour gérer l'info, la marque a continué à remplir les salles. Quand un tech (inspecteur) mettait à jour une carte, il avait le document qui explicitait exactement la procédure, les composants nécessaires et les temps d'intervention. Il n'y avait pas de place à l'à-peut-près comme je l'ai vu chez d'autres marques. Les salaires étaient bons et quoi qu'on en dise, un pupitreur qui grattait sur un 370, 4340 ou autre gagnait plus que sur les autres systèmes concurrents. Le prestige de la marque élevait les niveaux. Pour finir, le PC de l'époque, très en retard techniquement sur les autres machines, a principalement dû son succès à l'image de la marque : tout le monde bavait devant IBM. Je ne suis pas pour les situations de monopole, mais ce n'est pas une raison pour dire que c'était de la M....

Sujet : Octet Nouveau De bobosse  Le 17-02-2015 à 13:38 sta Pour relever l'image de marque des techniciens IBM, j'aimerais vous dire que de toute ma carrière (plus de 40 ans), beaucoup de mes clients n'oubliaient jamais de m'inviter pour les pots qu'ils faisaient à l'occasion d'événements comme les naissances, les mariages, les promotions etc... et aussi que je n'ai jamais porté de costume noir et rarement de chemise blanche. Mais il est vrai que le service IBM s'est bien dégradé à partir du milieu des années 1990 surtout dû à la recherche forcenée du profit et à la promotion à l'incompétence. Etait manager celui qui faisait preuve d'incompétence dans sa fonction technique, bien souvent ça en faisait un piètre manager.

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 18-02-2015 à 09:31 sta On ne peut guère échapper à ce sentiment de "supériorité" quand on travaille à un modeste poste de technicien de maintenance ( oh pardon! nous étions des " ingénieurs de maintenance" ! ) et que tout est fait pour cultiver ce sentiment d'appartenance à une élite informatique. Control Data était à l'époque deuxième derrière IBM. Ainsi pour une de mes premières interventions en province à Toulouse, j'étais logé à l'Holliday Inn. Le niveau de cet hotel, qui s"est peut-être dégradé aujourd'hui, était élevé à cette époque. Lorsque je me suis risqué à demander pourquoi ce luxe à mon directeur technique, venu faire le bilan de l'intervention:" Question de prestige vis à vis du client!" J'ai d'ailleurs retrouvé ce comportement dans d'autres sociétés plus tard. J'ajouterais que j'ai toujours porté une cravate, sécurisée par la pince chromée, remise à mon arrivée dans la société, puis en or pour mes 5 ans et enfin en or avec un rubis pour mes 10 ans. Y'a pas à dire, ça pose son homme, non? Même si aujourd'hui je relativise, je n'avais que 24 ans au début de cette aventure et mon jugement étais évidemment différent ! Pour enfoncer le clou: l'état était obligé d'acheter un certain pourcentage de matériel " français", donc CII ( Compagnie Internationale pour l'Informatique ), ce qui était le cas sur le site CEA militaire ou je travaillais. Mais faute d'avoir trouvé les periphériques du même constructeur, l'état s'était tourné vers Control Data. Et quand votre client, lassé par le manque de résultats des techs CII, venait nous demander d'intervenir...chez l'autre ! Je vous laisse deviner l'état de notre égo. Bref, excellente aventure chez un constructeur performant, à qui j'ai dû un très bon niveau de vie, et un excellent souvenir professionnel.

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 18-02-2015 à 14:44 sta Bonjour, Je comprends très bien la réaction de Gilbert. Je ne connaissais le groupe I B M que via les informations parues dans la presse généraliste de l'époque. Bien sur, mon intervention ne concerne qu'un cas particulier, mais je ne fais que narrer ce que j'ai vécu personnellement. En aucun cas je ne généralise cette expérience, ni ne dénigre la qualité du matériel. ! Mais c'est le récit de ce qui s'est passé entre mon employeur de l'époque et des intervenants d'I B M. dont la bonne foi était discutable. Comme quoi une petite minorité d'employés peut porter tort à l'image de son entreprise.

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 18-02-2015 à 17:11 sta ...ce qui fait surtout du tort, c'est le " le voisin du copain de la sœur de mon ex-beau frère m'a dit qu'il tenait de source sûre que BB était de la M...! "

Sujet : Octet Nouveau De bobosse  Le 18-02-2015 à 18:16 sta Bonjour à tous, Les techniciens IBM étaient qualifiés d'inspecteurs (uniquement en France) comme dit à juste raison Michel87. Ce n'est pas par sentiment de supériorité mais c'est historique et ça date du temps de la mécanographie. A l'époque (avant les années 60), IBM France essayait de franciser son jargon afin de contrer les critiques de ses clients quant au langage utilisé. Ainsi "hardware Customer Enginer" a été traduit par "inspecteur" car le contrat de location des machines (qui étaient pour 90% mécaniques) prévoyaient l'entretien curatif et préventif assuré par une 'inspection' hebdomadaire ou mensuelle des machines qui devaient être nettoyées et éventuellement réglées. C'est ainsi que le technicien est devenu inspecteur. Un vieil inspecteur.

Sujet : Octet Nouveau De ilex  Le 18-02-2015 à 18:37 sta Bonjour, Au fait le jeu de mots qui courrait à l'époque était : I institut des B beaux M mâles à prendre dans le sens qu'on veut... autre gag... la marchandise Taïwanaise était 3 fois plus chère parce qu'I.B.M. avait mis un doigt sur le composant en question... Voila c'est tout pour aujourd'hui... Ilex.

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 18-02-2015 à 19:03 sta Merci à bobosse pour avoir retrouvé l'origine du terme " inspecteur" chez I B M. C'est une curiosité que l'on ne pouvait pas deviner. Pour en avoir assuré la maintenance, j'ai le souvenir des pointeuses des années soixante de la marque qui étaient d'une exactitude remarquable face à leurs concurrentes Burk, Brillié...

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 18-02-2015 à 19:10 sta Pilotage par pendules mères à balancier ou alors moteur synchrone dans la pointeuse ? Vous avez donc connu aussi les télécommandes par HF sur le secteur..tyratrons en récepteur et push-pull tubes en émetteur ? Génial le rattrapage de l'heure sur la dernière minute ! Pfftt le temps passe.

Sujet : Octet Nouveau De Guy  Le 18-02-2015 à 20:17 sta Je trouve que les propos sont excessifs (et je ne suis pas un ancien de chez IBM). Je côtoyais en permanence IBM pour mettre en route des "compatibles" Je pense, que dans les années 1980-1990, tous les grands constructeurs avaient une culture de l'excellence. Que l'on trouvais aussi chez Tektronix et HP Je n'ai pas le souvenir d'avoir vu plus de prétentieux chez IBM qu'ailleurs, par contre des personnes compétentes connaissant leur boulot j'en ai croisé pas mal. C'est facile d'être au top dans une société qui fait des produits bien étudies, bien fabriqués, avec la formation pour connaitre tout du produit et une armée d'experts capable d'assister l'inspecteur terrain qui a un soucis chez un client. et je ne parles pas de la qualité de la doc. En exagérant, je dirais presque qu'il suffisait de savoir lire et d'avoir envie d'apprendre pour évoluer A l'époque je devais passer plus du tiers de mon temps en formation. En 2000 ma formation s'est comptée en demie journées par an. Mais bon l'on est passé à l'ère du jetable pour les machines comme pour les hommes. Manque de passion et de curiosité, plus d'excellence, la seule recherche du profit à court terme quitte à tout perdre.

Sujet : Octet Nouveau De gentil  Le 18-02-2015 à 21:21 sta Guy +1

Sujet : Octet Nouveau De pointcom  Le 18-02-2015 à 21:41 sta Guy +1

Sujet : Octet Nouveau De jfcrois  Le 19-02-2015 à 00:54 sta Bonsoir. Les remarques précédentes sur la politique d’IBM me rappellent que des démarcheurs venaient dans les lycées, même en filière mécanique (années 60), pour ‘rabattre’ les futurs bacheliers vers un emploi assuré au sein de l’entreprise, à condition de passer des tests psychotechniques. Ils se chargeaient ensuite de la formation complémentaire. Je crois me souvenir que rentrer dans cette boite était valorisant, avec de très bons salaires. Pour le mécanicien que j'étais, ce sont les bruits des trieuses de cartes perforées et des imprimantes en ligne qui m’ont fait changer d’avis. Me rappelle aussi que ces démarcheurs avaient l’allure de témoins de Jéhovah !

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 19-02-2015 à 07:16 sta Il n'y avait certainement pas d'autre but que de créer une culture d'entreprise et l'image de marque qui va avec ! Je suis bien sûr qu'aujourd'hui les employés d'Apple ou de Microsoft sont imprégnés des mêmes reflexes. Il suffit pour s'en convaincre de regarder par exemple les haies d'honneur et les "hourra" qui sont poussés par les vendeurs à l'arrivée d'un simple client, chez Apple. Parfaitement ridicule, à mon avis, et sûrement gênant pour le client, seul sur son tapis .

Sujet : Octet Nouveau De omer gennius  Le 19-02-2015 à 21:06 sta Pour revenir sur la définition des mots d' IBM , j'ai suivi dans les années 80 un cours chez HP à Villepinte sur UNIX. Le personnel avait moins de 35 ans, à la machine à café t'avais les yeux du loup dans tex Avery et tu pouvait accrocher ta tasse au dessous de la ceinture quand une nana passait. Nous-aut' des PTT on rêvait de cette planète idéale ou tout le monde il était beau et gentil. La réalité était plus cruelle, on y pressait le citron et une fois que les agents étaient vidés c'était l'ANPE, peu de gens passaient les 35 ans. Merci le système américain.

Sujet : Octet Nouveau De baou_06  Le 19-02-2015 à 23:29 sta Puisque tout le monde parle d'IBM ,savez-vous pourquoi le robot humanoïde -ordinateur du célèbre film de Stanley Kubrick " 2001 l 'Odyssée de l' Espace " de 1968 s'appelle HAL ? Prenez les lettres suivantes de H A L et vous trouverez I B M ! Coïncidence ?

Sujet : Octet Nouveau De Michel87  Le 19-02-2015 à 23:50 sta Effectivement, curieuse observation. Il serait intéressant de savoir si c'est le fruit du hasard. Mais qui peut dire, à part l'auteur du scénario? Et ça commence à dater...

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 20-02-2015 à 07:04 sta Plus implement, dans ce monde de sigles, je traduirais par Humanoide A.... L..... quelquechose !

Sujet : Octet Nouveau De ON5MJ  Le 20-02-2015 à 07:20 sta Traduisez de la même façon IBMBM !

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 20-02-2015 à 07:44 sta

Sujet : Octet Nouveau De Gilbert  Le 20-02-2015 à 07:50 sta Plus simplement: HAL (Heuristically programmed ALgorithmic computer) dixit wikipédia

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