| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De pointcom Le 23-10-2015 à 21:24 sta |
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Bonjour
J'ai lu ceci
À la suite de la publication, le 7 octobre 2015, de la sélection des candidats retenus dans le cadre de l'appel aux candidatures du 29 juillet 2015 pour l'édition de services de télévision à vocation nationale en haute définition sur la télévision numérique terrestre (TNT), le Conseil supérieur de l'audiovisuel a statué, lors de sa réunion plénière du 14 octobre 2015, sur la nouvelle composition des multiplex[1] nationaux de la TNT. Cette nouvelle composition sera mise en place à l'issue des évolutions technologiques et des opérations techniques nécessaires au passage au tout MPEG-4 prévu en avril 2016 :
R1 France 2 France 3 Télévision locale/France 3 (2nd décrochage) France 4 France Ô
R2 BFM TV D8 D17 Gulli iTÉLÉ
R3 Canal+ Canal+ Cinéma Canal+ Sport LCI (SD) Paris Première (SD) Planète+
R4 6Ter Arte France 5 M6 W9
R6 LCP/Public Sénat NT1 NRJ 12 TMC TF1
R7 Chérie 25 HD1 L'équipe 21 Numéro 23[2] RMC Découverte
La généralisation de la norme MPEG-4 permet d'accueillir la nouvelle offre issue de l'appel aux candidatures pour l'édition de services en haute définition tout en prévoyant l'arrêt des multiplex R5 et R8, dont le maintien ne peut être assuré du fait du dégagement de la bande 700 MHz au profit du secteur des communications électroniques.
Cette réorganisation des multiplex tient compte à la fois de la composition actuelle des multiplex et des voeux formulés par les acteurs, notamment dans le cadre de l'appel aux candidatures, mais aussi de la ressource disponible et de la topologie des différents réseaux de diffusion de la TNT.
Cette nouvelle composition nécessitera une nouvelle recherche et mémorisation des chaînes[3] en avril 2016 pour l'ensemble des récepteurs recevant la TNT. Ces récepteurs devront être compatibles avec la norme de codage MPEG-4.
[1] Réseaux nationaux de diffusion de la TNT. Un multiplex permet de diffuser plusieurs services.
[2] Jusqu'au 30 juin 2016.
[3] La recherche et mémorisation des chaînes permettent de procéder à un nouveau réglage et à la mise en mémoire des chaînes. Certains téléviseurs le font automatiquement (et régulièrement). Pour d'autres, il est nécessaire d'effectuer manuellement cette opération qui ne prend que quelques minutes.
 http://www.csa.fr/Espace-…
Je me pose la question suivante, à l'heure actuelle il y a au maximum 3 chaines HD par multiplex, en avril il y aura jusqu'à 6 chaines, lesquelles seront en HD ?? La largeur du canal ne peut dépasser 8 MHz, comment rentre t on au chausse pied toutes ces chaines en conservant la qualité ?
Merci pour vos éclaircissement
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De omale 13 Le 23-10-2015 à 22:14 sta |
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bonsoir 
''comment rentre t on au chausse pied toutes ces chaines en conservant la qualité ?''
compression numérique je suppose mais certain TV ne vont plus rien recevoir
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Julienbeta Le 23-10-2015 à 22:20 sta |
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Bonsoir
pour passer les anges de la TV réalité et notamment leurs dialogues ... pas besoin de HD !
une toute petite bande passante devrait suffire ....
Plus inquiétant : il va falloir encore racheter des TV neuf et jeter les autres.... je ne suis pas sûr que tous les TV marchent en MPEG-4 .... faut bien soutenir le commerce ... et mettre plus de canaux dans chaque bouquet ... curieux : ils n'ont pas pensé au bandes latérales uniques ......
Cordialement
Julien
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Tèsésèfe.56 Le 23-10-2015 à 22:23 sta |
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Bonjour ''pointcom''
C'est la norme DVB/T 2 ...
Qui devait entrer en vigueur en 2011 ... comme on venait à peine de s'habituer au numérique, elle a été retardé car il aurait fallut demandé aux téléspectateurs de changer de ''décodeur''(récepteur numérique en fait).
Quant à faire passer plusieurs chaines sur un canal, une des astuces consiste à baisser la qualité sur certaines chaines lorsque c'est possible : Pubs, documents en basse résolutions d'origine etc ...
Il y a surement d'autres techniques ...
Cordialement.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De dede2000 Le 23-10-2015 à 23:23 sta |
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Les chaines diffusées en HD sur la TNT sont compressée au maximum le débit ne dépasse guère 5M sur Arte qui est de loin de meilleure qualité.
Le format MPEG4 n'est qu’un support, actuellement c'est bien du MPEG4 qui est utiliser pour les chaine HD, seulement c'est le l'encodage qui passe au H264! Format moins gourmand en bande passante car utilisant une compression plus évolué!
(en gros le débit varie et lorsque les images son proche on n’émet que les données relatives au changement d'image au lieu de d'envoyer l'image entière)!
Mais comme l'a suggéré notre ami Julienbeta nul n'est besoin de HD sur la TNT vu la qualité des programmes, (séries us élimées jusque a la corde et autre émission débiles)
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Totolagalène Le 23-10-2015 à 23:34 sta |
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Ouais et un vrai scandale parmi d'autres; les chaînes d'infos 24 hrs sur 24 qui racontent
exactement la même chose au même moment et qui vont jusqu'à se synchronisées dans
la durée pour passer
la pub en même temps! LCI, I Télé, BFM TV, etc...
Ah les subventions avec nos sous! Tous planqués à la télé comme disait Coluche et aussi Brassens qui,
lui, disait ''les copains d'abord'' mais dans un sens un peu différent. 
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De pointcom Le 24-10-2015 à 07:53 sta |
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Merci pour toutes ces réponses, j'ai lu aussi que dans 4 ans il y aurait une évolution vers le DVB T2 et la ultra HD
http://www.lcd-compare.co…
Que se passe t il chez nos voisins ? restent ils en MPEG2 ou évolution vers d'autres codages. Je n'ai vu, rien lu (Suisse, Allemagne, Belgique, Angleterre, Espagne).
J'ai habité pendant quelques années à la frontière Suisse et les 4 chaines MPEG2 par multiplex donnaient une qualité très acceptable et presque tout le pays en synchro, peu de canaux utilisés.
Merci
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De omer gennius Le 24-10-2015 à 09:45 sta |
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M'en fout j'ai pas la télé. Au nom de la loi ''consommez !'' . Pour ceux qui réparent des vieilles télés ici, je les plains. Il me semble que quelqu'un avait parlé de changements aussi sur la radio? qu'en est-il ? Nos ancêtres rafistolés ne seront-ils plus que des bibelots sur la commode du salon ? Dans électronique on entend le mot électron aurait dit Desproges.
PS : Je suis d'accord avec Julienbeta quand il dit que le codage de Chappe devrait suffire au niveau intellectuel de la télévision.
Plus dans le sujet. Le codage de l'image n'a rien à voir avec le codage de la transmission. Avec une bande de 8 MHz en jouant sur la phase, le niveau du signal, la fréquence on peut en numérique obtenir plus de données dans moins de bande. Il y a 30 ans pour un canal TV codé en HDB3 il fallait minimum 34Mbits donc à minima 17MHz sur des liaisons uniquement coaxiales ou hertziennes. Aujourd'hui sur une ligne téléphonique réputée, il y a 20 ans, très bas débit (4KHz) on a 30 Mbits en HDSL grâce au codage et au turbo code.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Jean-Luc BEULAYGUE Le 24-10-2015 à 09:52 sta |
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Bonjour
moi, ce qui m'amuse le plus c'est le jour du grand BUG, là on va être à la fête. 
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Julienbeta Le 24-10-2015 à 10:45 sta |
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Bonjour
ah le grand Bug ! le silence radiophonique total. Plus de Pubs, plus d'idioties Skyrockesques, ... plus d'électricité non plus d'ailleurs...
Bonne journée en attendant !
Julien
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De totophe73 Le 24-10-2015 à 11:23 sta |
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Bonjour a tous, je doit avoué que ce nurmerdique commence a me taper sur les nerfs ils n'en peuvent plus, allez y les gars consommé un max et jeter vos tv et acheté du neuf !!! de toute façon c'est encore chez nous qu'on va encore tous chamboulé M'en fou car mes vieilles tv ne sont pas prêtes de partir a la déchetterie,il y a toujours moyen de dégradé les signaux vidéos,et pis j'ai une idée, qu'on remette l'analogique comme avant
En suisse par contre j'ai eu l'occasion de discuté la bas quand je suis allé visité le musée enter a solothurn, les normes ne changeront pas pour le moment !
Pauvre france 
Bon week-end a tous
Christophe
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De pointcom Le 24-10-2015 à 11:24 sta |
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Si je ne me trompe pas, par sites principaux, il y a redondance d'émetteurs, le jour J, 1 en ancienne norme, l'autre en nouvelle norme. A l'heure H basculement.
C'est sur les réémetteurs que ça va être comique, le temps qu'ils les fassent tous.
Amicalement
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Tèsésèfe.56 Le 24-10-2015 à 15:08 sta |
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Re.
Coté technique comme il y a eu plusieurs demande, je vous recommande ce lien :
http://www.divx.com/fr/qu…
Vous pouvez aussi lire ce livre qui a été fait par Gérard Laurent et Daniel Mathio.
http://www.dunod.com/lois…
Personnellement j'aime bien les ouvrage de Gérard Laurent, car il est assez proche dans la forme des cours que j'ai suivi.
Sans faire de pub voir ici :
http://www.dunod.com/sear…
Voila un peu de lecture pour ceux qui veulent.
Cordialement.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 24-10-2015 à 19:25 sta |
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Bonsoir
Quelques uns parmis vous se sont mélangés les crayons ! Sans vouloir offenser quiconque, voici ce qu'il en est :
1 - en 2006, la TNT a été lancée à la norme DVB-T, c'est à dire avec un encodage de type DVD, le MPEG-2, suffisant en taux de compression pour diffuser les chaines alors au standard SD (simple définition ) dans les bandes de fréquence allouées.
2 - les premières chaines HD (haute définition) ont été introduites fin 2008 (TF1 HD, A2 HD et M6 HD), selon la norme DVB-T2, avec un encodage MPEG-4 /H264, de taux de compression élevé tout en gardant une excellente qualité d'images.
Pour recevoir ces chaines en HD, il faut un récepteur (dans le TV ou extrerne ) compatible TNT HD. Les TV commercialisées sont obligatoirement équipées de décodeurs MPEG-4/H264 depuis le 1er décembre 2012.
En avril 2016, la diffusion à la norme DVB-T va être supprimée. Toutes les chaines seront diffusées à la norme DVB-T2, donc nécessitant un décodage MPEG-4/H.264.
Les récepteurs n'ayant pas de décodeur compatible TNT HD ne verront plus rien...Ceux antérieurs à une commercialisation entre 2005 et 2009 c'est sûr. Ceux commercialisés entre 2009 et 2012 : à voir. Si vous recevez aujourd'hui TF1 par exemple en HD ( avec le logo HD ), tout va bien. Sinon, achat à prévoir...Sauf pour ceux qui recoivent par le câble ou l'ADSL. Ce sont les opérateurs qui se débrouillent.
Amicalement
jacques
Plus tard, lorsque l'UltraHaute Définition sera en place, il faudra un encodage encore plus performant. Des équipes internationnales travaillent sur le codec H.265.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 24-10-2015 à 19:41 sta |
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Voilà un bon résumé, clair et précis.
Il n'empêche qu'il conduit droit au porte-monnaie et au bénéfice de qui ?
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De pointcom Le 24-10-2015 à 19:53 sta |
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oui, bon résumé grand merci.
Mais si je comprend bien, la norme H264 ne permet telle qu'elle est utilisée que 3 canaux HD dans un multiplex, donc si il y en a plus, il y aura dégradation.
Il semble que la Suisse et l'Allemagne restent au MPEG2
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 24-10-2015 à 20:55 sta |
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L'occupation d'un multiplex est compliquée. De plus il y a des canaux réservés aux TV locales.
Le MPEG-2 ne peut coder de la HD sous une faible bande passante pour être compatible des disponibilités en bande passante hertzienne.
Donc étonnant que la Suisse et l'Allemagne le gardent.
Au delà de l'abandon de la norme DVB-T qui va poser problème en avril 2016, et ce à quoi je tentais de répondre, j'invite ceux qui sont intéressés par les détails de la norme TNT HD et le contenu des canaux à voir les sites spécialisés TNT.
Ce que je vais faire au sujet de l'Allemagne et de la Suisse....
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Totolagalène Le 24-10-2015 à 20:59 sta |
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Bonsoir.
Pour une fois c'est moi qui demande humblement de supprimer mon message; celui du 23
à 23hrs23, ou au moins d'en supprimer l'horrible faute d'orthographe que je n'ai pas su
''synchroniser''.
Le fait d'y revenir m'en retirera quand même''les boules''!
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Totolagalène Le 24-10-2015 à 21:04 sta |
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Le seul ''plus'' technique que je considère sur le forum cousin, c'est de pouvoir corriger/modifier/compléter/annuler son message.
Mais je pense que Jacot ne sait pas faire...
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 24-10-2015 à 21:10 sta |
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 24-10-2015 à 21:38 sta |
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@pointcom
J'ai trouvé sur les sites Suisse que leur TV HD ne sera pas diffusée par la TNT mais par satellite, câble et l'ADSL, ce qui explique que leur TNT ne va pas évoluer.
Je cerche pour l'Allemagne..
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 24-10-2015 à 21:47 sta |
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Il semble qu'en Allemagne la norme retenue pour la TNT HD à partir de 2017 soit le MPEG - 5 !!!
Ce standard devrait permettre à la fois l'UHD et l'interactivité.
On y viendra. C'est pour notre porte monaie de 2020...après avoir mis la main à la poche en 2016.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 24-10-2015 à 21:57 sta |
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au bénéfice de qui, demandais Jacques(webmestre) ?
Ben de toute la chaine de distribution d'équipements en France et au bénéficiaire de la TVA.
Il faut faire tourner la machine...Des sous qui restent dans un placard ne produisent aucun enrichissement ni de leur propriétaire, ni de leur banquier.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De dede2000 Le 24-10-2015 à 22:22 sta |
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''Des sous qui restent dans un placard ne produisent aucun enrichissement ni de leur propriétaire, ni de leur banquier.''
Sauf que dans ce cas précis d'achat de matériel électronique grand publique les fameux ''sous'' ne sont pas réinjecter dans le système français ou européen!!
Ce sons des devises qui partent en chine et affectent la balance commerciale de notre pays!
Ça fait une sacré différence!
L'infime partie qui reste en France sur un adaptateur TNT a 20 est misérable!
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 24-10-2015 à 23:06 sta |
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@dede2000
Oui mais on vend aussi...et si l'on veut vendre il faut aussi qu'on achète, d'où les accords commerciaux internationaux...
Plus le marché est large plus l'enrichissement potentiel est élevé.
Quand c'est équilibré tout le monde y gagne.
Mais il y en a qui s'enrichissent plus que d'autres et c'est impossible à réguler à l'échelle mondiale.
Nous sommes dans une société de consommation, qu'on le veuille ou non.
Le marketing de la pomme réussit quand même à faire cracher les aficionados tous les 2 ou 3 ans pour un nouveau téléphone. Ca fait tavailler les chinois qui viennent ensuite à Paris dans les grands magasins (on ne voit qu'eux ici maintenant).
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De remi35 Le 25-10-2015 à 01:43 sta |
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Avait-on besoin de supprimer l'analogique? Non. Par contre, pour permettre l'arrivée de nouvelles chaines afin d'abreuver de pub le téléspectateur, il a fallu compresser au maximum et seule le numerdique peut le faire.
Que sont devenus les émetteurs UHF Secam depuis que le TNT de merde est arrivée?
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De dede2000 Le 25-10-2015 à 06:44 sta |
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Tout a fait exact Remi35, vous avez mis le doigt sur le point essentiel de cette mascarade.
Qui sous couvert de nous donné accès a de nouvelles chaines de TV on permis l’ouverture d'encore plus d'espaces publicitaire, du fait de la multiplicité des chaines disponibles a présent sur la TNT!
Et pour meubler le reste des grilles de programme on diffuse de vieux nanars ou séries débiles!
Il est loin le temps ou la diversité était légion dans les programmes maintenant ça devient pire que la bande FM. Toujours les même émissions toujours le même rythme! Et tous ceci avec une pub omniprésente!
Quant tout ces marketeux comprendrons que trop de pub tu la pub ils auront fait un grand pas, mais vu l’engeance c'est pas prêt d’arrivé!
Ils ont complétement pourrie la radio et la TV maintenant il sont sur le web et sur les téléphones portable une véritable intrusion insupportable!!!
Savait vous que tout ces génies, de la TV ceux qui sont les pourvoyeur d’émissions de talkshow et autres fadaises ne regarde même pas leur propres productions et encore mois la TV!
Encore une fois une merveilleuse invention utiliser uniquement pour faire du fric!
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De dede2000 Le 25-10-2015 à 06:47 sta |
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''Que sont devenus les émetteurs UHF Secam depuis que le TNT de merde est arrivée? ''
Ils sont parti a la casse!!! Il faut racheter des émetteurs au Chinois!
On vous dit que ça fait marcher le commerce!!
Quel blague!
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De pointcom Le 25-10-2015 à 07:35 sta |
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J'en reviens aux suisses, à l'époque de l'analogique, 4 émetteurs, les 2 chaines dans la langue de la région et la 1 dans la langue des 2 autres régions. Avec le numérique 1 émetteur et les 4 mêmes chaines (sauf les quelques cas particuliers ou l'émetteur sert à 2 régions linguistique) ça c'est de l'économie.
On aurait pu en France se limiter à 2 multiplexes avec les 6 chaines en HD.
Et je pose aussi une autre question, pourquoi en Allemagne il n'y a que 571 sites d'émission alors qu'en France on en a 893 et 650 en Espagne, il est vrai qu'en Angleterre il y en a 3800, 3005 en Italie et 25 en Belgique mais quand même. http://fmscan.org/net1.ph…
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De dede2000 Le 25-10-2015 à 08:45 sta |
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l’Allemagne a miser depuis belle lurette sur la diffusion par satellite c'est pourquoi leurs réseau d'émetteurs terrestre est si peut dense.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De micron_c Le 25-10-2015 à 09:59 sta |
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Bonjour
la tnt en hd est une utopie , exemple : M6 a diffuser 2 fois stars wars (les 5 épisodes)
en hd certes, mais pas en 16/9 (recadrer en 4/3) et même sur canalsat.
Dans les années 80 tous le monde voulais du 16/9 et maintenant
que nous l'avons tous, rien n'est diffuser dans ce format ,sinon porte monnaie ...
c'est un débat qui pourrait durer des jours.
cordialement
micron_c
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Schoser Le 25-10-2015 à 10:00 sta |
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Bonjour à vous,
Il est clair tout ceci peu être emmerdant, mais bon, depuis la diffusion TNT Terrestre, nous avons gagné en Qualité !
- Je me souvient d'avant la TNT, une Installation d'Antenne de 3 à 6 mètres sur le Toit avec 5, voir 6 Râteaux (1 x Bande I, 2 x Bande III, UHF C21, 2 X UHF Large Bande + Coupleurs +Réjecteur + Amplificateurs), des Images avec de la Neige, du souffle, des parasites de toutes sorte ???
- Donc surtout pas de retour à ce genre d'Usine à Gaz !
- Aujourd'hui, Une Installation Antenne simple, 1 voir 2 Râteaux UHF Large Bande, 1 Ampli et c'est tout.
Une Qualité d'Image excellente !
- Ce qui va disparaître (non HD) au profit du déjà existant en HD :
TF1 - A2 - FR3 - M6 et quelques autres.
NOTE :
Sur un TVC LCD ancien (avant 2008), j'ai rajouté un Démodulateur TNT ''ZT-20 HD'' de la marque ''ZEIGER'', vendu en magasin de Bricolage à moins de 20 euros ?, le Problème est réglé.
Celui-ci continuera a fonctionner correctement (avec une nouvelle recherche de Canaux) après le 5 Avril 2016 !
- Pour ce qui est des Téléviseurs Pal/Secam anciens, l'utilisation d'un ''Modulateur UHF avec entrées Vidéo composite + Audio'' permettra d'utiliser ce même Démo TNT. Celui-ci s'achète ou mieux, se réalise facilement avec de la Récup. sur Magnétoscope V2000 ou VHS.
Un Exemple :
http://tsf-schoser-2.e-mo…
Bon Dimanche,
Amicalement,
Patrice
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Radiosolo54 Le 25-10-2015 à 19:01 sta |
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Bonjour à tous,
Je souhaite apporter quelques compléments d'information sur cette migration d'Avril 2016. Je travaille sur ce projet, et je suis donc bien placé pour apporter quelques éclaircissements. Les données les plus précises sont celles de Hyperman75, mais il y a toutefois une erreur en ce qui concerne la norme de transmission. Celle-ci restera DVB-T en non DVB-T2. Cela n'a rien à voir avec la migration MPEG2 vers MPEG4 (H264) qui concerne seulement le codage vidéo. La TNT en Outre-Mer est diffusé en DVB-T / MPEG4 car elle a été introduite plus tardivement qu'en Métropole.
A ce jour un canal DVB-T procure une capacité de 24,882 Mbit/s et on y case 3 programmes HD au format MPEG4. Exemple le multiplex R5 héberge TF1, F2 et M6. Dans cette même capacité on fera passer cinq programmes HD. Ce petit miracle est rendu possible par le multiplexage statistique qui agrègent les flux vidéo, mais de manière encore plus optimale que ce qui existait il y a encore deux ou trois ans en arrière (accroissement de la puissance de calcul au niveau du multiplexeur et des encodeurs vidéo localisés à la tête de réseau). Je peux vous assurer qu'il n'y aura pas de déperdition de qualité subjective, ni de problèmes de décodage par un TV compatible HD-MPEG4.
Quant à DVB-T2 il s'agit d'une norme de transmission évoluée, qui n'est pas rétro-compatible avec DVB-T. A qualité de couverture identique par rapport à DVB-T , on disposerait en France avec DVB-T2 d'une capacité de l'ordre de 33,7 Mbit/s. Tous les pays qui disposent déjà de services diffusés en DVB-T2 (Royaume-Uni, Norvège, Italie ...) y ont associé de facto un codage audio-vidéo MPEG4. Pour tous les pays qui songent à déployer un réseau DVB-T2, c'est le codage MPEG5 (H265) appelé également HEVC qui sera associé d'emblée (cas de l'Allemagne qui va migrer vers DVB-T2). Celui-ci est évidemment encore plus performant que H264. Le mariage de ces deux techniques permet d'envisager de diffuser jusqu'à huit progammes HD, ou l'équivalent de deux programmes UHD en l'état de la technique. A noter qu'avec ces deux technologies, on tangente ce que l'on appelle la limite de Shannon et il ne sera guère possible de faire mieux dans un canal de 8 MHz de large. Une diffusion terrestre UHD terrestre est peut-être un scénario crédible à l'horizon 2019-2020. Pour les parisiens un canal de test (C26) diffusé en DVB-T2 et en UHD est en service à la tour Eiffel. Inutile de préciser qu'il faut disposer d'un récepteur compatible pour accéder à la réception. Ce sont pour l'essentiel des équipementiers et industriels qui font usages de ces signaux de test.
J'espère que mes explications ne sont pas trop ''nébuleuses'' ! Ce n'est pas de la TSF, mais je pense que cela peut intéresser quelques personnes 
Cordialement.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De pointcom Le 25-10-2015 à 19:14 sta |
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Merci beaucoup pour ces précisions intéressantes claires et précises.
Je suis preneur de toutes les infos sur le sujet.
Cordialement
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De michel 87 Le 25-10-2015 à 19:23 sta |
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Merci pour ces éclaircissements concis
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Balast Le 25-10-2015 à 19:46 sta |
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Le problème n'est pas l'évolution de telle ou telle norme.
Le problème, c'est la non rétro-compatibilité....organisée ?
L'obsolescence programmée dans toute sa splendeur pour nourrir les rentiers.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De mégacycle Le 25-10-2015 à 19:59 sta |
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Éteignez la télé numérique et lisez Jean-Claude Michéa
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De omale 13 Le 25-10-2015 à 20:03 sta |
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bonsoir
>>L'obsolescence programmée dans toute sa splendeur pour nourrir les rentiers <<
Oui voila ou nous en somme ,
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Y.M. Le 25-10-2015 à 20:06 sta |
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C'est ça !
Prend ta massue et va assommer un ours pour le dîner pendant que je j'allume le feu avec mes silex 
Yves.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Radiosolo54 Le 25-10-2015 à 20:15 sta |
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Cette migration (forcée) tient au fait qu'une partie de la bande UHF (celle au-delà de 700 MHz) va être recédée (moyennant finances) aux opérateurs télécom (c'est ce que l'on appelle le deuxième dividende). Le nombre de canaux UHF va être de facto restreint (je passe sur les détails techniques de la planification de fréquences qui est très complexe), et la diffusion devra s'opérer sur six multiplex, au lieu de huit à ce jour, d'où les choix décrits ci-dessus. La replanifaction de fréquences n'interviendra pas tout de suite (sauf sur la région parisienne et dans un rayon d'environ 100km), et sera étalée sur deux à trois ans.
Le seuls usagers qui vont être contraints d'utiliser un adaptateur externe sont ceux qui ne disposent que d'un téléviseur SD muni du seul décodage MPEG2, souvent qualifié à l'époque de ''HD ready'' pour prêter un peu plus à la confusion ... C'est un fait, malheureusement.
Une personne vient de m'interroger sur la compatibilité des téléviseurs 4k vendus dans le commerce avec la diffusion UHD. Ce ne sont pas des téléviseurs UHD aptes à recevoir les émissions de la tour Eiffel (ou celles prévues dans le futur) , dans la mesure où :
- Le récepteur est compatible DVB-T (voire quelque fois DVB-T2), mais sans possibilité de décodage MPEG5 (seul MPEG4 est supporté).
- Ces téléviseurs 4k ne supportent pas ce que l'on appelle le ''gamut'' étendu ou ''HDR'', qui élargi la palette colorimétrique. Vous verrez prochainement que ''HDR'' sera le futur leitmotiv pour vendre de nouveaux téléviseurs ! Les taux de rafraichissement image ne sont pas toujours compatibles avec ce qui est envisagé pour le futur (50p notamment)
- Le raccordement en HDMI de ce téléviseur à un décodeur externe UHD se fera au prix d'une perte de qualité. La raison tient dans le fait que la plupart des TV 4k ont encore bien souvent un port HDMI v1.4 alors que la v2.0 sera la seule qui permettra d'éviter un goulot d'étranglement (je passe ici aussi sur les détails techniques).
La non rétro-compatibilité n'est pas organisée dans le cas présent, même si comme nous le connaissons dans d'autres domaines, l'évolution peut être entretenue artificiellement, ce que l'on nommera effectivement alors obsolescence programmée ...
Cordialement.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Hyperman75 Le 25-10-2015 à 20:38 sta |
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Oui merci Radiosolo54, effectivement le passage à la norme DVB-T2 est l'étape d'après...après celle de mi 2016.
Et pour les téléviseurs 4K il est évident qu'il est urgent d'attendre. D'ailleurs il n'y a pas de programmes 4K...Et ils n'apparaitront qu'au compte-gouttes pour faire des démos.
Déjà que les chaines françaises ne sont pas encore toutes passées au vrai HD et passent encore du SD reformaté 16/9, avec perte de définition verticale...
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Masterorion Le 25-10-2015 à 20:43 cms |
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Renseignements intéressants, même si cette course à la définition me fait invariablement penser au linge plus blanc que blanc de Coluche.
Le plus drôle est de songer à une image de qualité optimale sur des écrans qui ne voient pas aussi souvent le chiffon de nettoyage qu'ils le méritent.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De myke Le 25-10-2015 à 20:59 sta |
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Bonjour,
La HD n'est déjà pas vraiment utile sur des écrans en dessous de 100 pouces, en effet, avec un bon signal il est impossible de faire la différence entre du 720 ou du 1080 sur des TV de 127 cm de diagonale, à moins de se coller le nez dessus, et encore...
Et que dire de la 4K, totalemet inutile, qui aura un écran de la taille de celui des salles de cinéma chez lui??
C'est purement commercial.
Cordialement.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Totolagalène Le 25-10-2015 à 21:20 sta |
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> '' C'est purement commercial.'' <
Comme tout car ''le fric c'est chic!''
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Radiosolo54 Le 25-10-2015 à 22:48 sta |
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Je vais profiter pour faire un ''tir groupé'' et répondre également à pointcom sur le cas de l'Allemagne.
Indépendamment de l'absence de contenus, il est tout à fait exact que la diffusion UHD ne peut s'apprécier que sur un écran de 47'' ou mieux. Subjectivement le différentiel entre HD et UHD reste nettement moins important qu'entre définition SD et HD, c'est aussi un fait que l'on ne peut nier. Un point sur lequel s'accorde tous les spécialistes, c'est le plébiscite en faveur du HDR qui comme je l'ai mentionné plus haut étend la palette colorimétrique et corrige aussi la dynamique de contraste (un point réellement faible en l'état actuel). Voilà au moins un point qui améliorera positivement le rendu subjectif. La finalité n'est donc pas nécessairement d'avoir plus de pixels, mais de meilleurs pixels.
Ce qui me permet de rebondir sur le cas de l'Allemagne. Pourquoi ce pays possède un plus petit nombre d'émetteurs que ces voisins ? Contrairement à ce que l'on pourrait penser ce n'est pas lié au mode de réception dans ce pays, qui est majoritairement le satellite et le câble. La réception terrestre TNT ne représente que 3% de téléspectateurs. Alors pourquoi ? L'architecture du réseau TNT allemand repose majoritairement sur des émetteurs de très fortes puissances (50, 100 kW et plus), et une même agglomération est souvent desservie simultanément par plusieurs émetteurs. Cette artillerie lourde est destinée à permettre la réception TV portable (antenne intérieure, rez de chaussée) ou en mobilité (beaucoup de taxis allemands proposent la télévision à bord de leurs véhicules !), contrairement à la plupart des autres pays où le dimensionnement du réseau de diffusion est calculé pour une réception par antenne de toit (antenne directive à 10m de hauteur). Le réseau secondaire (réémetteurs) est réduit à la portion congrue dans ce pays (réception satellite de rigueur dans ces zones mal desservies). L'augmentation de puissance ne faisant pas tout, nos voisins allemands ont été contraints d'adopter un profil de diffusion (paramètres) DVB-T robuste en réception, qui au final ne leur permet que de disposer d'une capacité de l'ordre de 14 Mbit/s par canal. C'est bien faible par rapport à notre capacité de 24,882 Mbit/s dont nous disposons en France. C'est bien leur problème, et ils ne peuvent faire entrer qu'un petit nombre de programmes par canal et exclusivement en SD. Le taux d'équipements de réception DVB-T étant faible, la transition (brutale) de DVB-T / MPEG2 vers DVB-T2 MPEG5 est la solution finalement retenue, et tant pis pour les téléspectateurs concernés. Avec ces dispositions la capacité du réseau allemand devrait se situer autour de 23 Mbit/s, toujours en réception portable et mobile. Ce qui est intéressant c'est que l'usage de MPEG5 sera limité à la restitution de programmes HD et SD. Le législateur allemand ne prend pas en compte la diffusion UHD qui ne sera pas un scénario de diffusion pour leur réseau terrestre. Nos autres voisins européens ont des réseaux dimensionnés pour la réception par antenne de toit, ce qui explique la cohérence des chiffres par rapport à chez nous.
Voilà je ne m'étends pas plus, d'autant que je n'aurai plus la possibilité de revenir ici avant plusieurs jours. je ne vais pas non plus importuner le forum avec des sujets à la marge par rapport à la TSF dont je suis aussi un passionné (ce n'est pas incompatible !), mais le sujet ne pouvait que me faire réagir, même s'il y aurait encore beaucoup à dire.
Cordialement.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Balast Le 26-10-2015 à 06:42 sta |
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Le rétrocompatibilité, c'est juste un mot à mettre au cahier des charges.
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De minirocker Le 26-10-2015 à 17:37 sta |
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Bonjour a vous tous
Bah quant a moi, pas de TV, pas de décodeur, pas de normes a la godille qui changent tous les 3 ou 4 matins. Juste un bon écran et un bon gros PC puissant genre Intel core i7. Lui seul fera le reste. De toute façon, la plupart des émissions diffusées à la TV sont disponibles sur le web en téléchargement ou en vidéos a la demande en gratuit. Alors a quoi bon s'emmerder avec une TV ? .
Bonne soirée
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Balast Le 26-10-2015 à 20:25 sta |
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minirocker :
C'est très clair que personne n'a osé demandé de jeter téléphone portable ou ordinateur pour cause de changement de norme réseau.
Mieux encore, il y a des récepteurs télé qui seront toujours capables de surfer sur le Web en Wifi ou en RJ45, mais qui ne seront plus capable de décoder des signaux hertziens ! 
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De minirocker Le 26-10-2015 à 21:26 sta |
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La télévision telle que nous l'avons toujours connue aura vécue d'ici une petite dizaine d'année au profit des chaines TV sur le web et celles-ci existent déjà. Les gens aujourd'hui (surtout les jeunes) veulent consommer la TV de manière différente. Il ne se contenteront plus de regarder bêtement un programme qu'ont leur impose a une heure bien définie et a des horaires pas toujours respectés. Ils voudront tous simplement regarder le programme de leurs choix, le jour ou à l'heure de leurs choix. Cela n'est pas de la fiction. Cela existe déjà. Exemple Netflix pour ne pas le citer et beaucoup d'autres suivront. L'information circule bien plus vite sur la toile que sur nos bonne vieilles chaines d'infos. C'est malheureusement inévitable. Tous le monde télévisuel d'aujourd'hui fera partie de l'histoire ancienne dans quelques années. C'est ainsi que va le progrès et cette nouvelle manière de consommer le multimédia de demain.
Bonne soirée
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De minirocker Le 26-10-2015 à 22:05 sta |
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Bref pour conclure, il est bien plus rentable (pour les opérateurs télécom) d'installer un ou plusieurs relais 3G/4G que d'installer un émetteur ou relais TNT qui a un coup d’entretien non négligeable. Il n'est pas impossible que la France suive l'exemple de l'Allemagne en terme de diffusion TV par satellite (a moyen ou long terme) pour réaliser d'énormes économies surtout que les normes de diffusion évoluent sans arrêt. Le satellite sera avant tout utilisé pour la diffusion de l'internet haut débit (beaucoup plus versatile) et les télécommunications dans les endroits totalement dépourvus d'infrastructures télécom. En terme de signaux hertziens, il ne restera plus que le wifi, le wimax, et les réseaux 3G/4G et 5G (et oui). On en reparlera dans quelques années. Sur ce, bonne soirée .
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| Sujet : Norme TV Avril 2016 Nouveau | De Y.M. Le 26-10-2015 à 22:37 sta |
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<< En terme de signaux hertziens, il ne restera plus que le wifi, le wimax, et les réseaux 3G/4G et 5G >>
Tu ne peux pas avoir tort !
Internet va remplacer tous les ''broadcast'' radio et Tv, on écoutera et on regardera ce qu'on veut, quand on veut !
Je pense même qu'à terme, les réseaux filaires et optiques vont disparaître au profit de millions de ''points d'accés'' Internet maillés (Un réseau maillé est virtuellement indestructible).
Techniquement possible, seules les politiques de contrôle de l'information peuvent retarder cette évolution.
''L'information, c'est le pouvoir sur ceux qui ne l'ont pas''
Et si tout le monde y a accès: plus de pouvoir !
Je réve déjà, je vais dormir !
Yves.
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