| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De michel Le 14-12-2015 à 00:45 sta |
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Bonsoir
Qui aurait un rx csf rs560 en état de fonctionnement pour m'aider a dépanner le mien ? Je précise que j'ai la doc technique et que les symtomes ne correspondent a aucun des cas analysés dans la doc.
Merci d'avance
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F6CER Le 14-12-2015 à 08:10 sta |
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Bonjour Michel
Courage avec cet objet  j'en ai aussi un extrêmement réticent, pour le moment il est reparti à la cave ........ puni !
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De JP (Vintage-Radio-Collection) Le 14-12-2015 à 10:29 sta |
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Bonjour Michel,
Je rejoins Georges dans ces propos. Le mien est en attente et il n'est plus dans les priorités pour l'instant. Déjà que la file d'attente des restaurations se rallonge.
Il y a notre ami Pierre F1EVJ qui vient ici souvent et qui connait bien ce matériel.
Bonne journée.
JP de  http://vintage-radio-coll…
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 14-12-2015 à 10:31 sta |
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Bonjour Georges,
Sur le mien, la boucle PLL (est-ce bien un PLL ?) se verrouille en un temps qui peut être très long (plusieurs minutes !). Même verrouillée, i.e. lorsque j'entends le signal du géné HF, le test interne (mesure de la tension aux bornes de la varicap) me dit qu'elle n’est PAS verrouillée !
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 14-12-2015 à 10:32 sta |
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JP, j'ai répondu à Georges seul car nous avons du composer nos messages au même moment. Merci pour l'info.
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De JP (Vintage-Radio-Collection) Le 14-12-2015 à 11:14 sta |
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Pas de soucis Michel  Nous nous sommes croisé.
Sur le mien, c'est déjà l'alimentation qu'il faut que je revois en priorité. J'ai une certaine affection pour ce CSF puisque c'était mon récepteur de veille à l'armée.
JP de http://vintage-radio-coll…
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F1EVJ Le 14-12-2015 à 11:59 sta |
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Bonjour à tous !
Il faut que quelqu'un ait le courage d'enterrer ces appareils une bonne fois ...je ne suis pas sérieux ..enfin, presque !
Cet appareil -qui est beau hélas-a été construit avec des composants qui vieillissent mal (les condos) et dont le rotacteur est une mine de faux contacts.
Bon, Michel, vous dites que le votre a des dysfonctionnements non répertoriés, pouvez-vous les recenser et nous les décrire ?
L'avez-vous acheté en provenance des Domaines ou à une tierce personne ?
Vous trouverez également des infos très utiles sur le site de notre ami Bertrand V.
ICI:http://rxcontrol.blogspot…
A bientôt donc...
Cordialement, Pierre
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F6CER Le 14-12-2015 à 13:45 sta |
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Pour JP, j'ai une ou deux épaves ou le transfo d'alim et les composants autour sont en bon état
j'ai aussi trois ou quatre synthés pour le modèle 561
vive les longues soirées d'hiver 
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 14-12-2015 à 23:13 sta |
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Pierre, à la page 51 du manuel technique (deuxième page du chapitre 6), on trouve le description de quatre situations, la dernière seule correspondant à un fonctionnement normal.
Ce qui est bizarre avec mon récepteur, c'est que, lorsqu'il fonctionne, c'est à dire lorsque le signal du géné HF est audible (géné 2022 Marconi, signal à -90 dBm, modulé à 30%), le milliampèremètre montre quand le commutateur de mesure est sur la position ''Hét.'' un battement avec une période de 2 à 3 s. Ce battement indique que l'hétérodyne n’est pas verrouillée, or elle l'est puisque je reçois le signal !
Par ailleurs, l’hétérodyne peut mettre très longtemps à se verrouiller : parfois plusieurs minutes ; dans ce cas, le milli montre aussi un battement, qui ne s'arrête pas lorsque le verrouillage se fait.
Je ne suis pas sur d'avoir été clair ...
Merci par avance de votre aide.
Michel (F1GOC)
PS : quels sont les condensateurs qui vieillissent mal ? pour le rotacteur, je peux le démonter et tout nettoyer ; ça n'a pas l'air bien difficile.
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 14-12-2015 à 23:41 sta |
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Pierre, je n'ai pas précisé que ce RX vient d'un établissement public de recherche, et qu'il n'a pas été utilisé depuis les années 95.
Bonne nuit
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F1EVJ Le 15-12-2015 à 21:00 sta |
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F1GOC de F1EVJ ,
Bonsoir Michel,
Je viens de rentrer d'un bain de foule, courses de Noël obligent , et j'ai dû me replonger dans les archives pour retrouver le schéma de ce fabuleux appareil ! J'ai aussi découvert que nous avions évoqué ce sujet ici :http://www.tsf-radio.org/…
et que le manuel avait été uploadé par nos soins !
Voici mon avis :
1) vérifier les tensions à la sortie de l'alim. Celles-ci pouvant influer sur la stabilité du PLL,
2)démonter le rotacteur et vérifier que la tige centrale qui ressemble à une règle, ne soit pas déformée par l'usure. En profiter pour nettoyer les contacts des galettes avec du KF . Prendre un morceau de bristol, genre carte de visite, et l'insérer entre les contacts de la partie fixe du rotacteur, effectuer quelques va-et-vient pour éliminer un éventuel dépôt,
3)remonter le tout -sans intervertir les galettes ! (hi).
Ensuite, il faut s'assurer du réglage de la galette N°9 -celle de l'hétérodyne - le non -verrouillage du PLL venant certainement de là. (voir la notice).
En fonctionnement normal, l'aiguille de l'appareil de mesure croît vers la droite lorsque la fréquence augmente, si elle bat, il s'agit d'une insuffisance de tension du PLL donc non verrouillage de celui-ci. A ce moment là, on peut entendre une station de façon intermittente, à chaque tentative de verrouillage.
Le fait que cet appareil provienne d'une administration est rassurant en soi : il a peu de chance d'avoir été bricolé !
Cordiales 73's, Pierre
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F1EVJ Le 15-12-2015 à 21:15 sta |
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 15-12-2015 à 22:51 sta |
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Merci Pierre pour ces infos ; nous avions effectivement déjà échangé sur cet engin.
Les périodes de réception et de non-réception sont longues (plusieurs minutes, voire dizaines de minutes). Mais dans les deux cas, le milli ne cesse de battre ...
Je vais vérifier l'alim, mais le RX est alimenté en 13.6 V par le bus de la station.
Et je vais nettoyer le rotacteur.
Vous parlez de capas qui vieillissent mal ; les chimiques WIMA ?
73
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F6CER Le 15-12-2015 à 23:48 sta |
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j'interviens brièvement : les chimiques Wima et les plaquettes céramiques de 100nF
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De michel Le 16-12-2015 à 00:08 sta |
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Les chimiques, il y en a un paquet, mais ça reste faisable ; s'il faut aussi changer les 100nF
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F1EVJ Le 16-12-2015 à 10:17 sta |
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Bonjour à tous,
Merci Georges d'avoir précisé pour les capas. Ne pas oublier celles qui se trouvent dans les boîtiers !
Michel en pj, une méthode pour les changer de façon ''rationnelle'' ?
A suivre....!
Cordialement, Pierre
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De JP (Vintage-Radio-Collection) Le 16-12-2015 à 13:19 sta |
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Bonjour,
Pour Georges : ''j'ai une ou deux épaves ou le transfo d'alim et les composants autour sont en bon état''. Merci, j'y penserai au cas où mais les premières investigations ne remettaient pas en cause le transfo (mais on ne sait jamais).
Bonne journée à tous.
JP de http://vintage-radio-coll…
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 16-12-2015 à 22:17 sta |
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Dernières nouvelles du front :
Tension d'alim ok, signaux sortis sur les BNC en face arrière ok (440 et 560 kHz, 4MHz)
Je reçois en ce moment sur le RS560 ''All radio India'', 9445 kHz, ''fort et clair''. Il n'empêche que le milli me dit que la boucle n'est pas verrouillée ; comment la tension aux bornes de la varicap peut-elle varier sans que l’accord ne bouge  ?
@Pierre : ok pour la méthode de changement des capas ; je l'applique souvent dans les restaurations ; en revanche, pour les plaquettes 100 nF, c'est moins évident, car elles sont câblées très court.
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 17-12-2015 à 17:55 sta |
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Georges, Pierre,
J'ai démonté le rotacteur : aucune trace d'usure sur l'axe, et les contacts des galettes sont rutilants ; à mon avis, le pb ne vient pas de là ;
Une capa HS pourrait-elle avoir des conséquences de ce type ? J'ai commencé leur inventaire afin d'en approvisionner.
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 20-12-2015 à 22:22 sta |
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Bonsoir,
Cet engin va me rendre chèvre ! Je finis par penser que la panne (intermittente) se situe dans la chaîne ''signal'' et non dans la chaîne ''asservissement'' ; en effet, qu'on entende ou pas le signal du géné HF, les mesures et oscillogrammes faits dans les circuits des oscillateurs et de l'asservissement ne changent pas.
Ce qui continue à m'intriguer, c'est que lorsque le RX fonctionne normalement, l'aiguille du milli bat avec toutefois une amplitude faible ; si j'en crois la doc, elle devrait être fixe et ne bouger qu'en cas de changement de fréquence.
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 23-12-2015 à 21:28 sta |
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Bonsoir,
Les spécialistes du ''facteur humain'' ont un nom -dont je ne me souviens plus- pour ce genre de situation : devant un problème, on s'enferme dans une pseudo-solution en ne voyant plus les éléments qui indiquent qu'elle est erronée... (voir l'accident du vol AF447)
Dans mon cas, c'est beaucoup moins dramatique, c'en est même comique : j’accusais mon récepteur RS560 d'être sujet à une panne d'origine thermique qui le rendait muet pendant une dizaine de minutes après la mise sous tension, alors que c'est mon générateur HF Marconi qui en souffre ! Il démarre sur une fréquence d'environ 7MHz, et met une dizaine de minutes à se caler sur la bonne fréquence ! Et il ne m'est pas venu à l'idée de le vérifier jusqu'à ce soir !
Quelle bille je fais !
Bonnes Fêtes à tous
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Adams Le 24-12-2015 à 09:45 sta |
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Bonjour
Les générateurs Marconi n'ont pas un voltmètre de tension de sortie ?
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 24-12-2015 à 17:54 sta |
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Non, pas de voltmètre ni de fréquencemètre sur le 2022D ; mais de toutes façons, il y a bien un signal, c'est ''juste'' qu'il n'est pas sur la bonne fréquence ...
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Adams Le 25-12-2015 à 10:36 sta |
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Bonjour
Le CSF rs 560 n'est pas tout simple ...........
Mais ce n'est rien par rapport au générateur Marconi 2022 ,qui fait l'objet d'une abondante littérature :
https://cse.google.com/cs…
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 25-12-2015 à 15:34 sta |
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Oui, effectivement, je vérifie un récepteur compliqué avec un géné fantaisiste ... C'est pas gagné  !
Bonnes fêtes de fin d'année
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F6CER Le 25-12-2015 à 16:11 sta |
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Joyeux noël à tous
mais alors .... Le galva qui fait des va et vient ? Rien à voir avec le géné , un mystère à éclaircir
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 25-12-2015 à 17:42 sta |
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Oui Georges, je recommence depuis le début en attendant sagement avant chaque mesure que le géné soit accroché sur la bonne fréquence.
La constatation première est que même quand on reçoit un signal, le milli montre une tension (aux bornes de la varicap) lentement variable , mais dont l'amplitude de variation est plus faible que lorsque l’hétérodyne n'est pas accrochée (ce qui est toujours le cas en sous-gamme 30). Et ça n'est pas normal.
Après, j'ai constaté que ce récepteur était peu sensible, muet sur la première sous-gamme (1-2MHz), et qu'il recevait un oiseau sur les fréquences multiples d'un MHz.
Mais chaque chose en son temps !
Je vais déjà remplacer les chimiques en commençant par les circuits de balayage et le comparateur de phase.
Bonnes fêtes de fin d'année à tous
Michel
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F6CER Le 25-12-2015 à 18:56 sta |
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Michel , c'est une excellente idée , je vous laisse faire en attendant d'attaquer le seul qui me reste à peu près entier mais entièrement en panne de synthé. 
Attention en sortant les modules , on arrive à casser la masse des mini coax.
Bonne soirée
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 07-01-2016 à 20:53 sta |
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Et un problème résolu, un !
Après avoir changé 22 caps chimiques dans les modules du récepteur (A09 ampli BF, A22 détection-recherche, A20 recherche, A18 seuil polar), l'aiguille du galva s’est arrêtée de battre lorsque l’oscillateur était verrouillé. C'est le changement des capas de A18 qui a été déterminant.
Par acquis de conscience, je vais terminer le remplacement des chimiques avant de m'attaquer au non-fonctionnement en gamme 1 (1-2 MHz).
Bonne soirée
Michel (F1GOC)
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De F1EVJ Le 08-01-2016 à 09:20 sta |
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Bravo Michel !
Cordialement, Pierre
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De JP (Vintage-Radio-Collection) Le 09-01-2016 à 16:39 sta |
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Bonsoir Michel,
Bravo pour cette remise en route qui n'est jamais gagnée d'avance. C'est un beau début d'année 2016 et merci de nous avoir tenu informé (surtout pour ceux comme moi qui en ont à dépanner)..
73 JP de http://vintage-radio-coll…
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| Sujet : help récepteur csf rs560 Nouveau | De Michel aka jordu1952 Le 10-01-2016 à 00:08 sta |
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Bonsoir,
Bon, finalement, mon RS560 fonctionne aussi en gamme 1, mais avec une sensibilité calamiteuse ; d'ailleurs, curieusement, la notice ne donne pas la sensibilité pour cette gamme ; c'est tout dire !
Au fait, mon récepteur est dépourvu de coffret ; l'un d'entre vous en aurait-il un qu'il serait disposé à céder ?
Cordialement
Michel
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Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
