Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 26-01-2016 à 21:53 sta |
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bonjour,
Est ce que 110 en sens passant pour ce genre de redresseur est normal ?
SVP
voir image
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 26-01-2016 à 22:25 sta |
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Hum, bizarre ce montage.
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Sujet : redresseur Nouveau | De omale 13 Le 26-01-2016 à 22:44 sta |
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bonsoir
dans le sens indiquer ont dirai que ses la basse tension
qui produit le 230 volt
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 26-01-2016 à 23:53 sta |
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Bonsoir,
S'agit-il d'un redresseur sélénium?
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 27-01-2016 à 05:04 sta |
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je ne sais pas s'il est au sélénium, j'ai relevé directement le schéma sur ce chargeur de batterie 6 ou 12volts.
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 27-01-2016 à 05:21 sta |
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c'est bien un redresseur au sélénium
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Sujet : redresseur Nouveau | De patrick Le 27-01-2016 à 08:39 sta |
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ça doit fonctionner je pense ! , mais c'est étrange de mettre le redressement côté secteur , pourquoi pas ? il encaisse moins de courant, et plus de tension. Le transfo peut ainsi aussi être moins encombrant ....
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Sujet : redresseur Nouveau | De omale 13 Le 27-01-2016 à 08:57 sta |
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re
comment ce produit l'échange si rectifier avant
j'ai pas compris ,
mais peut-être a cause des diode qui ne son pas dans
le même sens
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Sujet : redresseur Nouveau | De patrick Le 27-01-2016 à 09:31 sta |
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non, je pense que l'échange a lieu avec un courant alternatif ''bricolé'' ... et non une belle sinusoïde - c'est tout ? pour un chargeur c'est acceptable, même parfait !!! parait-il !
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Sujet : redresseur Nouveau | De Pierre Roque Le 27-01-2016 à 09:49 sta |
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Je pense que c'est une erreur de relevé de schéma , le redresseur n'est pas du bon coté sur ce schéma
Ce redresseur est un basse tension et 110 ohms me semble bon.
Pierre
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 27-01-2016 à 09:54 sta |
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N'importe quoi...
Il faudrait déjà nous dire si c'est un chargeur de batterie, ce qui semble être le cas.
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Sujet : redresseur Nouveau | De Pierre Roque Le 27-01-2016 à 09:55 sta |
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110 ohms dans un sens seulement si non = grosse fuite ou court-circuit
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Sujet : redresseur Nouveau | De Pierre Roque Le 27-01-2016 à 10:05 sta |
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Ho-la-la ,
Que vous êtes bien agressif Monsieur![](s2.gif)
Jo à bien dit à 05h04 chargeur de Batterie 6 ou 12 volts et à 05h21 c'est bien un redresseur sélénium
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 27-01-2016 à 10:22 sta |
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Bonjour,
Je serais curieux de voir la forme de la tension au secondaire du transfo.
La mesure de résistance sur un élément sélénium donne souvent des valeurs bizarres. Le sens bloquant présente parfois une valeur de résistance relativement basse.
Et le sens passant une valeur non négligeable...
La taille des plaques du redresseur semble importante pour une faible intensité au primaire du transfo.
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 27-01-2016 à 10:22 sta |
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à cette heure là je dors encore... c'est évidemment une erreur de relevé.
Ce qui horripile ce sont certain commentaire complètement ''bricolé''
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 27-01-2016 à 10:30 sta |
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Après un petit café, ça ira mieux...
Bonne journée
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 27-01-2016 à 20:20 sta |
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effectivement, j'ai fait une erreur sur le sens d'une diode.
sinon cet appareil n'a rien de ''bricolé'', le redressement se fait au primaire, sinon il faudrait 2 redresseurs (pour le 6v et le 12v) aux secondaires.
merci P. Roque , de votre éclairage.
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Sujet : redresseur Nouveau | De pointcom Le 27-01-2016 à 20:36 sta |
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Je pense que le premier schéma était bon, sinon, je ne comprends pas le fonctionnement, il y a quelque chose qui m'échappe.
Amicalement
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 27-01-2016 à 20:39 sta |
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Bon, mis à part qu'il y a du courant pulsé sur les enroulement du primaire quelqu'un peut-il m'expliquer comment cela fonctionne? je nage...
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 27-01-2016 à 21:12 sta |
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Depuis quand on charge une batterie avec du courant alternatif ''bricolé''?
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Sujet : redresseur Nouveau | De F1ftp ailleur Le 27-01-2016 à 21:27 sta |
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Si le premier schéma tenait électriquement un petit peu la route (sauf que côté secondaire il y aura toujours de l'alternatif),avec le deuxième c'est la fumée assurée
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Sujet : redresseur Nouveau | De F1ftp ailleur Le 27-01-2016 à 21:35 sta |
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De toute façon sur un redresseur sélénium il faudrait beaucoup plus de cellules côté 220 sinon claquage immédiat .
C'est complètement absurde de mettre un redresseur côté primaire,il serait bien que Jo face une photo du transfo et nous donne le diamètre approximatif des fils de ce qu'il appelle primaire et secondaire.
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Sujet : redresseur Nouveau | De omale 13 Le 27-01-2016 à 21:54 sta |
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re
qui peux explique comment une tension rectifier arrive a faire
travailler le primaire d'un transfo et transférai au secondaire
une tension
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Sujet : redresseur Nouveau | De F1ftp ailleur Le 27-01-2016 à 22:09 sta |
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Sur le premier schéma la tension n'est pas rectifiée mais passe pour l'alternance positive par un des demi primaire puis pour l'alternance négative par l'autre c'est idiot je te l'accorde, et il y aura toujours de l'aternatif au secondaire.
Pour moi il y a confusion entre primaire et secondaire
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Sujet : redresseur Nouveau | De bthiry Le 27-01-2016 à 22:56 sta |
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les deux demi primaires sont peut-être bobinés en sens inverse?
sinon j'ai du mal à comprendre comment cela peut fonctionner avec le second schéma...
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 27-01-2016 à 23:14 sta |
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@ Omale: ce n'est pas une tension continue que l'on obtient mais une partie d'un signal sinusoïdal, donc le transfo la transmet aux secondaires.
Il n'y a pas de confusion entre primaires et secondaires, en fait ce redresseur est comme 2 diodes en //, on peut se représenter la chose comme 2 transfos partageant le même entre-fer.
c'est un redressement mono-alternance.
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 27-01-2016 à 23:22 sta |
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si on arrivait à faire un redressement bi-alternance avec 2 diodes, à quoi servirait le pont de Graëtz ?
bonne nuit ou bonjour et bonne journée
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 27-01-2016 à 23:32 sta |
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Il y a des têtus, d'après la photo c'est bien ce que l'on pensait le secondaire est devenu par enchantement le primaire .
Toute cause qui conduit à une variation d’un flux électromagnétique à travers une bobine, a comme conséquence de créer une f.e.m induite entre les bornes ce cette bobine.
En circuit fermé, le sens du courant induit qui en résulte peut être déterminé par application de la loi de LENZ. Selon cette loi : Le courant induit a un sens tel qu'il s'oppose à la cause qui lui a donné naissance.
Si tu crois que tu vas retrouver ta demi-sinusoïde au secondaire tu a qu'a regarder sur l'oscillo!
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 27-01-2016 à 23:36 sta |
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Et je ne parle pas de la batterie qui va se décharger dans le secondaire (du schéma proposé)
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 27-01-2016 à 23:41 sta |
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Bonsoir,
Sur la photo de la façade du chargeur, on voit, à côté du fusible, la sérigraphie '' DC ''.
Le fusible protège donc l'intensité continue issue du redresseur.
Sur la photo du câblage intérieur, on voit que le redresseur alimente ce fusible ( fil noir ).
A la sortie du fusible, on va vers l'ampèremètre, puis vers le cordon souple de sortie.
A noter également la section du fil allant du transfo vers le redresseur.
On fait un redressement bi-alternance avec deux diodes et sans pont de Graetz avec un secondaire à point milieu, montage utilisé sur la plupart des postes TSF.
Bonne nuit à tous.
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Sujet : redresseur Nouveau | De RETRO25 Le 28-01-2016 à 03:16 sta |
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la section du fil arrivant au redresseur selenium est à elle seule un indice suffisant pour dire qu'il s'agit du secondaire avec point milieu !
Imaginez un primaire en 240 volts avec un fil étamé de cette section ( a vue de nez 10/10° mm), combien de spires faudrait-il ?
il s'agit à l'évidence d'une confusion entre primaire et secondaire dans le schéma initial !
pour ceux qui douteraient ... je suis de l'avis de marcel, faites le test si vous avez un vieux transfo aux 3/4 cuit et un redresseur au sélénium ....... mais ça risque de fumer !
JB
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 28-01-2016 à 06:48 sta |
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bonjour,
''Il y a des têtus, d'après la photo c'est bien ce que l'on pensait le secondaire est devenu par enchantement le primaire .''
Vous avez tous raison, ''j' m'a bien gourré''.
en fait c'est un chargeur de récup dont les cordons étaient coupés, j'ai vu le fusible ''250v- 6.3A'', et donc déduit que c'était le côté ''secteur '', (connerie de ma part)
une bonne journée à tous
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Sujet : redresseur Nouveau | De BRT95 Le 28-01-2016 à 09:13 sta |
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Bjrs
Cela arrive de temps en temps sur certains equipements.Surement pour économiser sur
le fil le plus gros on bobine le secondaire en premier.Il y en a moins long.(en plus moins
resistant) je l'ai déja vu. 73's.
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Sujet : redresseur Nouveau | De georgesgiralt Le 28-01-2016 à 09:36 sta |
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En quoi cela change quelque chose, l'ordre de bobinage des enroulements ? A part la longueur de fil nécessaire ?
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 28-01-2016 à 09:42 sta |
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Bonjour,
Les chargeurs Westinghouse étaient simples mais increvables.
Un recâblage est envisageable. Ces appareils étaient largement dimensionnés.
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 28-01-2016 à 09:57 sta |
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''En quoi cela change quelque chose, l'ordre de bobinage s des enroulements? A part la longueur du fil nécessaire? ''
Justement, la longueur du fil nécessaire a une conséquence aussi minime soit-elle, sur le prix de revient, et comme aujourd'hui on gratte dans le poupouillème d'euro...
Vu récemment un moteur, made in China, bobiné en fil alu.
A noter que, évidemment, le fil était verni à la bonne couleur.
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Sujet : redresseur Nouveau | De georgesgiralt Le 28-01-2016 à 15:10 sta |
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Oh, monsieur, on trouve du ''fil de cuivre'' pour installation électrique qui est attiré par des aimants...
Il s'agit de fil de fer cuivré légèrement et estampillé comme il le faut...
Souvent, si on veut le pousser dans ses derniers retranchements il met le feu à son isolant et à la maison qui l'entoure...
Sachant que c'est le plus souvent vendu en Afrique et que, pour cause de coûts, on a fortement tendance à réduire la section des fils l'effet est fréquent...
J'ai aussi vu dans un beau bâtiment industriel neuf TOUS les câbles de forte section être en alu. Bien sur, diamètre au pro-rata des résistances spécifiques. Cela fait drôle quand on voit le diamètre et les outils de pliage/sertissage de cosses et consorts. Mais c'est moins cher.
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 28-01-2016 à 16:09 sta |
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Au sujet de la fiabilité des chargeurs Westinghouse, celui-ci est en service depuis plus de quarante ans...
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Sujet : redresseur Nouveau | De Marcel Bourguinet Le 28-01-2016 à 16:11 sta |
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C'était aussi utilisé localement, en milieu domestique, après guerre en raison des pénuries de cuivre.
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 28-01-2016 à 16:33 sta |
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Exact, après la guerre, on a utilisé l'alu jusqu'au début des années cinquante.
Si la densité de courant était respectée, pas de souci.
En revanche, une intervention sur ce genre d'installation est périlleuse: deux ou trois flexions du fil et il casse avec des conséquences désagréables...
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 28-01-2016 à 18:00 sta |
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c'est sur qu'avec ces appareils , on n'est pas dans l' obsolescence programmée, j'ai celui-ci, toujours opérationnel, année 50 je pense vu le N° de téléphone ...
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Sujet : redresseur Nouveau | De pointcom Le 28-01-2016 à 18:29 sta |
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Le format de ces numéros de téléphone a été utilisé jusqu'en 1985.
Mais l'engin doit être des années 50 ou 60
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 28-01-2016 à 18:35 sta |
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RIC, c'était bien Richelieu, si ma mémoire est bonne?
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Sujet : redresseur Nouveau | De pointcom Le 28-01-2016 à 20:57 sta |
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Oui c'est cela, En commun avec le central ANJou
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 28-01-2016 à 21:03 sta |
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ANJou, aucun souvenir, comme quoi la mémoire - du moins la mienne- est sélective
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Sujet : redresseur Nouveau | De XYZ du 56 Le 29-01-2016 à 15:57 sta |
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Anjou... feu!
Et c'est ainsi que le matériel disparait.
J'ai vu, dans les environs de Laval, il y a env. 10 à 20 ans, une Sté spécialisée dans les chargeurs (de batteries) industriels, qui ne fabriquait ses transfos qu' avec de l'alu.
Fallait voir les sections et... la chaleur dégagée: pas besoin de chauffage des ateliers... même en été!
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Sujet : redresseur Nouveau | De Jo Le 29-01-2016 à 16:07 sta |
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Rien d'étrange à utiliser l'alu, c'est moins lourd, moins cher, et presque aussi bon conducteur que le cuivre.
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Sujet : redresseur Nouveau | De michel 87 Le 29-01-2016 à 17:17 sta |
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Sur ces lignes, EDF utilise l'alu depuis plus de trente ans.
Même en BT, le raccordement se fait avec de l'alu.
Simplement, il faut adapter la section au courant, comme pour le cuivre.
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