| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De murena Le 17-02-2016 à 19:53 sta |
|
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Orca Le 17-02-2016 à 20:22 sta |
|
Bonsoir,
Encore un grosse con***ie qui attends son heure pour sortir ...
Après nous avoir imposé la TV numérique (de grande fiabilité! Hi 3 x) et la radio numérique, voilà qu'ils veulent faire pareil avec le RTC ... Décidément le Numerdique s'étend comme un véritable cancer ...
Vouloir changer quelque-chose qui fonctionne très bien depuis au moins une bonne soixantaine d'années par ''ce truc'' pas fiable m'hérisse les poils ...
M'enfin, qu'il soit bon ou mauvais, c'est le progrès comme ils disent ...
Pauvre monde ...
Orca
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 17-02-2016 à 20:46 sta |
|
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De crilemans Le 17-02-2016 à 21:26 sta |
|
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Y.M. Le 17-02-2016 à 22:54 sta |
|
C'est ça, faisons une pétition pour la remise en service du télégraphe Chappe !
Bon, je vais faire chauffer mon chariot de Cugnot pour avoir de la pression demain matin, je dois aller chasser le mammouth 
Clowns 
Yves.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6FLC Le 18-02-2016 à 00:17 sta |
|
Bonjour,
c'est préhistorique, c'est bô le progrès mais :
bientôt, plus de courant, plus de téléphone
pratique pour appeler les secours en cas de gros problème sans courant !
je prends une grosse, châtaigne, je suis par terre à moitié cramé avec juste le téléphone à ma portée
zut, pas de tonalité 
Michel...
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6FLC Le 18-02-2016 à 00:20 sta |
|
je précise, grosse châtaigne qui a fait tout disjoncter, bien sûr
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Roger R Le 18-02-2016 à 00:58 sta |
|
Bonsoir,
On peut toujours ajouter un accus sur la ligne d alim de la box si on a peur de la coupure de jus. Elles sont généralement alimentées en 12v
Mais avouons que de nos jours la probabilité de panne secteur reste faible...
Personnellement, concernant la tv numérique, on y a gagné en qualité vidéo par rapport à l'analogique... énormément même...
Roger
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6CER Le 18-02-2016 à 08:30 sta |
|
Bonjour
Amusant tout ça, sauf que.......... Le RTC fonctionne à 64Kbs depuis plus de cinquante ans 
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Gilbert Le 18-02-2016 à 08:43 sta |
|
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De murena Le 18-02-2016 à 10:19 sta |
|
Bonjour,
En Europe c'est 64kb/s aux États Unis la bande passante est plus étroite donc c'est 56kb/sec (d'où le son un peu nasillard).
Je ne sais pas quand le RTC a commencé sa conversion en numérique, mais par contre je sais que les derniers centraux ont été terminés dans les années 90, remplacement de la commutation spatiale (relais) avec des équipements de type Crossbar par de la commutation temporelle type AXE ou MT25.
L'analogique que nous avons à la maison est donc dû à une conversion CAN/CNA effectuée par une ''carte abonnés'' au central.
C'est entre autre pour cela que sur un autre post je disais l'autre jour que le RNIS n'a pas apporté grand chose...nous étions déjà en numerique, nous avons donc surtout changé de protocole et amené le numerique jusqu'à l'abonné avec le RNIS ou le xDSL.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Michel Le 18-02-2016 à 10:26 sta |
|
M..., j'arrive plus à trouver mon silex à dénuder !
Michel 
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De J.-Lemaigre Le 18-02-2016 à 14:53 sta |
|
Dans la petite boite rouge sur la deuxième étagère à gauche...
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De michel 87 Le 18-02-2016 à 15:04 sta |
|
Bonjour,
C'est exact que la probabilité de coupure secteur est faible de nos jours, quoiqu'en milieu rural avec des lignes en aérien, ce n'est pas si rare que ça 
Toutefois ce sera dans cette situation qu'on risque d'avoir besoin du téléphone en urgence.
Sacré Murphy...
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6CER Le 18-02-2016 à 15:17 sta |
|
Oui mais en milieu rural , on peut toujours faire des signaux de fumée, il reste du bois
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De michel 87 Le 18-02-2016 à 16:03 sta |
|
Oui mais attention, il faut du bois vert pour une bonne fumée épaisse 
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 16:58 sta |
|
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 17:01 sta |
|
Re
Dire que le numérique est un cancer est un peu excessif!
Après tout (et entre autres), ce forum existe grâce à internet et internet, c'est du numérique de chez Numérique
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De RETRO25 Le 18-02-2016 à 17:07 sta |
|
Mouais ... bof ...
si le téléphone numérique fonctionne aussi bien que la TV numérique, il y a du souci à se faire !
pertes de signal incessantes au gré des conditions météo - chaines perdues on ne sait pourquoi
quant aux box, kif kif --
par ex à la maison, en dégroupage partiel avec la BBOX soit j'ai un peu de telephone durant 5 mn puis plus rien (coupure) , soit je n'ai rien du tout et cela dure 3 jours en dépit des nombreux appels au SAV Bouygues qui te proposent .... une clef 4 G à aller chercher dans l'agence la plus proche ... bravo la fiabilité du numérique ....
avec la TV analogique, par mauvaises conditions météo on avait des parasites mais on pouvait tjrs entendre les infos, avec le numérique .. tout ou rien !
alors effectivement la qualité est un peu meilleure ;;; mais à quel prix sans parler des incompatibilités entrainant un changement de matériel complet HD puis FULL HD et bientôt la TV 4 K dans qq années - à chaque fois il faut racheter l'ensemble du matériel dernier cri acheté à prix d'or ! vive le numérique !
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 17:35 sta |
|
Oui, bien sûr!
Il ne faut pas confondre le ''numérique'' et les applications commerciales que l'on en fait.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De RETRO25 Le 18-02-2016 à 17:55 sta |
|
@ ON5WF
Certes, le concept du numérique n'est pas à bannir systématiquement mais j'ai remarqué que ce sont surtout les '' technologies '' vecteur du numérique qui sont défectueuses .
évidemment dans les agglomérations désservices copieusement par la fibre , pas de problème, la transmission de l'information est un TGV:... MAIS ... pour tous les autres qui habitents la France profonde , ils sont laissés pour compte - on passe par les lignes filaires et là ce n'est plus le même topo !
EX / ici ..18 heures pour télécharger Microsoft Office quand tout va bien !
5 à 6 mn avec la fibre . alors oui, développons le réseau fibre partout .. rien qu'avec cela , en période de chômage intense, il y a de quoi créer quelques milliers d' emplois ! cela éviterait à nos étudiants et doctorants de partir à l'étranger !
Alors pourquoi attendre plus longtemps , messieurs de chez Orange qui avez phagocité France-télécom, pas de problème passons au tout numérique avec plaisir mais surtout .... installez-nous la fibre et tout le monde sera content ( ou presque ? )
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6CER Le 18-02-2016 à 18:06 sta |
|
Bonsoir
Il faut quand même arreter de raconter n'importe quoi , le fameux téléphone que tous nos spécialistes si éminents semblent regretter est passé au numérique dans les années 70
Le seul bout de fil analogique est entre chez vous et le central . Après, chacun a droit à 64 Kb et pas un de plus ....
Elle est pas belle la vie ?
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 18-02-2016 à 18:12 sta |
|
Faudra m'expliquer alors comment je reçois la TV en ADSL et plus de 20Mbits avec 700 mètres de fil entre le central et moi.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 18:18 sta |
|
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De murena Le 18-02-2016 à 18:34 sta |
|
Le xDSL (ADSL,CDSL,HDSL,SDSL,....) est basé sur le principe que le cuivre est capable de passer des fréquences inutilisées dans la bande audio.
Les 64Kb/s c'est basé sur la bande passante de 300Hz - 3400Hz => échantillonnée à 8Khz sur 8bits. Le reste était inutilisé.
De plus l'ADSL n'est pas un débit fixe garantie. A l'instant t il n'y a que ce qui est possible en fonction de la mutualisation du tuyau avec ceux qui l'empruntent également.
C'est clair, le téléphone filaire est full numérique dans la France entière depuis le début des années 90 soit au minimum 22 ou 23 ans !
Bien plus de 80% des français habitent dans en ville.
Quelques infos en passant....La moitié de Paris (un tout petit peu moins, en fait) n'est pas fibrée.
Les trois quart (environ) de la région parisienne n'est pas fibrée (total général 13 millions d'habitants). Mes parents qui habitent une ville de 7.357 habitants dans le sud-ouest sont fibrés depuis au moins 3 ans ! Gardons nous des généralisations, beaucoup d'installations sont dues aux efforts des opérateurs-communauté de communes et autres partenariat.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 18:36 sta |
|
''Après, chacun a droit à 64 Kb et pas un de plus ...''
Pour le téléphone sans doute, mais la bande passante est plus large que cela, sinon, pas d'internet ni de TV via la ligne téléphonique. Cette bande passante dépend de la longueur de la ligne bifilaire entre le central et l'abonné. Si cette distance est trop grande, pas de TV
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 19:15 sta |
|
Quelques explications (sur l'ADSL). Extrait du bouquin ''Transmissions et Réseaux'' de S. LOHIER et D. PRESENT (Dunod 1999).
Evidemment, depuis 1999, ça a évolué.
| |
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6CER Le 18-02-2016 à 19:50 sta |
|
Oui mais. ...quel mélange , que vient faire l'ADSL dans cette galère, on parle de RTC
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5WF Le 18-02-2016 à 20:18 sta |
|
Je ne sais pas en France, mais ici en Belgique, TV et internet peuvent être obtenus via la ligne téléphonique. On peut aussi avoir les trois via le câble de télédistribution (la Belgique est très câblée à ce point de vue-là).
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Roger R Le 18-02-2016 à 20:48 sta |
|
Bonsoir,
L ADSL n'est qu'un service supplémentaire superposé au service RTC ''voix'' analogique sur la paire cuivre qui arrive chez vous. les deux n'ont aucun rapport entre eux.
Après, la ''voix'' analogique est effectivement numérisée à 64kb/s par abonné au sein du commutateur RTC (le ''central FT '')
ROGER R
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De murena Le 18-02-2016 à 21:07 sta |
|
En fait ce n'est pas tout à fait cela lorsqu'on est en dégroupage total, plus rien n'est raccordé au RTC, la paire cuivrée de l'abonné est brassée (par Orange) sur leur répartiteur qui part vers le NRA de l'opérateur (un par opérateur). L'opérateur brasse ensuite la paire concernée de son répartiteur en provenance d'Orange vers ses équipements.
Dans ce cas la numérisation de la voix est effectuée par la box.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De Roger R Le 18-02-2016 à 22:15 sta |
|
C'est exact, j'évoquais l'ADSL + la techno analogique 600R par respect pour le sujet du post...
Je parierais que vous avez bossé dans les Télécom Murena...Je me trompe?
Vous employez du jargon bien caractéristique de ce monde...
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De RETRO25 Le 18-02-2016 à 22:26 sta |
|
pour plus d'explications dans la droite ligne de ce que disait murena plus haut
et par honnêteté intellectuelle, je reproduis ici un passage explicatif de ce qu'est l' ADSL extrait de WIKIPEDIA -
''L'ADSL utilise un spectre de fréquences étendu sur un support physique qui n'était pas prévu pour cela à l'origine (la paire cuivrée). Cette technologie peut donc se révéler inexploitable sur des lignes d'abonnés qui présentent une trop forte atténuation pour les signaux de l'ADSL. C'est le cas lorsque la section de la paire cuivrée est trop faible ou lorsque la longueur de la ligne est trop importante. Le terme d'éligibilité technique est utilisé pour qualifier la compatibilité d'une ligne téléphonique donnée avec l'ADSL. Cette éligibilité peut être vérifiée sur les sites Web des fournisseurs d'accès. '''
pour ce qui me concerne,; mon habitation se situe à environ 8 Km du DSLAM et les données transitent sur une simple paire cuivrée , .... alors imaginez l'atténuation ! R = ( Rhô * L/S)
bonjour la résistance de la paire cuivrée sur 2 x 8 km car il ne faut pas oublier que le signal fait l'aller et le retour !
Dans ces conditions j'ai péniblement environ 1.2 Mbit/s de débit quand tout va bien !
alors ce n'est même pas la peine d' imaginer recevoir la TV !
j' ai essayé 3 fournisseurs d'accès différents, aucune amélioration -
comme le disait le dernier technicien qui est venu chez moi in fine, '' on ne peut pas faire passer le débit d'une lance de pompiers dans un tuyau d'arrosage '' -
VIVE LA FIBRE !
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De georgesgiralt Le 18-02-2016 à 23:05 sta |
|
Humm la fibre sur 8 km n'aura pas un trop bon débit non plus. Si le cable est dispo essayez.
LE RTC repose sur de l'analogique 300~ 3000 hz. L'es DSL (ADSL et consorts) eux emploient une porteuse à quelque kilo-Hertz voire méga. De plus le signal est ''assez faible'' en puissance.
Donc si vous êtes dégroupé total, vous n'aurez plus les 48 V spécifiques du RTC sur votre ligne (que ce dégroupage soit chez Orange ou les autres) C'est pour cela que l'on vous conseille de supprimer le filtre d'entrée sur la ligne RTC (qui servait à charger la ligne même en l'absence de téléphone pour la tester) car ce filtre passe bas atténue les fréquences employées par l'ADSL. Souvent on gagne pas mal de dB d'atténuation en le retirant... Et donc de débit.
Je crois me souvenir que France Télécom a retiré le dernier central analogique en 89 ou 90. Ils gardent donc les verrues de conversion A/N depuis...
Quand aux services d'urgence, pendant les derniers cours de secourisme du travail on nous a conseillé d'employer le portable et de passer par le 112 car ce numéro est accéssible même sans carte SIM dans le combiné et tombe sur un centre européen donc indépendant de la ''catastrophe'' en cours...
MAis corrolaire, le centre Européen aura plus de difficultés à joindre le SAMU que vous auriez eu directement avec le 15.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De F6FLC Le 18-02-2016 à 23:11 sta |
|
Bonjour,
demande de fibre à Orange depuis des années
elle passe devant chez moi
immeubles plus haut et plus bas raccordés
moi, entre les deux, pas éligible
les autres opérateurs, rien de prévu dans le quartier
en fait, ils n'en ont rien à faire des villas, ça ne rapporte qu'un client, alors qu'un immeuble ce sont des dizaines avec le même investissement pour eux
et avec mes 3,6 km, ça rame à 4 MHz maxi
Michel...
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5MJ Le 19-02-2016 à 04:29 sta |
|
> pas d'internet ni de TV via la ligne téléphonique. Cette bande passante dépend de la longueur de la ligne bifilaire entre le central et l'abonné.
Pas complétement exact. Internet et la télé ne passent pas par le central téléphonique. En fait en ville, à proximité des clients se trouvent des bornes au coin des rues où aboutissent les câbles sur cuivre et qui bifurqu(ai)ent le trafic internet et TV vers un DSLAM local ( juste à côté de la borne généralement) qui est lui-même fibré et qui permet de superposer (bande passante de 3,4 kHz à 30 MHz) la connexion TV/internet du client sur l'ancienne paire de cuivre jusqu'à 100 Mbps à 200 Mbps environ sans entrer la fibre dans les immeubles et selon les distances. Cela donne des distances au DSLAM inférieures à 2,5 km - cas du VDSL2 qui a succédé à l'ADSL basique et ADSL2. Les paires cuivrées sont aussi bouclées par quartier de façon à mettre deux clients sur la même paire (coupée en deux). Ceci explique pourquoi il y a des filtres BF passe-bas dans les installations analogiques pour ne pas polluer l'audio du téléphone (la TV et internet fonctionnent sans filtres, c'est le téléphone qui en a besoin)
Seule donc la voix analogique RTC va (allait) jusqu'au central depuis la borne en rue. Actuellement la tendance est de passer la voix analogique également en numérique soit directement depuis la box à domicile, soit depuis la borne en rue. Il a même été question il y a une dizaine d'années de mettre tout en protocole Ethernet de bout en bout pour éviter les centraux ATM très coûteux et garder une structure de messages en paquets binaires de 1.500 bits.
L'intérêt de cet article du Figaro est d'avertir les utilisateurs qui ont encore des équipements analogiques purs (genre systèmes de sécurité) de ne pas attendre la dernière minute avant de faire les mises à jour. Mais cela fait au moins 20 ans qu'on sait que la fin approche.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De pointcom Le 19-02-2016 à 13:29 sta |
|
Dixit georgesgiralt ''Humm la fibre sur 8 km n'aura pas un trop bon débit non plus''
Excusez moi, mais c'est faux, le débit sur une fibre optique n'est pas proportionnel à la distance, j'ai travaillé pendant longtemps sur les autoroutes et les distances sont importantes et toutes les sociétés ont loué des fibres aux opérateurs, au début, en 1998 ils régénéraient tous les 70 km et il transportaient 2.4 Gbit, quand je suis parti en 2013, ils régénéraient tous les 110 voir 120 km et ils avaient multiplié le débit par 40. Quand à la desserte de l'abonné, il suffit de mettre en oeuvre les bonnes interfaces optiques, avec de bons raccordement, avec des interfaces standards (LX), on porte facilement à 15 km avec des interfaces spécifique (ZX) 70 à 100 km le tout en monomode.
N'oubliez pas, c'est du numérique et c'est du tout ou rien dans les 2 sens du terme (binaire 0 ou 1 et ça marche ou ça marche pas).
Amicalement
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De georgesgiralt Le 19-02-2016 à 14:21 sta |
|
Ben, je parle d'expérience.
Relier deux batiments d'un même campus en fibre pose déjà des PB aux entreprises télécom choisies.
Alors effectivement si la fibre est parfaitement posée il se peut que le débit soit là. Mais pas sur.
Il faut voir comment ils tirent sur ces fibres les poseurs...
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De dede2000 Le 19-02-2016 à 14:53 sta |
|
Le problème de la fibre est très épineux en terme de déploiement, car bien entendu toutes les sociétés qui effectuent ces travaux sont des entreprises privés avec des objectifs a Très court terme!
Par conséquent il est actuellement Impossible de voir ce qu'il s'est passer dans les années 80 ou c'est France télécoms, alors publique qui a déployer le réseau cuivre qui existe encore de nos jours! Est qui est utiliser maintenant la plupart du temps pour des lignes ADSL et non plus RTC!
Bien entendu le cas de Michel F6FLC illustre a lui seul le problème du déploiement de la fibre actuel!
Le secteur ADSL ou fibre étant un secteur déficitaire pour les opérateurs Pas un seul ne veut mettre un kopeck dans la panière!
Qui a dit que le prive était plus efficace moins cher?
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De murena Le 19-02-2016 à 14:55 sta |
|
Bonjour,
@De Roger R effectivement j'ai passé une douzaine d'années chez un constructeur français spécialisé dans les Centraux publics et privés (PABX).
Pour la fibre effectivement 8km c'est normalement relativement facile. Mais si c'est de la fibre synthétique et non du cristal de silice (et non pas du verre) ce n'est plus pareil (il peut y avoir des contraintes de rayons de courbure ou de coûts). Lorsque le signal s'affaiblit on pose un répéteur optique. Mais là on s'éloigne vraiment du RTC !
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De pointcom Le 19-02-2016 à 14:57 sta |
|
Peut être que les entreprises n'ont pas choisi la bonne fibre, si la distance dépasse 500 m la fibre multimode 50 ou 62.5 / 125 pose problème et si c'est le cas, il y a effectivement des problèmes de débit.
Beaucoup d'entreprises se disent ''télécom'' alors qu'elles n'ont que le nom et pas la compétence.
|
|
| Sujet : Fin du 600ohm Nouveau | De ON5MJ Le 20-02-2016 à 01:37 sta |
|
+1
En effet la fibre multimode n'est pas prévue pour le service public mais en monomode aucun problème. Et même on peut y multiplexer différentes couleurs de lumières pour atteindre des vitesses démentielles sur des tronçons de plus de 140 km (essais personnels sur cette distance en 1997). 8 km c'est juste claquer dans les doigts et tout baigne.
|
|
|
Journaux du site au 22/08/2022 à 10:26
