| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De JCJ Le 25-04-2006 à 16:00 sta |
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Bonjour,
Qui aurait une idée sur l'intérêt de ce montage CAG ? A quoi sert la grille de la EBC41 ???
Schéma relevé sur poste Intégra type 8751 (de 1951 ?).
Les tensions sont mesurées sans signal MF (lampe MF enlevée de son support) avec un voltmètre 10 Mohms.
Il n'y a rien à gagner, je ne connais pas la réponse ![[:??:]](s11.gif)
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-04-2006 à 16:48 sta |
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Curieux montage en effet. Ne serait-ce pas un montage de pseudo cag retardée, la grille jouant le rôle d'une anode de diode supplémentaire ? Comme de toute façon cathode et anode sont à la masse...
Ce serait interessant au contraire de regarder l'évolution de cette tension de cag en fonction d'un niveau variable injecté, on y découvrirait peut être un double seuil, cette grille étant pré-polarisée par un diviseur.
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De ON5MJ Le 25-04-2006 à 17:40 sta |
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Bizare en effet.
En appliquant Kirchoff sur les noeuds de part et d'autre de la résistance de 1,5 Mohm on trouve que la diode de CAG passe 5,5 µA et la grille de la triode connectée en diode passe 6,2 µA. Mais cela n'avance pas beaucoup le schmilblick. De plus la grille n'est pas connectée à un signal MF.
La seule explication qui me vienne donc c'est que cette diode a un coude dans sa caractéristique qui la rend passante au delà d'une certaine tension de CAG et bloquée en-decà. Quel mécanisme de régulation de CAG ? Je sais pô.
Jacques.
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De Pierrot du 82 Le 25-04-2006 à 21:21 cms |
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Ce ne serait pas un squelch (silencieux) modifié après coup ?
Si la plaque de la EBC41 était reliée à la plaque du tube préampli... ou à une tension positive (écran préampli BF) ???
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 25-04-2006 à 21:37 sta |
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Effectivement, mais ce n'est pas le schéma diffusé par JCJ.
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De JCJ Le 26-04-2006 à 10:51 sta |
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Ce qui est curieux, c'est que si on débranche la grille de la EBC41, le potentiel du point "x" (schéma) passe de –0,8 V à + 15 V. La ligne de CAG devient un peu moins négative et la sensibilité diminue.
Tout cela paraît contraire à la théorie… On s'attendrait plutôt à une tension légèrement positive sur la grille au lieu des –0,8 V. De même une tension moins négative du CAG devrait augmenter la sensibilité au lieu de la diminuer.
A moins que les courants de grille (très fréquents sur la série Rimlock) joue un rôle important dans le fonctionnement. Ce montage cherche peut être à limiter l'effet des courants de grille. Mystère
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De YM Le 26-04-2006 à 11:56 cms |
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Le courant de grille de la triode doit commencer vers -0,8V. Pas trop surprenant. Sans cette "prérégulation" la diode de CAG aurait un courant plus important ce qui créerait un seuil de CAG. Bien que ce soit souvent une caractéristique souhaitée !
Le concepteur à peut être voulu maitriser ce seuil ? Bien compliqué, le fonctionnement est il trés différent si on met le point X à la masse ? !
En bref, je n'ai rien compris non plus !
Yves.
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 26-04-2006 à 12:04 sta |
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D'autant qu'avec une EBC41 enlevée (et non pas seulement la grille), on devrait trouver en x une tension de l'ordre de 62 volts.
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 26-04-2006 à 12:22 sta |
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Erreur, j'ai oublié l'offset, soit de l'ordre de 56 volts. A la relecture ainsi que celui de YM, la grille ne jouerait-elle pas tout simplement le rôle d'une zener ?
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De JCJ Le 26-04-2006 à 13:05 sta |
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Petite erreur... la tension sur la 10 Mohm est 118V (moitié de la HT) et non pas 180 V.
En tenant compte de cette erreur et de la résistance du voltmètre, le calcul de Jacques est confirmé, mais il faut aussi enlever la ECH42 et la EF41, sinon la ligne de CAG est mise à la masse par l'espace grille cathode de ces dernières lampes qui se comportent comme une diode.
Je mesure en X : 33 V.
Sans la EBC41, mais avec la ECH42 et la EF41 : 22 V.
Enfin comme le suppose YM, en mettant le point X à la masse... aucune différence.
L'intérêt de ce montage n'existait peut-être que dans la tête de celui qui l'a inventé
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De YM Le 26-04-2006 à 14:37 cms |
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Un lendemain de fête sans doûtes 
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| Sujet : Antifading mystérieux Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 26-04-2006 à 19:24 sta |
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Ou même pendant la soirée 
Pour voir un autre schéma pondu un samedi soir entre l'apéro et le digestif, le Ondia Performance 95 est pas mal non plus  .
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