Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Orca Le 23-08-2016 à 16:58 sta |
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Bonjour,
Je suis à la recherche de toute documentation technique concernant le voltmètre numérique Rochar modèle A1335 car ce dernier vient de tomber en panne
Il s'agit d'un voltmètre de table à affichage par tubes Nixies ZM1022 des années 60 (1964)
http://www.radiomuseum.or…
Symptômes: L'affichage reste à zéro en injectant aussi bien une tension continue, qu'une tension alternative à l'entrée. De plus, le cadencement ne fonctionne plus non plus. Ce bestiau étant composé en presque totalité d'une bonne centaine transistors Germanium, sans documentation technique je ne sait par ou commencer ...
Tout est encore d'origine à l'intérieur, les chimiques de filtrages sont en bon état et seul un Nixie est HS (sans incidence sur la carte électronique (j'ai vérifié en inter-changeant avec un bon).
Bien sûr, je me doute qu'avec une telle configuration (carte débrochables) cela doit être réparable, mais encore faut'il savoir ou chercher ... là est la question et mes compétences en électronique sont assez limitées du côté des transistors ...
C'est pour cela que je remercie d'avance toute(s) personne(s) pouvant apporter une aide afin de dépanner ou faire dépanner ce merveilleux appareil qui à fonctionné sans problèmes pendant plus de 50 ans!
Orca
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De latriode 21 Le 23-08-2016 à 18:02 sta |
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Bonjour à tous et à toi Orca j'ai vu sur le forum Radiofil un gars qui cherchait le meme type de
doc le 26 avril 2004 et un certain Benon Patrick avait cette doc ;c'est vieux ça mais sait -on
jamais d'autres on peut etre la réponse .Cordialement Latriode21
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De ON5WF Le 23-08-2016 à 18:22 sta |
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Adams Le 23-08-2016 à 19:39 sta |
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Bonjour
Essayez Electropuces , Mr Civitarèse .
http://electropuces.pages…
Il a un 1335 dans sa liste , s'il a la doc , il vous fera des photocopies .
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De F6CER Le 23-08-2016 à 21:10 sta |
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Bonjour
Si ça peut aider :
D'abord vérifiez les tensions d'alimentation
Puis regardez attentivement l'horloge qui cadence tout le système : vous allez trouver un oscillateur à quartz , regardez tout ce qu'il y a autour
Et puis..... On voit plein de tantales goutte , méfiez vous en comme de la peste
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Schoser Le 23-08-2016 à 21:57 sta |
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Bonsoir ORCA,
- c'est un très bel appareil de mesure, très bien réalisé.
C'est Réparable sans problèmes.
Un Conseil, ne pas bidouiller et remplacer les Composants supposés'' être comme la peste ?
Il a plus de 50 ans et parait en très bonne santé d'après vos photos !
Ce n'est qu'une panne !
Il serait bon de trouver les Schémas ?
Bonne chance,
Patrice
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De f1spi Le 23-08-2016 à 23:30 sta |
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Bonsoir
pour la petite histoire, les 2N1305 (entre autre) étaient fabriqués ici à Villeneuve Loubet 06
par Texas Instrument.
Ma mère travaillant à Texas à cette époque (1964/1982) un régal.
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Orca Le 23-08-2016 à 23:35 sta |
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Bonsoir,
Tout d'abord, merci bien pour les pistes.
En cherchant sur internet, je suis tombé sur le site Adret Electronique, société crée à la base par un concepteur innovant de l'électronique moderne, un certain Roger Charbonnier (d'ou ''Rochar'').
Il semblerait, pour la petite histoire, que Schlumberger ait racheté par la suite Adret ...
Concernant l'horloge de cadencement, je crois avoir bien identifié le circuit (présence d'un quartz) et effectivement, ça n'est pas les tantales qui manquent. Qu'en est t'il les concernant?, d'un côté pas mal de techniciens me disent que c'est une vrai m...de et de l'autre que c'est aussi increvable que des Styroflex ...
Ceci étant dit, je tiens énormément à cet appareil qui reflète (pour moi du moins) ce que l'ont devait faire de mieux en France dans le domaine de la métrologie avec des composants simples et des circuits bien étudiés.
Avoir tenu 52 ans sans broncher, je dit chapeau, je doute que l'ont puisse en faire autant avec nos appareils actuels.
Quelques photos de la partie en question ==>
Orca
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Paul67 Le 24-08-2016 à 08:47 sta |
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Hello !
Je ne suis pas du tout sûr qu'il y ait des condensateurs tantale sur ces cartes. Sur les photos je vois plutôt des céramiques. On le voit assez bien sur la 2ème et la 4ème photo du 1er message. Ca ressemble à des condensateurs pin-up . Pour s'en assurer il suffit d'en mesurer un. Une photo de près lèverais aussi le doute.
D'ailleurs je ne pense pas que les tantales étaient utilisés en 1963 ou avant, du moins pour des applications autres que spatiales.
Bonne journée à tous !
Paul
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Schoser Le 24-08-2016 à 08:57 sta |
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Bonjour,
Important : (Panne probable)
-- Voir la distribution des différentes Alimentations Basses-Tensions ?... qui alimente les différents Modules (Cartes)
Bon dépannage !
Amicalement,
Patrice
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De GeorgesGiralt Le 24-08-2016 à 09:45 sta |
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Et la distribution des horloges aux différentes cartes... C'est aussi indispensable que l'alim sur du numérique.
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De latriode 21 Le 24-08-2016 à 11:06 sta |
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Bonjour à tous la construction de cet appareil est magnifique c'est un régal à réparer ce genre
de truc .Il me semble que le problème se situe sur la carte ou il y a le support nixie noir .Je me
méfierais aussi des soudures aux endroits ou ça chauffe sur les pistes .Bon tout ça c'est des idées
parmi tant d'autres .On serait à la limite de dire que tu as de la chance c'est vrai qu'avec le schéma se serait plus pédagogique .Cordialement Latriode21
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De F6CER Le 24-08-2016 à 11:35 sta |
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Bonjour
Effectivement en grossissant les photos ça ressemble plus à des condensateurs céramique
Quoiqu'il en soit , comme je l'avais suggéré l'absence de cadencement fait soupçonner une panne du côté de l'horloge , panne pouvant être tout aussi bien associée à un problème alimentaire
Vous avez de la chance, les tensions sont plus faciles à mesurer avec tous ces composants discrets .......
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De f1spi Le 24-08-2016 à 12:52 sta |
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Bonjour
un petit coup de scope sur le quartz, déjà cela permettra de voir su l'horloge fonctionne.
ces appareils sont très faciles à réparer, il faut juste de la méthode.
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De GeorgesGiralt Le 24-08-2016 à 13:19 sta |
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Et vérifier TOUS les connecteurs. A cet age, il est fort possible qu'il y ait beaucoup de faux contacts ou d'oxydation.
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Guy Le 24-08-2016 à 14:49 sta |
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Bonjour Orca,
J'en ai un qui a eu une panne de cadencement.
Soucis au niveau de la commande de la porte de comptage sur la carte de gauche, celle avec le quartz.
De mémoire, il y avait trois condo tubulaires qui étaient défectueux, comme s'ils étaient coupés à l'intérieur. Première fois que je j'en trouvais défectueux, sans doute un soucis de ce lot de capas
Une fois remplacé tout est rentré dans l'ordre.
Et aucun soucis sur les tantales.
C'est vrai qu'il y a eu des soucis sur certains tantales mais cela dépends de l'époque de fabrication. Comme toujours, il ne faut pas vouloir généraliser.
Guy
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De grognon27 Le 24-08-2016 à 15:07 sta |
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Bonjour
On dirait à gauche du quartz, un multivibrateur astable. L'idéal serait d'avoir la photo du côté composants et la photo côté cuivre... et ceci pour tous les sous-ensembles.
Cordialement.
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Orca Le 24-08-2016 à 20:31 sta |
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Bonsoir,
Donc par étapes:
''Voir la distribution des différentes Alimentations Basses-Tensions ?... qui alimente les différents Modules (Cartes)''
Ok, je vais commencer par relever les tensions d'alimentation pour s'assurer que tout soit correct de ce côté là.
''un petit coup de scope sur le quartz''
A quoi dois-je m'attendre comme type de signal, un genre de rampe?
''Vérifier TOUS les connecteurs''
Cela a déjà été fait, mais je vais revérifier en détail histoire de lever le doute.
''trois condos tubulaires qui étaient défectueux''
Je regarderais aussi de ce côté là vu que les capas sont d'origine.
''L'idéal serait d'avoir la photo du côté composants et la photo côté cuivre... et ceci pour tous les sous-ensembles''
Je peut essayer de numériser les cartes, ça serait mieux que des photos floues et cela permettrait aussi de constituer une doc technique pour d'éventuelles autres problèmes rencontrés sur cet appareil.
Orca
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Adams Le 25-08-2016 à 16:57 sta |
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Bonjour
'' A quoi dois-je m'attendre comme type de signal, un genre de rampe?''
Je suppose que dans les parages du quartz on doit trouver une sinusoïde de 2 Mhz , plus ou moins déformée .Au dessus je vois des 2N1613 , transistors Si , plus rapides , peut être un trigger ??
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De ON5WF Le 25-08-2016 à 18:22 sta |
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En principe, le signal d'horloge est un signal carré (en tout cas une suite d'impulsions rectangulaires). Donc, effectivement, si l'oscillateur à quartz fournit un signal plus ou moins sinusoïdal, il doit y avoir un trigger pour avoir des fronts raides. Il y a certainement aussi des diviseurs.
ON5WF
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Guy Le 25-08-2016 à 19:03 sta |
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L'oscillateur 2Mhz est envoyé vers toutes les cartes avec les Nixies, qui font le comptage.
(Il n'y a pas de diviseurs)
Une rampe de tension générée sur la carte de gauche est comparée à la tension d'entrée et les comparateurs ouvrent et ferment le comptage pour les cartes avec les Nixies.
Guy
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De korssakof Le 26-08-2016 à 09:37 sta |
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Bonjour
Sous réserve d'être condredit, en regardant les cartes qui supportent les nixies, je pense que les 8 transistors 2N1305 forment 4 bascules avec RAZ à 10 et les 2N1990 à travers un réseau de décodage assure la commande des nixies, chaque carte doit fournir une impulsion de report/comptage à la suivante, ces cartes doivent recevoir un signal de RAZ général avant comptage.
Comme l'affichage n'est pas mémorisé on doit voir le comptage s'effectuer pendant les mesures.Souvenir d'un fréquencemètre réalisé dans les années 1970 avec des 7490 et décodage/affichage par 7441, j'y ai ensuite ajouté une ''mémoire'' 7475.
Cordialement.
Yves
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Sujet : Voltmètre Rochar A1335 Nouveau | De Orca Le 26-08-2016 à 17:59 sta |
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Bonjour à tous,
Merci bien pour les indications, je ferais les mesures très prochainement dès que j'aurais un peu de temps (fin des congés)
Orca
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