| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 16-02-2018 à 13:36 sta  |
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Bonjour à tous !
Je suis entrain de restaurer un BF545. La réception est faible en GO. Il faut pousser le volume à fond pour entendre les 2 seules stations que j'arrive à capter (Europe 1 et RTL). En FM c'est parfait.
J'ai bien-sûr changé ce qu'il fallait. Les tensions sont un peu faibles partout mais le sélecteur est sur 245V pour un réseau à ~230V.
J'ai pensé à un problème d'alignement mais il faut peut-être vérifier d'autres points avant de tout (dé)régler !
Si vous avez des idées ou des conseils, j'en serai ravi !
Merci d'avance,
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De tsfallier Le 16-02-2018 à 15:28 sta |
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Bonjour.
Attention aux transfos MF Philips. Ils sont très facilement ''déréglables'' lors de manipulations.
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Radiolo Le 16-02-2018 à 15:44 sta |
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Bonjour,
Y a t il une position antenne exterieure/ cadre
si oui essayer avec une antenne externe de 1 a 2 metres
si le poste marche voir les fils et bobines du cadre.
si non verifier les MF avec un gene HF ( attention comme dit plus haut) MF fragiles se dereglant facilement.
Radiolo
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De XYZ du 56 Le 16-02-2018 à 18:45 sta |
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Bjr,
Si, pas collés (ou insuffisamment)... ça bouge!
Ne pas oublier que c'est du Philips... qui, s'il a fait de l'excellent, a aussi fait... du pire!
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 17-02-2018 à 07:22 sta |
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Bonjour,
Merci pour vos réponses. Pour le moment je ne touche pas aux réglages. Je ne pense pas qu'ils aient été bricolés car les vernis et cires sont intacts.
Pas de commutation antenne/cadre. J'ai mesuré à l'ohmmètre les transfos MF, tout semble OK de ce côté : ils font entre 4 et 6 ohms.
Comment faire pour vérifier les transfos MF ?
D'instinct, je procéderais de la manière suivante (merci de me confirmer) :
- Débrancher le transfo
- Géné HF sur le primaire
- Scope sur le secondaire
- Faire varier la fréquence en cherchant le maximum d'amplitude
- Vérifier que la fréquence est proche de 455kHz.
Il y a peut-être un moyen plus simple sans débrancher les MF ?
Bonne journée,
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Radiolo Le 17-02-2018 à 08:39 sta |
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Bonour,
un moyen plus simple .....Ho oui ! surtout ne débranchez rien .t
enroulez le fil de sortie ( l'ame du coax) de votre gene autour ou de la changeuse de frequence
Ou sous le chassis mettez le pres du support de cette lampe.
Vu le gain des MF un simple couplage capacitif suffit.
recherchez le max de signal en balayant autour de 400 à 500KHz
Vous devriez trouver un max a 455KHz ( c'est en general marque sur les transfos ou dans la doc depannage)
Reglez le niveau HF pour etre au min audible.
Verifiez noyau par noyau que vous etes bien au max , si on veut etre puriste il faut amortir le bobinage que l'on ne regle pas par une sourdine (4.7K en serie avec 10nF)
Mais on peu sen passer
Radiolo
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 17-02-2018 à 13:22 sta |
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OK, je vais tester ça. Je reviendrai avant de toucher aux réglages
Bon week-end !
Ici il neige depuis tôt ce matin !
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De omale 13 Le 17-02-2018 à 13:42 sta |
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bonjour
avec cette boucle sa marche très bien>>>>>>>
idem ce qu'explique Radiolo
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De theraf1972 Le 17-02-2018 à 14:39 sta |
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Bonjour,
voici une doc eurelec pour l'alignement des mf, cela m'a bien aidé.
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 17-02-2018 à 16:07 sta |
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Je suppose qu'il faut bloquer l'oscillateur local pour faire ces essais ?
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Pascal Le 17-02-2018 à 19:00 sta |
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Bonsoir.
Avez vous contrôlé le gain de vos tubes ? 
Si l'un ou plusieurs d'entre eux sont pompés, la chaîne d'amplification est rompue. 
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De jak Le 17-02-2018 à 23:43 sta |
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Bonsoir ,je viens de terminer un Philips HF 448 A je ne captais pratiquement rien ,le problème était tout simplement ces fameuses MF elles se dérèglent très facilement ,on peut employer le terme de vacherie ,il suffi de les bouger de 1 a 2 millimètres pour que tout rentre dans l'ordre cordialement
jak
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 18-02-2018 à 07:39 sta |
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Bonjour,
Non, je n'ai pas encore contrôlé le gain des tubes mais je les échangé avec d'autres, sans résultat. Et la FM fonctionne parfaitement, fort et clair !
Bonne journée !
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Radiolo Le 18-02-2018 à 16:13 sta |
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Bonjour,
Inutile de bloque l'osc local , il suffit de la caler sur une frequence ou il ne gene pas
Les MF sont mixtes ( montage de type serie) 455KHz et 10.5 mHZ.
tout est dans la doc philips y compris la procedure de reglage a consulter sur doctsf.
C'est celle du modele 545A tous courant mais cela doit etre pareil que le 545.
Radiolo
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 24-02-2018 à 16:23 sta |
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Bonjour à tous !
Désolé de ne pas vous avoir donné de nouvelles depuis un moment. Je n'ai que très peu d'occasions pour travailler sur mon BF545. J'ai tout de même fait quelques relevés dont voici les résultats.
1) Générateur sur 455kHz modulé à 100% à 400Hz couplé par une boucle autour de la ECH81 : signal capté très faible mais en faisant varier la fréquence le maximum est bien à 455kHz.
2) Générateur sur 455kHz, amplitude 5V connecté sur la grille de l'heptode de la ECH81, je relève les amplitudes suivantes à l'oscilloscope :
- Anode heptode ECH81 : 400mV
- Grille EF85 : niveau trop faible pour être mesurable
- Anode EF85 : 120mV
Là aussi, j'ai bien un maximum à 455kHz. Dès que je m'écarte de 1 à 2kHz, les amplitudes baissent.
Il semblerait bien qu'il y ait un problème autour de la changeuse ou de la 1ère MF.
Qu'en pensez-vous ?
Quels autres tests pourrais-je faire ?
Merci pour votre contribution !
A+
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De F5LJJ Le 25-02-2018 à 16:00 sta |
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Bonjour Paul
Vous pourriez vous servir d'un signal tracer pour voir où le signal s'atténue!
Jean-Louis
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 25-02-2018 à 17:52 sta |
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Merci Jean-Louis,
Je n'ai malheureusement pas de signal tracer. Mais d'après les mesures que j'ai faites au scope, il semblerait bien qu'il y ait une forte atténuation dès la mélangeuse : 5V en entrée sur sa grille, 400mV sur son anode, alors qu'on pourrait s'attendre à une amplification.
Peut-être le primaire du transfo MF complètement désaccordé ou son condensateur HS ?
A+
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De F5LJJ Le 25-02-2018 à 18:55 sta |
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Bonsoir Paul
Sur l'anode de la mélangeuse, il doit y avoir 250v
Sur la grille de la mélangeuse, il doit y avoir 100v
Sur l'anode de l'oscillatrice, il doit y avoir 150v
Ou peut-être le tube mélangeur HS
Cordialement
JL
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 25-02-2018 à 20:46 sta |
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Je ne parlais bien sûr pas des tensions DC qui dans mon poste sont tout à fait conformes aux indications du schéma Philips.
Là il est question des amplitudes AC à 455kHz. Voir mon message du 24/02.
Bien cordialement,
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 05-03-2018 à 13:27 sta |
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Bonjour,
J'ai fini par tester les transfos MF après les avoir sortis du chassis. J'ai utilisé pour cela le montage dont on parle ici:  http://www.tsf-radio.org/…
Ils semblent OK tous les deux. Le MF1 donne son maximum à 459kHz, le MF2 à 462kHz.
J'en suis donc toujours au même point au sujet de la récption en AM : la réception est très faible en AM alors qu'en FM c'est parfait.
Si vous avez une idée, je suis preneur.
Merci d'avance pour votre aide.
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De F5LJJ Le 05-03-2018 à 14:34 sta |
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Bonjour Paul
Quelle doit être la FI du poste ?
La FI est la même pour les deux transfos! Il semblerait qu'il y ait un mauvais réglage des transfos, ce qui donne une atténuation du son;
A régler avec la FI originale
Cordialement
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De f6cer Le 05-03-2018 à 14:45 sta |
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Bonjour
Juste une suggestion : verifiez la commutation AM/FM sur la ECH81
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 05-03-2018 à 15:12 sta |
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Merci pour vos réponses.
La FI dooit être de 455kHz. J'ai testé les transfos en-dehors du poste Mais je pense qu'avec les capacités du câblage dans le poste les FI sont plus proches de 455kHz. Il faudra certainement reprendre un peu le réglage des FI mais je ne pense pas que la faiblesse de la réception soit due uniquement à cet éventuel désalignement. Le son est vraiment très faible en AM, à peine audible avec le potentiomètre de volume à fond.
Qu'en pensez-vous ?
Je vais vérifier la partie HF entre le cadre et la ECH81.
A+
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Jacques (webmestre) Le 05-03-2018 à 15:27 sta |
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Voir aussi le circuit de CAG.
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 05-03-2018 à 16:00 sta |
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Merci Jacques !
Il pourrait effectivement y avoir un problème de CAG. L'EM34 ne bouge pas du tout en AM (Europe 1 et RTL en GO étant les 2 seules stations que j'arrive à entendre), et très peu en FM alors que là j'ai de nombreuses stations que je reçois parfaitement.
Que faut-il vérifier dans la CAG ?
J'ai déjà changé pas mal de résistances qui avaient fortement dérivé (+20 à 30%).
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De f6cer Le 05-03-2018 à 18:51 sta |
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Puisque vous avez un générateur, il faudrait essayer d’injecter du 455 kHz sur la grille de l’ampli MF a travers un 47 ou un 100pF et voir ce qui se passe a la détection , les EABC80 ont souvent des réactions bizarres , mais .......Je verrais pourtant bien un problème de commutation AM/FM faisant mauvais contact sur la grille de commande de la ECH81
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 06-03-2018 à 08:27 sta |
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Bonjour
Il y a du mieux 
J'ai réglé les MF en injectant du 455kHz sur la grille de la ECH81. J'ai réglé les 2 transfos MF. Le réglage est assez pointu, ce qui me paraît correct sauf pour le secondaire du MF1 (répéré sur la photo ci-jointe). L'amplitude augmente doucement à mesure que je visse le noyau sans atteindre un maximum. J'ai quand même l'impression qu'il y a un défaut à ce niveau. La sensibilité s'est tout de même nettement améliorée après le réglage des MF.
Je n'ai pour le moment touché à rien d'autre. J'ai juste vérifié les continuités dans les circuits HF, entre le cadre et la changeuse.
Je pense qu'il faudra investiguer sur la 1ère MF. Qu'en pensez-vous ?
Quelqu'un connait ces MF ?
Un condensateur HS peut-être ?
Peut-on les démonter facilement ?
Bonne journée à tous !
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De F5LJJ Le 06-03-2018 à 10:07 sta |
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Bonjour Paul
Pour sortir le transfo, il faut défaire le clips de dessus et dessouder les fils de dessous; la variation de fréquence se fait par noyau plongeur; vérifier le bobinage et le condo. Repérer bien ou est le secondaire et le primaire.
Bonne bidouille
Jean-Louis
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 06-03-2018 à 10:26 sta |
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Merci Jean-Louis,
J'avais déjà sorti les 2 transfos MF pour les tester séparément (1er message du 05/03). Mais je n'ai pas osé les ouvrir. je n'en ai pas de rechange en cas de casse !
Tous les bobinages sont OK à l'ohmmètre.
Je vais ouvrir le MF1 pour tester les condos.
A+
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Schoser Le 06-03-2018 à 12:44 sta |
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Bonjour,
BF 545 A Philips :
Concernant ce problème en AM (son faible) alors que la FM fonctionne correctement ?
Dans un cas comme celui-ci l’on est tenté de régler, par ce que le « on dit » confirme que cela se dérègle ???… Oui dans de très petites proportions !
- Expliquer alors pourquoi les Filtres MF seraient stables en FM et pas en AM ???
Au départ, il était bon de dire, je ne touche pas les MF et plus on avance dans le sujet, on arrive à te convaincre qu’il serait bon de sortir les Padding ???
Personnellement je ne toucherais plus au MF et remontrait le tout, la Panne est ailleurs ?
Ma Méthode : (sans vouloir dicter)
En position GO, Europe1 et l’Oscillo et un petit Condensateur de 100, voir 150 pF (400V) monté court avec deux pinces Grip sur la Table !
- Suivre la modulation AM et constater ou elle est fortement atténuée, se focaliser sur les quelques Condensateurs de liaison de petite valeur et ponter celui ou ceux qui paraissent suspect ?… Il y en a forcement un qui est pratiquement coupé ?
Tu ne devrait pas tarder à trouver le coupable !
J’utilise cette méthode chaque fois que je suis confronté à ce genre de Situation que ce soit avec des Lampes ou des Transistors !
Amicalement,
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 06-03-2018 à 13:25 sta |
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Merci Schoser pour ces conseils.
J'ai retouché très très peu les 2 MF pour les régler pile poil sur 455kHz et ça a tout de même apporté une nette amélioration. Si je devais quantifier, je dirais qu'avant j'étais à 5% et après réglage à 75%. Il n'y a que ce secondaire du MF1 que j'ai réglé (ou plutôt déréglé) de beaucoup. En vissant le noyau, l'amplitude du signal augmente doucement mais il n'y a pas de maximum. Ce qui me fait dire que le condensateur correspondant a probablement perdu une grande partie de sa valeur ou est peut-être même coupé.
Ton idée de condensateur volant pourra d'ailleurs s'appliquer ici. Je vais monter un 180pF en parallèle avec le secondaire du MF1 et voir ce que donne le réglage.
Je confirme que ces MF se dérèglent facilement : les vis des noyaux dépassent pas mal et il suffit d'appuyer (sans même les tourner) pour les faire descendre et dérégler les MF. Les réglages des MF FM ne dépassent pas.
Bonne journée
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De F5LJJ Le 06-03-2018 à 13:59 sta |
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C'est normal que l'AM ne fonctionne pas et que la FM fonctionne car en FM on utilise des transfo FI à part réglés sur 10,8 MHz;
d'ailleurs on les voit sur la photo du poste!
Jean-Louis
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 06-03-2018 à 20:58 sta |
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Bonsoir !
C'est bien le condensateur du secondaire du transfo MF1 qui est en cause. Je n'ai pas ouvert ce transfo mais soudé un condensateur de 180pF en parallèle sur le secondaire. Et là, le réglage se fait parfaitement. Le noyau a retrouvé sa position ''normale'', similaire aux autres noyaux. Après réglage des MF, la sensibilité est nickel. Europe 1 en GO est même plus fort que les meilleures stations en FM. L'indicateur d'accord dévie normalement en AM. En FM par contre, la déviation est faible bien que les stations soient puissantes. Mais c'est peut-être normal, j'ai ce phénomène sur plusieurs postes. Qu'en pensez-vous ?
A+
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De nouri Le 09-03-2018 à 06:55 cms |
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bjr mon frere . votre recepteur un peut anciene et le probleme et les condensateur un peut fatigue meme les autre composents fatigue.
cordialement
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Paul67 Le 09-03-2018 à 07:25 sta |
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Grand merci Nouri pour ces information primordiales !
Elles me seront très utiles également pour les prochaines restaurations.
Bonne journée !
Paul
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| Sujet : Réception faible sur un Philips BF545 Nouveau | De Michel87 Le 09-03-2018 à 09:48 sta |
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Bonjour,
Il n'y a pas que les condensateurs qui fatiguent 
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